00:16
お疲れ様です、たくです。今回はですね、ついにですね、
身内以外からの初のゲストです。
いわゆる遠隔地で収録するっていうね、
新たなチャレンジをさせていただくことになりましてですね、
サブタイトルとかでも書いてるんで、お分かりかと思うんですけども、
Bright Bit Brothers、BBブロスの1P川崎さんをですね、
ある意味ね、初のゲストとしてお迎えさせていただいて、
ちょっと二人でですね、いろいろと喋っております。
特になんかテーマとか設けることもなくですね、
喋らせていただいたんですけれども、
川崎さんね、僕がいつも聞かせてもらってる、
大好きなBBブロスのメインパーソナリティのお一人ということで、
ちょっとね、僕も結構感慨深かったですね。
これ収録して、編集とかしてちょっと経つんですけれども、
やばいね、結構なんか来るところまで来たなってね、
うちの番組もついに川崎さんをお迎えすることができるようになるとはって思ってね、
どうでしょうね。
でもBBブロスさんで、川崎さんいつもね、
僕もそうなんですけど聞かせていただいてるんですけども、
どうなんでしょうね。
あの番組ではなかなかお聞きすることのない川崎さんの一面が聞けるのではないかなと、
僕はちょっと思ってたりするんで、
その辺も込みで聞いていただければと思います。
川崎さんが最近遊ばれてるゲーム事情とかですね、
世間話的に喋ってるんで、よかったら聞いていただければと思います。
お疲れ様です、タクです。
えーとですね、今回はですね、
うちの番組にですね、
たっての念願のゲストが来てくれました。
もう僕にとっては神様扱いの人なんですけども、
その方です。
どうぞ。
どうも、ワンピー川崎です。
03:00
よろしくお願いします。
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
あのね、どうですこれ。どうですこれ。
ハリウッドスターがね、Vシネマに出てきてくれたくらいのね、
その扱いですよ。
もともとね、タクさん、我々の番組のリスナーでしたから。
ねえ、もう、あれ、僕最近聞いてたんですよ。
古い回とか、6年経ってんじゃん。
もうね、そうそう。
あの頃から時代はだいぶ進みましたよね。
ずいぶん変わりましたよ。
だってあの番組スタートした時プレステ5出てないですもんね。
そうですね。
確か。
しかもね、レトロゲームも今ほど、
そうですよ。
あんまりリメイクされてる感じもなかったけど。
僕ね、ずっと川崎さんと長谷川さんに聞きたかったことが1個だけあるんですけども、
EBブロスさん絡みで、
結構最近ゲーム復刻してるじゃないですか。
もしかして、レトロゲームを復刻する委員会みたいなのがあって、
そこの理事長とかなのかな、この人たちはとか思ってね、
喋った後に出てるぞ、みたいな感じのことが。
ありがたいことにね、タイミングが合うこともあって。
いや、だからね、最初ハムスターの人かなと思ってね。
でもね、あんなのはっきり言って数打ち当たるなんですよ。
でもね、最近僕ラビットあったじゃないですか。
あれもね、僕びっくりしました。
いや、懐かしいの持ってきたなと思って。
僕も買おうか買う前から悩んでた作品だったんですけど、
復刻しねえよなと思ってたら、その後出てて。
いや、ラビットは流石にビビりましたね。
ビビりますよね。
絶対ないと思ってたんで、あれは。
あの番組で、時メモはね、いつか絶対出るなっていうのは僕も。
そう、時メモはね。
いや、本当に時メモのこともね、後々時間あったら喋りましょう。
そうですね、最初はあれですね。
やっぱりあの、最近川崎さんは、
BBブロスさんぐらいしか、今お声聞ける番組ないんですよね。
そうですね、あとはたまになんか違う番組でゲストを出させてもらったりしてますけど。
カレイド・ザッキとかは復刻する気はないですか?
そうですね、今のところお休み中ですね。
お休み中ですか。
あれ、カレイド・ザッキだったりすると、たまに新しいゲームの話とかもされてるんですか?
そうそう、あっちはね、なんでもありなんで。
最近、そうですね、どういうゲームをされてるのかなみたいな話とか、注目のタイトルとか川崎さん。
いいですね。
ありますか?
ありますあります。
どんなの?
最近遊んでるのはね、モンスターハンターワイルズはずっと遊んでますね。
まだ遊ばれてるんですか?
