長澤文庫「暗闇の読書会」へようこそ
長澤文庫Encounter-暗闇の読書会-。
異なる職業、年齢、出身のゲストが集い、人生を変えた一冊を読み解く、暗闇の読書会。
そこにエンカウンターしたゲストは、その本から自分に必要な何かを持ち帰れる、偶然ではなく必然の出会いがある場所。
そんなエンカウンターの世界へ、あなたを誘います。
5月23日土曜日、長澤文庫エンカウンター-暗闇の読書会-のスタートです。
ゲスト紹介：野村理恵子氏の哲学と活動
改めまして、長澤文庫支配人の長澤則子です。
本日はアフタートークということで、もう素敵な素敵な私が尊敬する野村理恵子さんにお越しいただきました。
ありがとうございます。
もうですね、理恵子さんとはいろんなところで共通というところの部分を戻させていただいているんですけど、もともと彼女の本当に素敵なところはですね、
化学物質を体に入れないというような形で、そのような化粧品を扱って、もう21年ですよね、理恵子さんね。
それでね、もう本当に法人化した女社長としてバリバリしているところがとても素敵なのですが、そのバリバリというところだけでなく、
本当にみんなに慕われるような心配りが半端ないという、そこのところを私は非常に尊敬している感じなのですが、
本当にそこはLCDというね、後でちょっと理恵子さんにお話しいただきたいと思うんですけど、
そこのコミュニティで一緒だったり、目標達成会というところでご一緒させていただいたり、本当にいつもお世話になっているちょっと理恵子さんから、
自己紹介という形でよろしいでしょうか。
アトピー克服から生まれた事業理念
ありがとうございます。私こそは理恵子さん大尊敬しています。いつもありがとうございます。
私ももっと専業主婦だったんですけれども、生まれてきて、何か自分の家族だけじゃなくて、何か人様のお役に立ちたいなというか、
自分も生き生き生きてたいなということがあって、何か模索していることはあったんですけど、たまたま自分がアトピーですごく肌の悩みがあったことから、
化粧品に出会って、まさか夢にも思わない化粧品販売という仕事に携わるようになったんですけど、それは本当に肌が良くなったから、肌が良くなり健康になったから。
全然想像できないですもんね。
ありがとうございます。
アトピーで過ごする時間があったなんてね。
そう、髪の毛もボロボロだったし。
今めちゃくちゃ髪の毛、すごく豊かだし、長いしね。
そうだったんだ。
そうだったんです。伸ばせないっていう感じ。
じゃあ、たまたま今の化学物質を入れないというところの化粧品に出会えることができてって、そこから始まったんですか。
そうなんです。
身体の自然治癒力と心身の健康
それだけじゃなくて、りえこさんは本当に自分自身で、この美とか健康っていうところで活動されてるってさっきちょっと聞いてしまったんですけど、その辺りとかもぜひぜひお願いできればと思うんですけど。
とにかく体って自分で治る力を持ってるんですよね。
だけど今みんな何かあるとか、かゆいから薬塗ろうとか、トイレ近くなったらトイレ遠くする薬を飲もうとかって。
そんなことあるんだ。
あるある。だからそうじゃなくて、体全体考えた時に何か体が悲鳴上げてるわけですよね。
お腹痛いのはやっぱり何か原因があるから、それをただ薬で抑えちゃうんじゃなくて、ちゃんと自分の体と向き合うことって大事だなって思っていて。
私も自分が過去にいろいろ、胃科医用だの何か過呼吸だの、胃腸炎とか急性胃腸炎とかいろんな病気したんだけれども、
でもそれって何か結局精神面っていうか、クリスだったり自分を痛まってないっていうことが分かって、
本当は人間って本来すごい力持ってる。だからそういう力を引き出せたらいいなっていうことと、それからこの化学物質を体に入れないってことが私の中ですごいガッチしたので。
だから私が扱ってるのは皮膚なんだけれども、やっぱり心と体の健康ってすごく密接だなっていうのを感じてるっていうところが私。
ヨガが教えてくれた自己治癒の真実
それでさっきもびっくりしちゃったんですけど、ヨガも配信されてるってね。
はいはい。それこそ私ヨガ歴長いんですけど。
知らなかったそれ。
途中抜けそうなこともあるんだけど、ヨガに出会ったのがなんと高校生ぐらいだから。
本当?