ずっとやってますよ。
プレステ5。
あとはね、最近ポコアポケモン出たでしょ。
ポコアポケモン面白そうだなと思ってたんで、やりたいなと思ったんですけど、なんせポケモン全然知らないんで。
06:07
そこね、そこね、ありますね、僕も。
で、ポコアポケモン作った人が、ドラゴンクエストビルダーズと同じ人だと。
そうですね、それ僕も聞いてちょっとびっくりしたんですけどね。
それ聞いて、じゃあドラクエビルダーズやり直そうと思って、1作目をちょっとまた遊んだりしてますけど。
ビルダーズは沼じゃないですか。
めっちゃ面白いんですよ。
僕もね、昔持ってたんですよ。昔ビータかなんかやってて、面白いですよねあれね。
面白い、めっちゃ面白いです。
で、ある時、仕事に差し支えるなこれはって思って。
あ、わかるわかる。
これずっとやってられるなと思って。だからマイクラとかね。
あの辺はね、僕やらないほうがいいなっていう。
私ね、逆なんですよ。私ドラクエビルダーズやった後にマイクラやってるんですよ。
ビルダーズが面白かったんで、やっぱ元になったマイクラって人気あるの納得と思ったんですよね、ビルダーズやって。
そうですか。あ、360の時とかにやらなかったんですか、あれマイクラとか。
やってなかったんですよ。
あ、そうなんですか。
マイクラはね、360で出た時にブームになるかと思ったら、その後PSVITAでブームになっちゃってね。コロコロコミックでした。
あとスイッチとかでもね、遊べましたから。
ね、もう今ね、出てもそうなんですよ。
僕も仕事の絡みでよくお母さん系の人、パートのお母さんからたまにそういう相談を受ける。
マイクラの本ってどれを買ったらいいのかっていうのをね、知らんがなとか思いながら。
いっぱいありますからね、確かに。
いっぱいあるんですよね。あれ塾もあるんですよね、今ね。
あ、そう。
なんかね、マイクラって教育の一環に使えるんでしたっけ?使ってらっしゃるんですかね。
ロジックとかをやるのに、え、プログラムじゃなくてマイクラの教室があるんだと思ってびっくりしたの。
面白いなあ。
だからね、それであと、だから今お子さんたちでも、僕らの時ってカセットとかって物だったんですけど、
今はゲームのプリペイドカードとか、あと物で言ったらもうマイクラとかの、何て言うんですかね。
マイクラはそうか、物じゃないんですけども、あれのグッズぐらいしか欲しがらないとかね。
でもポコアポケモンはね、確かにあれね、どっちよりなのかがよくわからなくて。
動物の森よりなのか、ビルダーズよりなのか。
かなりビルダーズよりらしいですよ。
壊して組み立ててみたいな感じ?
クラフトよりのゲームみたいです。
クラフトよりのゲーム。
そうですか、ビルダーズですか。あれ2も流行りましたよね。
2もやりましたよ、面白かった2も。
2はあれですよね、ニーノカズヤさんでしたっけ。
世界中の迷宮の初代プロデューサー、ディレクターさんされてて、後にスクエアかなんかに。
09:07
あ、カプコンでラストランカーズっていうゲームを作られた。
懐かしいですね。
セブンスドラゴンとかね。
作ってそのブランドだけを残して移籍される方が、なんかビルダーズ作ってたっていう話を聞いたことがあるんですけど。
そうですか、今ビルダーズ、何でやられてるんですか。
プレステ5かな。
あ、そうか、引き継げる。
そうそう、4版持ってるんで。
でもそれはちょこちょこってやっただけで、メインはWILDSをずっと遊んでます。
WILDSですか、はいはい。
WILDSどうですか。僕もね、最近スチームが多いんですけれども、
プレステとかだとあんまり感じにくいんですよね、処理が重いとかっていう風には感じないですよね、多分プレステ5とかだと。
あのね、うちは妻がプレステ5でやってて、私がXBOXシリーズXで遊んでるんですよ。
はいはいはいはい。
XBOX僕もね、実はシリーズXで1本買ってるんですけども、あんまり重いっていう風に感じることもなくて、快適でしたよね。
昔から快適は快適なんですよね。
そうですよ、全然問題ないですよ。パソコンの方がね、もっと快適だとは思うんですけど。
思うじゃないですか。それがね、当初からね、快適っていうか、結構マシンパワーを要求するなっていうくらい、びっくりするくらい重いんですよね。
最適化がね、難しいんですよ、PCは。
あれで結構だから、いろいろと言われたんだなーって。
まあまあでも僕もちょっと驚いたというか、ちょっとやりすぎたんじゃないかなと思う不安はちょっとありますけどね、あれはね。
ここまでやると次がもう作れないんじゃないですかっていうね。
いやでもそれはワールドの時も思いましたけどね。
ワールドの時もそうですね、僕もワールドやって、PCとかXBOXとかもそうですね、60フレームになるんで、また見え方変わって。
そうですね。
楽しいですよね、あれはあれで楽しかったなと思って。
そうですか、ワイルズ、ワイルズでももう大概のやつ借り尽くしたんじゃないんですかもう。
そうですね、もう一通りやって。
あのオメガでしたっけ、あれもやっちゃったんですか。
ああそう、オメガのね、あっちの強い方だけまだ倒してないですね。
強い方ってどっちも強いでしょ、多分ファイナルファンタジー由来の敵は確かも。
一応強いんですけど、普通のオメガと強い方のオメガがあって、もう強い方は無理ですね今のところね。
ただ最近のエンドコンテンツで出てきた敵から作れる装備使えばなんとかいけるか、まだやってないですけど。
まだそこまでいけるんですか、だって僕も立ち打ち絶対できないだろうなと思って。
ワールドで何でしたっけ、ベヒーモスかなんかが出てきてましたよね。
12:01
ああいましたね。
まあアタッカーとか、アタッカーとか何でしたっけ、あの盾役とか言ってるもんなと思いながら。
タンクとかね。
タンクとかね、そう言ってましたよね。
僕は基本ボッチプレイがメインだったりするんで。
あれ救難呼んだらいいじゃない、救難。
救難呼んだらね、来てくれる時もあるんですけどね、来てくれるかな、海外の人が多いんですね、時間帯的な感じの。
ああ、そっかそっか。
そうですね、僕でもワイルズはさすがにまだやってないな、救難呼んだことないな。
え、そうなんですか。
呼びまくりですよ。
呼びまくりですか、そうなんですか。
呼びまくりですよ、僕。
川崎さんだからあれかなと思って、ゲーム仲間の方がいらっしゃるじゃないですか。
いやいや、もう全然。基本一人で遊んでて、あとは妻と遊んで、そうじゃない時はもう救難、バンバン呼びまくって。
あ、そうなんですか。それであれ行けます?オメガ行けます?