高校生の時に太ってたのがヨガやって痩せたのと、あとちょっと膝痛とか高校生の癖にあったりして、あと風邪引きやすいとか。
気が付いたら全部治ってたんですよね。
その時にヨガで治んないのは虫歯ともう一個なんかあったんだけど、それ以外は全部ヨガで治る。
どうしてかというと人間には自然中力があるから、ヨガで呼吸法で良くしていくっていう話を聞いて。
ヨガやってたら病気にならないんだったんですよ、その頃思って。
この化粧品で会った時に、化粧品つけるから綺麗になるんじゃなくて、自分の持っているこの体の機能をバックアップする化粧品だって聞いたのね。
つけるから綺麗になる場所じゃないんだ。あなたの体を応援するっていうところに私はすごくヒットして。
リウコちゃんの生き方に通ずるよね。
そうかもしれない。
リウコちゃんは本当に人の応援半端ないからね。
どうですか?
だからやっぱりその体を応援するっていうその生財というかサービスというかそこに出会って、それで21年っていうことになるとね、いよいよ自分が整ったら今度は人の応援だって感じだよね。
そうかもしれないね。だから最近は本当そう思ってる。
人生をデザインするコミュニティの力
じゃあそのあたりもね、人の応援をめちゃくちゃしているLDCと目標達成会のことについてお話いただいてもよろしいですか?
はい、LDC、ライフデザインコミュニティっていうところもっとね、心とお金を動かす会話室の浅川智一先生に出会ってなんだけど、そこからの長い目標達成会やってるじゃないですか、のりこさんと一緒に。
ライフデザインは自分の人生を自分でデザインするものでいる。それに私はすごい賛同して。
そうやね、自分で決めていかなくちゃって。誰のせいにするんじゃなくて自分で決めるんだよっていうところがすごく素敵で。
それを実践している先生だったり、素敵なのりこさん含め素敵な先輩方がいるので、こういう経験したいなっていうのがライフデザインコミュニティに参加した大きな理由なんですけど。
そこで出会った目標達成会っていうのが、本当にこれがまた素敵で。
大人が夢を本気で。それが、やっぱり今世の中夢持ってる人がいなくて、夢って何って感じ?
でもそれを人に言って、夢を人に言って、自分の夢をまずは人に言う。みんなで応援し合うっていう。
だから大人が真面目に夢を考える会っていうのが、すごい魅力に思ってやってるし。
もう本当に朝川先生の元のライフデザインコミュニティもご一緒させていただいてるんですけど、そこでも中学メンバーでね。
やっぱり人の応援するところの様子は半端じゃないけど、また目標達成会もりえこさんは魚塩ブランチというのを主催して、勢い良いですよね。
仲良しですね。
仲良しだよね。目標達成会についてもどんな活動しているのかってちょっとお話いただいても大丈夫ですか?
目標達成会、魚塩ブランチは、私が立ち上げたんじゃないんですけど、前の主催者に頼まれて、私本当にそういう主催とかやりたくなかったんだけど、本当にみんなが仲良かったので、
もうやる気はないだろうって思ってやったんですけど、やってみるときはコミュニティまとめるって結構私にとってしんどかったんだけど、
お互いに胸筋開いてっていうか、いつも話し合ってみんなで決めていくっていう。
今みんなが言ってくれるのは、私がみんなに相談してくれたから、だから助けてくれるってよく言われる。
そうか。私がオープンになるって大切だもんね。
「やり方」から「あり方」へ：共感と承認のリーダーシップ
そんなふうにコミュニティをまとめるのが苦手とかっていう、まさに全然想像もつかないりえこさんなのですが、
化粧品のところとかも同じような時期があったって、それで浅川先生のところの門を叩いたっていう話も、
あのあたりのところもちょっとね、今回の本ともリンクするのでお話いただけたらすごく嬉しいんですけど。
ありがとうございます。なんか、自分はすごく一生懸命やってるんだよね。
一生懸命やってるんですよ。一生懸命やってることが、一生懸命だから相手に伝わるっていうことは限らない。
私はなんでこんなに一生懸命やってんのに、なんでこんなに一生懸命やってんのにと思ってたから。
それでもうこれ以上私どうにもならないと思って、門を叩いたのが浅川先生の会話実はなんですけど。
本当そこでやっぱりこの前のポッドキャストの中に入った時、やっぱりやり方じゃなくてあり方。それがすごい落ちたんですよね。
やっぱり心が伴わないことはいくらやっても虚しいこと。私も心が伴ってないわけじゃなかったんだけど。
ないよね。それはもちろんね。
一生懸命やってたんだけど相手が人なのに、人は自分と絶対同じように考えられない。同じようにはやらない、できないじゃなくて。
相手とのコミュニケーションの取り方が悪かったなって思って。だから何だろうな。
なんでできないのとかだったから。じゃあなんでやらないのって思って。
だからすごく要するに相手を責めるやり方。
全然これまた話が飛んじゃうんだけれども、リエコさんとか私とか、低音楽で一回数値を見ていただいた時あったじゃないですか。
あの時めちゃくちゃリエコさんも能力が高いというかエネルギーパワー、エネルギー数値が高いんだよね。
そこら辺のところを基準にしちゃうと、もしかしたら今みたいなことがね。心がないわけじゃないけど。
うまく通ずることができない感じっていうところが生まれちゃうのかもしれなかったね。
だから共感力がない。
そんなことは全然ないんだけどね。だけどやっぱり本当、これだけ聞いている方だと本当にリエコさんの人となりみたいなのがね、ここだけしか伝わらないとちょっと誤解生まれちゃう。
本当に共感力の最たる人だねっていう感じ。だからみんなこう、人が集まってくるっていうか。
でもやっぱりその共感力は本当にライフデザインコミュニティとか朝川先生から学んだんだと思いますよ。
これ聞いちゃったら朝川先生泣いちゃうよ。
結局自分が持ってる物差しってあるじゃない。結構やっぱりほら、もっと良くなりたいとか上の人を目指してするわけじゃないですか。
特に私も営業の仕事なんで、数字を作っていかなくちゃいけないっていうところがあるから。
そうするとその数字ができている人と自分を比べた時に、あ、こんだけ足りないっていう。
足りない感、足りない感でやってた気がするの。
そうか。
だから自分がこれはできるよっていう認めることができなくて、できない方ばっかりに支援がいてたと思うのね。
できる人がよくありがちなパターンだったりもするかもしれないけどね。
結局そうすると自分の大事な大切な仲間である所長さんたちにも、ここできてないじゃんっていうのを責めてる人だったんだと思う。
やってることを認めてあげられなかったんですよね、前は。
なるほど。
でも今は本当に素直に、そうか、ここ頑張ったんだねって大変だったねって言えるようになったのね。
素敵。
もう本当それは朝川先生のおかげで、なんでこんなこと気がつかなかったのってすごい思った。
でもね、なかなか自分のことは自分一人だと難しいものね。
難しい。
やっぱり人がいてくださるからこそ、自分のいろんな部分が見えるっていうかね。
そうそう。いろんな人と関わることでいろんな違いがあるから、また違う自分が出せたりとか、そう思ったらやっぱり人間の不思議さとか面白さとかすごい感じて。
だからこの人とはこういうところで付き合ったら、この人とはもっと花開くなみたいな、お互いにね。
あーなるほど。
だからすごいそれで楽しくなってきちゃったんですよね。
思いがけない気づきとコミュニティの化学反応
だってね、今めちゃくちゃ楽しそうだもんね。
楽しい。
あのなんか苦手だっていう人とこの頃どうやってうまくいってやるかっていうのが私の課題だから。
もうなんかね、すべてをゲーム感覚として楽しめるような領域に入ってるりえこさんですけど。
そうですね、そうかもしれない。
でも本当にこの間も、それこそ暗闇の読書会にゲストスピーカーとしておいでいただいて、当たり前だけどみんな初めましての人だったりするわけじゃないですか。
あれどうでした?苦手な人がいるっていうわけじゃないと思うけど。
だから本当に初めましての人ね、何を話していいんだとか緊張もあったんだけれども、やっぱりその場のご縁っていうか、
あの4人、5人でしたっけ?じゃなきゃ出せない空気感みたいなのがあったじゃないですか。
このメンバーでしたよ。
そう楽しかった。もうびっくりだったじゃないですか、いろんな。えーっていうことが多くて。
楽しかった。めちゃくちゃ楽しかったです、あの時。
なんか多分それぞれのエネルギー値がちょっと似てるっていうのもあったりとかしてね。
まあだから野里子さんがきっと合うと思って選んでくださったんだろうけど、本当に分かる分かるみたいな。
だから私もすごく話しやすかったし。
でもさっきあの玲子さんが、狂気に開くじゃないけどナホは言ってたでしょ?自分がまず開いていくって。
でそしたらもうね、参加者のお一人が言ってましたよね。
ちょうど昨日いろんなことがあったその中で地獄に落ちろと思ったことがありましたと。
あの話も良かったんですよね。
あれ初対面の人になかなか喋れないよね。
うん、そうだった。すごい話題だったよね。
なのでね、やっぱりそのあたりのところが、あのちょっとね、玲子さんが作る場として生み出されたのではないかなとね。
でまたこの会、ちょっとツヤっぽかったりもしたからね。
そうだったね、確かに。
これなんとね、ちょっと女子会風なところもね、たまたまちょっとお一人ご結婚的な感じで、全員女性っていうところになったので。
ちょっとね、あの面白い感じに。
どこらへんがね、玲子さんが面白さを感じるところってどんなところ?