いやー、オメガは無理でしたね。オメガだから一人で行きましたね。
え、一人で倒せるんですか、あれ。
一人でっていうか、サポートハンター呼んで。
あれ結構優秀でしょ。
優秀です、賢いですよ。
あれ賢いですよね。
回復してくれるし。
ライズからあれに近いのが存在してたんですよ、サンブレイクから。
それのさらに上位版みたいになっちゃってて。
そうそう。
あれ知っちゃうともう、ネットワークプレイしなくていいのではぐらい。
まあ確かに。
悪い。優秀すぎてね。
いいと思いますよ。だからあれで4人プレイの気分を味わえるから。
そうですよね。変なことも喋られないですしね。
まあまあ最近は。
PCとかプレステ5だったりすると結構モラルが悪いってあるのかなと思うんですけど。
いや、でも全然何にもないですよ。
たまに途中でね、一回クエスト失敗したら抜ける人とかたまにいますけど。
あー。
そんなに変な人当たらないですよ。
変な人当たらないですか。
昔のPS2時代の時の方が変な人いましたけどね。
PS2。あと川崎さんあれやられてないんですか。3DS時代のモンハン。
やってますやってます。
4とか4とか。
3DSの時がひどかったでしょ。
なかなかひどくてこう言いましたよ。
あのね、低年齢のプレイヤーが多かったんでね、あの時3DSなんで。
順番にクエスト回してるのにお前じゃねえだろってのが割り込んできて勝手にクエスト入って早く早くとか言って。
明らかに子供みたいな人が多かった。
僕もねそれでうちの神さんとかとやってて、それでなんかだんだん説教じゃないんですけど、
いやそれは無理だよルールがこういう風に回してるからって言ったらなんか急に謝ってごめんなさいみたいな。
昨日の模試でうまくいかなかったんでってわけのわからんカミングアウトされて知らんがなとか思いながら。
15:03
最近言われることないですけど、子供たちはやっぱりモンハンの時によく言われたんですよ。
僕実年齢いくつですかとかいくつとかって問われて、40いくつって言われて嘘だとか言われるね。
やっぱりねあの子らの世代はゲームするのは子供だけって思ってるみたいで。
やっぱりそうでしょ大人がゲームして、周りで大人でゲームしてる人あんまりいないんじゃないやっぱり。
うちもそうですね数人いますけどね、うちは50人以上いるかなドライブいますけどゲームしてるやつって少ないですもんね。
僕含めてやっぱり数人、5人いるかなぐらいなもんで。
ですよねやっぱそんなもんですよね。
もっとライトな人は結構いるんですよ子供に買ってあげたスイッチでたまにマリオカートしてるよとかそういう人はいますけども。
あとスマホが強いんですよ。
そうですね。
スマホのポケモンなんたらとか何でしたっけ。
いや私はもうスマホは全然やらないんです。
やらないんですか僕もねやらないんですよ。
あのコントローラー握らないとちょっとねみたいな感じの立ちなんで。
ちょっと画面ちっちゃいし。
そうですよね。
そうです意外と僕だからのアイドルマスターとか出てきたらどうしようと思いながらね。
あのあっち方面もだから全然明るくなくて。
そうなんですか川崎さんやらないんですね意外。
やらないです。
僕やってると思ってたんですよね。
いやただウマ娘だけは出た時ちょっと手出しました。
あーあれはいはいはいはいはい。
ウマ娘だけはもうこれはちょっとやりたいと思って。
僕ね未だにウマ娘わかってないんですけれどもあれって結局ダビスタみたいなもんで女の子って話してるんですか。
いや全然わからなくて。
ダビスタとは違いますけどね。
あのアイドルマスターの競馬版みたいなもんです。
あーはいはいはいはい。
アイドルマスターも音ゲーだと思ってたぐらいのレベルなんでね。
そうなんですか。
いやでもまあ音ゲーですよ。
なんかでもあれなんですよねトレーニングじゃないレッスンとか受けさせるとかなんですよね。
そうそうそうそう。
元のやつは。
アイドルマスターのあの360版とかはやってらっしゃったの?
やってましたよ。
私アーケード版やってましたもん。
あそうそうアーケードですもんね最初ね。
カード作ってやってましたよ。
やってました?僕あれもねちょっと衝撃的でしたからね。
カード持ってますよまだ。
どうしたナムコとか思いながらね。
いやいや私はこれぞナムコやと思って。
僕なんかこの路線来たんだと思ってちょっとびっくりしたのを覚えてる。
でも確かにあれすごかったですもんね。
完全に乗り遅れたなと思ってあれはね。
アイドルマスターのアーケード版やるために京都まで行きましたね。
なんで京都まで行くんですか?京都に何か。
あの京都でねロケテストかなんかやってたんですよ。
18:01
まだその全国に設置される前に京都で。
そうそうそう。
僕だからもうアイドルマスターって言ったら何知ってんのかな。
知ってることってそのソフトが360で出てたとかPSPでも出てましたよね。
あとは何でしたっけ。
たかつき店何でしたっけ。たかつきにある。
やよいけ。
やよいけがなんかアイドルマスターと絡んでるのか。
聖地になってる。
聖地みたいになってるって。やよいけんだよとか思って。
たかつきやよいっていうキャラがいるんですよ。
あれお店の人はわかってらっしゃるんですかね。
もう今は知ってるもんね。
そうですね最初はファンの間だけで盛り上がってたけど
後々あれ公式コラボしてたんちゃうかな確かに。
でもああいう方がまだゲームとのコラボってやりやすいですよね見えやすいというか。
最近は結構ねモンスターハンターなり他のポケモンとかも増えましたけど
いやもう昔はもう何でゲームととか言われてたのを横目に聞きながら
寂しい顔で僕は見てましたけど今はもうだいぶ明るくなりましたもんゲームは。
マクドナルドがゲームとコラボしますからね。
いやすごいですよ。
モンハンワイルズやってますか。ワイルズとじゃあもうビルダーズだけをやってる感じなんですか。
いやあとはまあちょこちょこ思い出したようにいろんなゲーム遊びますよコマゴマ。
あれとかはやられてないんですか。ヨーテはやられてなかったんですか。
いやヨーテ結局ね買ってないんですよもう多分今買っても遊ばれへんなと思って。
私いろんなのを同時並行するタイプじゃなくて一個ずつやりたい方なんで。
だからもうワイルズ遊んでる間にヨーテ寝下がりするからそれからでいいかな。
そうですね僕も複数走らせるとねだいたい全部撃沈して終わるみたいなね結果残せてないみたいな感じになるんですよ。
そうそう単純にそのこんがらがあるのもあるけど操作がねわかんなくなるんですよ。
そうですね最近の結構ねもう覚えられないというかそうですね。
それ一つでもういっぱいいっぱいなるんでね。
そうですねだから僕最近ちょっとモンハンワイルズを起動した時にちょっとねやりたいなと思ったんですけどねスケジュール的にねちょっとできないなと思ってね。
だいぶあの頃に比べると軽くなってていろいろ多分改善だいぶされてるんでやりやすそうだなと思って。
そうそうなんかねいろいろ変わってるみたい。
ですよねこれ今だなと思ってるんですけどね他のゲームが入ってきちゃってて。
いっぱいありますからね。
ヨーテやられてなかったしね。
僕もねやってないんでねなんとも言えない。
ヨーテ結構買ってないけどヨーテやりたかったから津島やり直したりしてました。
21:04
わかりますわかります。
やっぱ津島面白いなと思って。
津島面白かったですよね。
僕もねちょっとあれ何人かに僕勧めましたもん当時うちの職場の人間にも。
よくできて。
あれよくできてますよね。
剣撃の剣撃ってなかなか難しいですよねゲームとしては。
なるほどこういうやり方でやったかってしかも海外の人がここまで。
そうですね。
あれちょっと嬉しかったですもんね。
そうですね。
なんか日本人でもここまで作れるのかなっていうぐらいのね。
いやーそう日本人にねホンタ作ってほしかったんですよね。
そうですよね。
いやもう僕もねなんちゃって日本なんだろうなーとか思ってた節があってやったら全然違うなーと思って。
でもほらその後にライズオブザ浪人って公演から出たじゃないですか。
公演から出ましたよね。
あれどうでも。
あれやりましたよあれ買って遊んだけど。
はいはいはい。
まあ面白いですけどやっぱ出来としては津島の方がよくできてますね。
あれはあそこあれも剣撃はあるけどでもあれなんか武器も買えれるんでしたっけなんか刀用。
でもすごく似た感じですよオープンワールドタイプでいろんな武器使ってとかっていうのがかなり津島には近いと思いますけど。
あれオメガフォースとかでしたっけ。
そうですそうです。
ですよねオメガフォースなオメガフォースももうびっくりするよ。
あと時代もね幕末なので日本で人気のある時代ですよね。
僕もねあまり戦国時代の歴史とか詳しくないんでまあやったらやったで面白いんですけど。
あの幕末とかの方がなんか意外にねその何て言うんですかね時代劇時代劇してなくて。
そうですよね西洋の文化が入り込んだ独特のなんかあれなんでいかようにも触れるなぁと思って話の。
もうファンタジーなんですよほとんどね。
そうですよねファンタジーなんですよね。
あれねちょっと僕も気になっててもうそうだなあれも手出してなかったな。
サイバーパンクやってないですか。
サイバーパンクね僕途中でスイッチ2版とあとねPC版を買いましたけどね。
あそうか言ってましたね。
あれねなんかで心折れたっていうかねまあまあスイッチ2でやってたんですけどメインは。
いやよくできてるなぁと思いながらも敵地に何か行って襲撃されてるのか攻撃するときに武器の切り替えがわかんねえ武器の切り替えが。
あれもね結構操作難しいですから。
そうでしょ操作難しいでしょだから僕プレイが細切れなんですよ結局あの15分30分やったら足元かとか。
回復できてこう1時間やれればいいかな。
でもあれすごいですよねすごい作り込んでるなと思って。
これをスイッチ2でやれたことがすごいなぁと思ってね。
24:02
確かにね。
あれちょっとねあれ僕ちょっとそうですね。
なんか神さん送った後の駐車場かなんかでなんかライブかなんかに。
そんな片手間にやるゲームじゃないってことだったね。
これがっつりやらないとダメですよねこれすごいなぁと思ってね。
いやあれだからねあれもなんか川崎さんがこうあれ発売日に買ったんですよね川崎さん。
そうそうバグバグの時に買いました。
バグバグの時にね。
もうあのワイルズなんか目じゃないぐらいのバグバグの時ですよ。
なんかおっしゃってましたもんねだから返金になりましたもんね。
あそうそうそうですよあれもう問題になったんですよだから。
なかなか聞かない話だな。
ないですねあんまり。
訴訟にまでなりましたよねあれね。
だから確か。
よう立ち直ったなと思って。
いやそうですよあそこまで立ち直れたなと思って。
今じゃもう神ゲーというかそうですよね。
追加コンテンツとかになるとイドリスエルバーさんとか。
そうですよね。
すごいな希望が。
いやでもなんか逆にあれ見せつけられるといやこれゲーム開発ってしんどいなこれは。
そうですねあれは作るの大変でしょうね多分。
であれ世界で売れたからまあまあいいと思うんですけど。
そうそうそう。
いやこの規模で売れないともうビジネスにならないんだなと思って。
そうですね。
そうですよね。
結果的にね売れたから良かったですけど。
いやだからゲームってもうなんか行き着くところまで行ってるからこれ大丈夫なのかなと思ってね。
そうなんですよなんかちょこちょこ動かして遊んでた時代がなんかまあまあねあんまり開古主義に走ったらダメなんでしょうけども。
これ作る方も大変だし失敗できないっていうね。
そうですね。
ですよね大変だなと思いながらね。
だいたいほら海外のゲーム失敗したらすぐスタジオなくなるでしょ。
いやそうですよ最近もだからあれですよね。
ブルーポイントゲームズって知ってます?