これ読書会に限らずでいいんだけど。
面白いなあ、この感じっていう風に、玲子さんのアンテナが立つのはどんな時?
やっぱりあの時もそうだったよ。思いがけないびっくり。
あー。
何それってなった時。
確かにね。
思いがけないびっくり。
思いがけないびっくり。だからなんだろう、私もいろんなコミュニティ行くけど、やっぱりこのライフデザインコミュニティだったりとかの人たちといる方が楽しい。
っていうのはやっぱりこう、びっくりっていう、何て言うんだろう、科学反応を起こすことが多い。
あーそうね。
目標達成会もそうだけどみんながすごい前向きだから、つまんないことでも面白くしちゃうような才能があるじゃないですか、あの辺の人たちって。
だからそのノリで言っちゃうと、ちょっと普通の地元のお茶飲み会とかだとちょっと物足りないかなっていう気がする。
なるほどね。そのこととちょっと似通っていることかもしれないんだけど、
この間ゴールデンウィークに私、高校の時の部活のメンバーと地元のうなぎ屋さん、ちょっと有名なうなぎ屋さんがあって、そこにねみんなで食事しに行った時があって、
そこで一人の友人にですね、毎週このポッドキャスト聞いてるよって言ってもらえたんですよ。
それでね、しかもこのりえこさんのこの回にものすごく感動してくれたと。
えー嬉しい。
そうなんですよ。それで言われたのはまさに今ちょっとりえこさんが話をしてくれた、この思いがけないびっくりの場面って結構私たちモテてる機会があるんだなってその時に気がついたんですよ、その彼女と喋ってて。
やっぱりどうしてもね、同じメンバーと集まってるとあんまりびっくりすることってあんまないじゃないですか。
でもちょっと違う人が一人入ったりすると、さっき言ってた価格反応が起こるとか、同じようなメンバー、ベース層だったとしても何かちょっと違う刺激が入ってきたりすると、
さっきのちょっとネガティブな感じのこともポジティブに変化しちゃうような人たちが多いから、やっぱりちょっとびっくり系な感じに日々こう接していたりすると、それがちょっと私当たり前になってたなって。
そうそうわかる。私もそう。
それ彼女に言われて、この環境幸せなんだなって改めて気がつかせてもらえたんですよ。
だからすごいその彼女に私は大感謝でね、その後もまたお茶飲みに行ってまたベラベラベラベラ喋ってたんだけれども、本当にそのことを気がつかされたことってすごく幸せだなって思って。
でまたその彼女がリエコさんの話から、できるリーダーはこう話すの、あの本を買ってしまったと。
素晴らしいじゃないですか。
未来を語る喜びとロールモデルの存在
嬉しいです。
もうまた一人ね、リエコさん、人の人生変えちゃったね。
でもやっぱりのりこさんが上手じゃない?私にいろいろ悩み相談、私の心の中を引き出してもらったこととかもあるじゃないですか。
自分の中でこういろいろ引きずってたものが、そうやって誰かに解消してもらえるっていうのがやっぱり本当は、私とかあの本でもそうだし朝川先生がいつも言うけど、誰と一緒にいるかって環境ってめちゃくちゃ大事?
おっしゃる通りです。
やっぱりなんか積極的に学んでいこうだったりとか、もう絶対諦めない人たちと一緒にいると、やっぱりワクワクする。
変な人たちですよね。だってね、本当さっき言ってたように大人になって夢をみんなで語ったりとか、諦めないとか、おかしいよね、おかしいよねって変な言い方だけれども。
私もリエコさんも実は60オーバーではいるので、こんな人たちが大真面目に夢を語って諦めないとか言ってるところってね、ちょっとね。
それこそ同級生の友達にね、朝川先生よく言われるじゃないですか、5年後を想像してとか、5年後とか10年後、最初それすごい嫌だったの。なんでこんな年の私にそういうことやらせるかなみたいに思ったのね。
でも私最近全然書けちゃう、5年後とか10年後。ずっと書いてられる。
5年後、5年後、こうでしょ、こうでしょって書けるようになったから、前作130ぐらいまでいきちゃうかもしれない。
素晴らしい。ちなみにだよ、リエコさんが一緒に使っている目標達成会の有機の言葉手帳あるじゃないですか。
あそこでロールモデルを書く欄があるでしょ。あれ誰書いてる?