ブルーポイントゲームズよく移植とかをされる日本でいうM2さんじゃないですけど僕もデモンズソウルをプレステ5で移植したりとか。
あと昔ね今最近のじゃなくて前360とかプレステ3ぐらいであのメタルギアを小島監督が名指しで移植ならこいつらにさせてくれって言ってやってた。
僕も移植にはすごい定評のある会社だと思ってたところが閉鎖になっちゃったりとか。
辛いなと思いながらね。
そうですよね海外閉鎖したらその後皆さんどうしてらっしゃるんだろうっていうのがねいつも気になる。
また同業種と違うチームとか会社に転職したりとか新たに会社作ったりとかみたいですけど。
そうですよね海外で今しかも出る前から閉鎖とかする会社もあって結構大変なことになってるなと思って。
27:06
もう人件費がすごいんでしょうけどね。
あれはちょっとね経営に問題があると思いますけどさすが。
川崎さんだと今注目してる海外のデベロッパーさんとかあるんですか?
実はねもうじき出るタイトルで紅の砂漠っていうゲーム知ってますか?
オンラインゲームがあるじゃないですか似たタイトルであれの派生作品なんですよね。
そうです。
あの技術を使ってオフラインゲームを作ったんですよ。
前々から何か言っててオンラインなのかオフラインなのかよくわからんけど数年間見るけどなと思ってたのが最近やっとね。
えぐいですよあのゲーム。えぐいです。あれがね3月20日に出るのかな?
これもう確定したんですね。なんかこれどうせまた延期するのかなと思ってたら今回出るんですねはっきりと。
もうやばいんですよあれがめちゃくちゃ面白そうで。
あれかあれ。僕もなんか急に今YouTubeなりなりなりで盛り上がり始めてて。
そう。やっとね情報がいろいろ出てきたんですよ。今まですごいすごいって言われてたけどどんなんかよくわからんって言われてて。
ですよねだから僕も多分情報を今までにも多分小出しにされてるんですけどそのオンラインの方の情報なのかオフラインのパッケージの方の情報なのかがわからなくて。
あともう一つグラブルのコンシューマー版みたいなもんでどうせあっちのオンラインやってないとやってもわかんないみたいなゲームなのかなーとか思いつつ
僕情報言うほど追ってないんですけどただ映像はいいよなとゲーム面白そうには見えるんですよね。あれちょっと注目ですか。
いやもうあの今まで出たオープンワールドゲームのいいとこ取りみたいなゲームになってますよ。
そこまで言われるとちょっと気になる。
レッドレッドリデンプションとかティアーズオブザキングダムとかもういいとこ取り。
ワイヤーアクションとかあるしグラップリングフックとかグライダーみたいなのもあるしロボも出てくるし。
ロボ出てくるんですか。
そうあの世界観の中にメカ出てくるんですよ。
なんかあれがっつり西洋ファンタジーな雰囲気じゃなかったですか。
そうですよ。
ですよね。
だから厳密に言うとスチームパンクみたいなメカが出てきます。
僕も全然情報覚えてなかった。
いやびっくりしますよあの動画見てみてくださいすごいから。
ちょっと後で僕見てみます。
だからその武器もねもちろんいろいろ使えるのは当然なんですけど素手があるんですよ素手。
格闘みたいなこと。
30:01
剣法を使うんですよ。
剣法。
めちゃくちゃ楽しそうでね。
オープンワールドであんまり効かない感じですよね。
そうそうアクションの動きもすごいかっこいいしグラフィックは当然綺麗ですしあとキャラモデリングも全然ポリコレないしいいですよ。
ポリコレねポリコレ。
ポリコレも大変ですもんね。
美男美女でかっこよくて。
それでいいんですよねもうね。
本当にいいと思います。
ちょっと僕ちょっと後でこれ注目したい。
はいぜひぜひ。
そうだななんかここ最近飲んだと何かあったっけな。
僕もなんか最近本当にBBブロスさんのおかげでレトロゲームおじさんみたいにさすがにショップ回ってあの中古のね発掘したりはもうしなくなったんですけど
あれですねなんかでも復活しすぎてるんですよね。
すごいですよね。
すごいですよもう。
番組でも言いましたけど本当に多くてね。
そうですよねなんか本当に逆にスクエアエニックスとかのかつてのビッグタイトルの方が復活されにくくて意外となんか小粒だったものが次々と復活されてますもんね。
やっぱりほらビッグタイトルは簡単に移植できないですからねやっぱね。
みんなの期待もあるし。
なんかね僕別にもうファミコンエミュレーターとかスーパーファミコンエミュレーターみたいなんでクロノトリガースイッチで動きますとかで。
それでも2500円ぐらいの高値付けだって買うんですからおじさんたち喜んでね。
ベタ移植でいいのにね本当に。
そうそうそれやっといてで今風にリイマジンドなんかHD2D版も作りましたね。
移植で撮れるのになスクエアとか思いながらね。
そうですよね思いますよね。
だからそれを考えると本当コナミすごいですよね最近ね。
いやコナミさんね見事に復活して。
なんか生まれ変わったんかっていうぐらい。
いやそうですよね。
これだからこのままボケっとしてたら多分ですけどファミコンのソフトに加えてなんか往年のMSXのソフトとかも移植するんじゃないかなって。
いや可能性ありますよ。
ありますよね。
あるあるMSX miniとか出るかもしれないですよ。
やりそうだそうですよねだってPCエンジンミニってコナミですもんね結局。
そうですよそうそうそう。
コナミとM2が出してます。
そうですよね。であれなんか開発、随機さんでしたっけ堀さんがやってたのかな。
まあまあ言ったらあのいろんなところにお声掛けして協力してもらったらね出せますしね。
僕PCエンジンもう1回2回出してもバチ当たらないと思うんですけどねあれ。
いや本当にPCエンジンミニ2出してほしいんですよね。
ですよね。
出してほしい。
あそこに入ってないシューティングとかアクション5万とあるでしょ。
33:02
いやそうなんですよ。
まあね今日本テレネットのやつがなんか結構出てるじゃないですか。
なんでーと思って。
いや僕あれもねちょっとびっくりしましたもんね。
結構ニッチというか好きな人好きじゃないですか。
まあね。
僕もミービーブロスで川崎さんが言ってるのを聞いて、
そう、コズミックファンタジーは微妙っていうのを。
まあ好きな人がいるのはわかるんですよ。
そうわかるんですよ。
私はねちょっと会わなかったんで。
戦闘の旅にローディングしてたなーって。
そうそうそうそう。
ありますよね。
天外魔鏡ワンか。
しかもそんなすごい戦闘でもなかろうにみたいな感じなんですよ。
毎回ローディング入ってたなーって。
あの辺がやっぱプログラム技術なのかなと思うんですよ。
ですよね。
まあでも他にもいろいろ。
よくテレネット時代の、あと僕最近あれですよ、
川崎さんが以前からキアイダン00でしたっけ。
そうそう。
で、僕あの後の言ったらゲッピーXは知ってるんですよ。
これが今回また復活するじゃないですか。
いやゲッピーびっくりしましたねあれ。
いやあれもびっくりしましたよ僕も。
えーっと思いながら。
ないと思ってたもんなあれも。
いやバイオハザードのレクイエムの発売日にゲッピーXだって
僕喜んでましたよね一人で。
いやまあそんなごく一部ですけどね。
ごく一部ですけどね。
すげーなと思って。
そしたらなんかやっぱりゲッピーもいいけど
お前らキアイダン00を忘れちゃいないかみたいな人が出てきて
ルーツはこれだろうみたいな感じで
ちょっと今やろうかなと思っててあれね買おうかなと。
キアイダンの方がねオリジナルなんですよねメカとかが。
はいはいはいはい。
元の70年代80年代のロボットアニメに影響を受けてるとはいえ
ちゃんとオリジナルで作ってるんですけどゲッピーは完全にパロディなんで。
そうですよね。
元ネタの作者の人に怒られるぐらいのパロディですから。
僕もね自分の番組を言っちゃったのかな。
なんかね当時ゲッピーを持ってた友人が結構なレトロゲームコレクターで
聞いた話だとアローマさんに怒鳴り込んできたとかいう噂かな。
ねえなんかそんな話してましたよね。
僕もね。
なんか噂でね噂で。
あそうかとか思いながら。
まあまあ確かにねあまり言わない方がいいなパクリとかね。
確かにキアイ団のロボってあれですもんね。
構成とかあれパッケージだけしか見てないとどう見てもオリジナルロボですもんね。
そうですオリジナルです。
どこからも影響を受けてない感じの。
まあまあ見ないように作ってるけどでも根底にあるのはあの時代のロボターなんですから。
36:04
実は中にいわゆる主題歌というかオープニングとかエンディングとかあるんですかやっぱり。
ありますあります。めっちゃかっこいい。
それ聞かされたらそれPCエンジンの頃にもうやってたんだと思うとすごいなと思ってね。
すごいいいゲームですよあれ。
あれちょっと僕ねあれもね買おうかどうか今ずっと悩んでて欲しいものリストとかに入れてるんですけどね。
テレネットコレクションね。
テレネットコレクションね。
いやあれ確かにテレネットコレクションの中でもブローニングとか入ってるでしょ確かに。
そうそうそうそう。
ブローニングってご存知です?