朝川智一。
さすが!これは作ってませんよ、朝川先生!みたいな。素晴らしい。
本当に女性王と思うんだけど、なくて、ずっと朝川先生を掛けてますね。
めちゃくちゃ大好きだもんね。だだ漏れしてるもんね。
大好き。だって何だろうな、もういろいろちょっとこう、ああそうだよね、男の子だなとかっていう、なんて言うんだろう、こういうとこ可愛いなとかさ、いろいろ尊敬してるんだけど、お茶目だなとか、これでかいよとかいろいろ思ったりするけど。
なるほどね。
可愛らしいキャラ。
そっかー。
そこもまた魅力なんだな。
そうね、そこもまた魅力なんだなってね。
すごい、ものすごい、やっぱあんなセミナーやる講師はいないって思ってるから。
でもね、それと似たような感じで、玲子さんはね、こう皆さんと集う場を、目黒とそれから梅川岡だっけ、作ってらっしゃるんですよね。
頑張らないヨガとスキンケア体験会
そのあたりもちょっとお話しいただいても大丈夫ですか。
ありがとうございます。私がやってる化粧品もちょっと絡めて。
私は一応皮膚の専門家なんで、皮膚とか髪の毛のことだったらいろいろ相談に乗れるんで、そういう例えばスキンケア体験会っていうのもやってるんだけど、あとは目黒にちょっと素敵な建物があるので。
ね、素敵だよね。
マルシェでいろんな得意技をやるとか小物の販売だったりとかちょっと大事。
私はヨガを長くやってるので、ヨガをズーム配信、毎月ヨガのズーム配信やってるんですけど、2ヶ月に1回ぐらいはリアルヨガっていうのをやってます。
私がやるヨガは体の重みを使って無理せずっていうので、体の硬い人の方が効くかもしれないっていう感じが。
それはなかなか新しい感じのね。
だからもう頑張らないヨガ。
そうね、頑張るっていう人が日常生活のなんかこうデフォルトになってるからね、それをちょっとこう緩めるっていうためにはね、必要だよね。
だからやっぱ気持ちいいとかワクワクとか、ズームではさすがじゃないけど、リアルでやるときはなんかもう大爆笑してますよ。
結構男性も来てくれるんですよ。リアルは男性の方が多いかもしれない。
リエコファンもいるからねっていう感じがね。
でも本当に素敵な目黒の空間だったりするから、日程とかって実は決まってたりとかしてます?
そうですね。
梅川岡でもいいんだけど。
月末ぐらいに発表する感じなんですけど、5月はもうちょうど終わっちゃったんですよ。5月9日に終わったばっかりで。
残念。
6月はまだ日程出てないので。
そっか、じゃあ今後の日程とかはまた概要欄のところに貼らせていただいたりするので、リアルリエコに会うためにはちょっと足を伸ばせていただいたら楽しい時間も一緒に過ごすことができるかなというふうに思いますので。
ありがとうございます。
ぜひぜひ行っていただけてたらなというふうに思います。
エンディング：質問募集とプレゼント
本当に今日はいろいろ、なんか素敵な綿リエコさんのお話を伺えてめちゃくちゃ嬉しかったです。
いやいや、聞き出してくださってありがとうございます。
とんでもないですよ。
ということで本当に今日も最後までお聞きいただきありがとうございました。
あなたはこのリエコさんから何を感じましたか?
長谷文庫ではあなたからの質問や感想を募集しています。概要欄にお便りフォームをご用意しております。
番組へのご意見やご感想をどしどしお送りください。
いただいたウィザリンの中から毎月抽選で1名の方に今回はリエコさんがご紹介してくださった
できるリーダーはこう話すという一冊をプレゼントさせていただきます。
偶然ではなく必然の出会い。あなたにもきっと起こるはず。
それではまた来週。リエコさんありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ではバイバイ。
失礼します。
最後までお聞きいただきありがとうございました。
ナレーションは高橋洋介洋さんがお送りいたしました。
それではThank you for your listening and see you againsoon.
バイバイ。