いやなんかね見たことある。
僕買ったんですよ当時。
えー。
なんかねもっさりしたロボットアクションだったような気がするな横に。
なんかあの間違ってもバルケンではなかった気がするなと思って。
そうそうバルケンやった後だとちょっと重いなーっていう感じの。
そうですね。
ブローニングと一緒に入ってるってことは多分その感じだとちょっとやばいかもなーと思って僕に合わないかなーと思ってちょっと遠慮してたらそういう話聞いたんで。
まあまあ日本テレネットってやっぱりそのばらつきがちょっとありますよね作品ごとにね。
でも日本テレネットって後のウルフチームですし。
いやそうですねそれ考えたらヘンリーはちょっと見えるなーと思って。
であそこにいらっしゃった方々の一部がテイルズの方に行かれてるんでしたっけ。
いやそうじゃないですかまあ後のウルフチームってことはそういうことでしょ。
そうですよね。だから結構あそこにいらっしゃったクリエイターさんたちでその後それぞれに分散していろんな作品で歴史の中に名前が刻まれてるかどうかっていうよりも作品出してる方多いですよね。
だってあれでしょウルフチームってその後トライエースとかになってるでしょ。
そうですよねトライエースですよねスターオーシャンとかですもんね。
トライエースって最近何やってんだろう聞かなくなりましたねあんまり僕も。
最近聞かないですね。
聞かないですよね。ロールプレイングとかも開発が長いんで最近聞かないなーって言っても5,6年は平気で開発されるんですよね。
いやだからもうゲーム開発の人ってそうですね今50だって僕52なんですけど今52だっつって次の1本でもう停電迎えるみたいな人も出ちゃうんでしょうねこれからは。
いやだから今のね最近のゲームの開発スパンが長すぎるんですよ。
いやですよねあれなんか問題どうにかできないものなんですかね。
いや結局いわゆるトリプルAタイトルっていうのになってくると開発人数自体がもう数百人ですから。
39:00
そうですよね数百人ですもんね。
数百人で2,3年かけてるってどんな規模やねんってね想像もつかないですけど。
いやもう誰でしたっけ桜井さんとかもカービィのエアライダー作ってこの後オリジナルのなんか新しい企画を作りたいんだろうけど多分スマブラも要求されてるかと思うとこの人60歳までにあと何本作れるんだろうなと思ったらね。
そうですね。
ワイルズのモンハンチームだって次作ってるけどもどうなんだろうと思いますよね。
まあそうですねだからモンハンもワイルズの次、次出るのはねあの大型拡張ですけどその後のいわゆるナンバリングシリーズで言うと何かやっぱり考えてはいるんでしょうけどね。
あれもだってこの前のライズって出たじゃないですかもうだいぶ前ですけどワイルズの前がライズですけどあの一ノ瀬さんという方も結局7年ぐらいかけてますもんね多分ダブルクロスから。
いや時間かかってますよね。
時間かかってますよね。
いやいやこれどうなんでしょうねもうなんかちょっとグレード下げたハードにしませんか皆さんって思いますけども世間がやっぱ許してくれないんでしょうね。
まあそうですね。
会社としてもやっぱり最新のゲームとして看板タイトルとして出さないとやっぱり。
そうですねハードがもうハードメーカーが先行くことしかもう考えてない展開になっちゃってますもんねどっちかが。
まあでもハード的にはもうそろそろ頭打ちじゃないですか。
まあまあそうですよねもう次でもAIで補正してとかなんかいう話になってるんでしょう今。
どうかなと思いますけどそれってだって作り手が意図してるもんじゃないじゃないですか。
ちょっと怖いのは次のXboxとかプレステとか買えるんだろうかって思うようになってきましたね。
まあなんかこの間Xboxの新型のお話出てて値段も出てたみたいですけど。
そうなんですか。
なんか15万ぐらいになるんちゃうかって言われてましたね。
やっぱりそれぐらい行きますよね。
だってハイエンドPCなんですもんだってね。
いやそうなんですよね。
あれね結構どうなんでしょうねもうゲーム機がレクサスみたいになり始めてきてるなと思って。
子供たちに買ってあげられないよみたいなぐらいの値段だと。
いやもう完全にだからXboxとかプレステは子供のもんじゃなくなってますよ。
スイッチですらやっぱ厳しいと思うし。
ああそうですね。
値段的にね。
いやだからまだ僕もそうなんですよ。
だから僕その仕事がコミュニの配送だったりするとやっぱりおばちゃん連中とか今小学生のお子さん持ってるお母さんとかがよく僕がゲームしてるっていうのをなぜか知ってるから聞かれるんですよ。
42:04
スイッチ2ですら高くないって言われましたから。
いや高い高い。
いやこんなもんなんですよ実は今って言って。
そうそう。
やっぱりなかなかお母さん世代が今20代後半から30代ぐらいの頃ってちょうどゲームキューブとかWiiとかあとアドバンスとかDSぐらいの世代だったみたいで。
そっからするとなんかね親に買ってもらっても大した金額じゃないっていう認識は持ってたみたいで。
どっちかというと携帯電話の方が高いみたいな。
携帯電話より高いぞみたいな感じです。
アンドロイドのスマホより全然高いんですけどみたいな。
でも携帯電話もね高いやつはどんどん高なってますからね。
高なってますけどね。
iPhoneとかね。
iPhoneね。
ゲーム代のために今こうやって私はレジ立ってんのよみたいな人何人か知ってますよ。
そっかそっか。
で何買ってあげるんですか。
いや買ってあげるもん何も。
ゲンナマ取られた後にロブロックスのカード買われるわ言うて。
あーそうか。
そうそうそう。
あと任天堂ポイントのカードですか。
あのー。
今風ですね。
今風です。
だから最近よく言われるのがお母さん連中から僕悩み聞くの。
物を欲しがらなくて困ってるって言われて。
あーそうか。
おもちゃとか。
何が欲しいって聞いたらお金くれと。
そうですそうです。
だからチケット、カードって言うんですか。
課金用のねプリペイドカードね。
そうですそうですそっちばっかりで。
だからね僕らとか僕とか多分川崎さんもあれですよね。
あのおもちゃとかガンプラとかガッツリした個体だったのがもう本当に通貨というかデータというか。
カードですらないと言われましたもんね。
トレーディングカードですらないとか言われて。
トレーディングカードで高値を払うことをちょっとご理解されてる世代みたいなんですけど。
それすらでもないってなんか悩まれてましたね。
欲しがらないのよって言われて。
クリスマスの時とかよく言われましたね。
何買ってあげたらいいと思うとか言われて。
今の子たちってそうですよね。
データのネイティブでもカセットとかっていう単語知らない頃ですもんね。
ディスクを入れ替えるっていうのももう文化としてない世代ですもんね。
だってPCがドライブないじゃないですか。
そうですよね。
フロッピーもCDもDVDもなくなったでしょもう。
川崎さんはPCでやったりするんですか?
私のPC貧弱なんでゲームできるほどスペックないんですよ。
45:01
買い替えのタイミングですけど今一番買ったらダメなタイミングですもんね。
僕もちょっとびっくりしましたもん。
買わないですよ今はね。
最低限ポッドキャストできるだけの性能があればもういいかな。
はいはいはい。
うちもね、去年かな最新で買ったのは神さんが買いましたけど、
もう今ずっとホコリかぶってますけど。
それでももう同じ構成で買おうとしたら今たぶん10万高くなってもマシなのかな。
あれこのメモリー1万5千円ぐらいで売られてたのでは?って思う奴が6万とか。
いやえらいことになってますよ今。
えらいことになってますよね。
だからそれ考えると実はゲーム機って割安じゃないっていう感じになってるみたいですけど。
でもゲームってやっぱ日本もですしアメリカはずっと59ドル99セントで。
ですよね。
日本もまあまあ上がったって言ったって、
作り手の数が爆発的に増えてるのに、
よくこの値段で買わせてくれてるよなって思いますよね。
ああ確かにね。
やっぱちょっとずっと卵と牛乳は同じ値段だろうって思い込んでたのとたぶん同じなんでしょうね。
そうそうそう。
これはね、だから僕はもうどんどん課金していこうと思って。
課金ってそのものを買ってね。
確かに。
もう復活するゲームなんか特にそうですよね。
そうですよね。
あれはね、自分がちょっとでも興味持ってるとか、
昔やったなって思ったらもう感謝の意味も込めて限定版とかに手出しとこうと思って。
わかる。
中古ソフトの回、最新回でやられてたじゃないですか、
中古の話で、確かに中古ってね、ゲームショップの話で。
中古って確かにやっぱりゲーム作られてる方にはお金が全く入ってこないっていう。
あの構造も確かに。
それぞれがみんな独自の解釈してるから何とかなり立ってるけど、
作り手の人には何も還元されないっていうのはやっぱりしんどい話ですもんね。
そうです。やっぱそこが問題なんですよ。
問題なんでしょうね、あれね。あれもうちょっとうまくやれたらね。
いやでも結局あの当時でも問題になってどうしようもなかったんですよ。
ですよね。
いや僕もね、あのショップの文化は悪くないと思うし、
僕らにはね、安くて復習できるっていうところはやっぱり良かったんですけど、
作り手の人に入らないっていうのとね、
作り手の人にお金を出すと今度お店が成り立たないみたいな感じだったんでしょうけどね。
だから結構いびつな構造でね。
だから当時そのSCEとか工営が必死で中古対策してた理由は大人になったら分かりますよね。
48:01
そうですよね。自分が働いてお金出してもらってやるようになると、
自分の働いたことが認められてるようで認められてないというか、
なんかただでコピーされてるのと同じような感じになるから。
あれはね、難しい話だったよなと思って。
いや僕もね、中古ソフトの闇みたいなのの話をいくつか知ってたりして。
これお便りで送ったら怒られるから、ちょっとここで言った方がいいのかな。
ぜひね、自分の番組で喋ったらいいじゃないですか。
言った方がいい。
あのね、僕ね、昔雑誌の編集してたんですよ。
で、その頃に飲食店さんと付き合いがある仕事だったんで、
ある飲食店、複数店舗されてるオーナーさんに、
打ち合わせだったか取材だったかで呼ばれたら、
三宮の駅の近くにあるマンションに呼ばれたんですよ。
ここに来てって言われて、
あれ会社さん違うとこだったの?もういいよって言ったら、
本当に2LDKぐらいのマンションだったと思うんですよ。
入って入ってって言ったら、カタッと開けたら、
リビングに机っていうんですかね、長机、会議とかに使うような長机が2本あって、
向かい合わせにおばちゃんが3人3人で6人ぐらいで座ってるんですよ。
で、その奥に社長いて、
僕最初は、あ、これ、いわゆる闇の裏で駆け競馬とかあるじゃないですか。
お相撲さんとかの、うわなんかまた闇の駆け乗りやってるんじゃないのこれと思ってたら、
うわ社長って思って、何すかここって振って、
ホワイトボードが壁に貼ってあって、
グランツーリスも6700いくらとか、
テイルズオブディスティニーいくらとか書いてあるんですよ。
なんだこれと思ったら、
うち今こういうのを副業でやってるのよって言って、
何すかこれって聞いた時に、
ショップで在庫を持ってるんだけども、
転売して別の、
言ったらソニーさんと取引できないお店とか、
ソニーさんの再販では間に合わないけど、
自分のお店にやっぱ置きたいお店とかに、
転売する業者さんっていうのがいるんですよね。
昔ねこれトン屋さんがやってた時期もあったんですけど、
僕高校生ぐらいの時にバイトしてた時はそういう人いたんですけど、
全くソニーとゲーム関係とも関係ない人が、
そういう儲け話みたいなのに乗っかって。
はーすごいな。
すごいでしょこれ。
確か僕ねグランツーリスも、
社長これは分かりましたけど、
定価より高いんじゃないですかこれとか言ったら、
51:01
違うんだよ分かってないなタクちゃんみたいな感じで、
定価を超えてでも、
お店に置きたい店があるのよやっぱりって。
やっぱり結局グランツーリスも買いに来たってお客さんが、
ねぇんだやっぱりここはって言うと、
信用落とすらしいんですって。
はいはいまあねそりゃそうですよね。
ここじゃダメだって言ったら次に繋がらないからって言って、
わっちゃわちゃ高いお金よで、
もう完全にお店としては赤字ですよね。
へーすごいそんなことしてたんですね。
結局それでなんか、
他のゲームも買って行ってくれるじゃないですか、
そういうお客さんって後々になったりとか。
まあねそうそうそう。
中古で戻ってきてそれをまた回すとかっていう、
そんな中長期的なスパンで考えてやってるんだ、
ゲーム屋さんってところでね。
ちなみにその会社さんに僕行ったのは、
たぶんグランツーリスもとかだから、
97年とかその辺だったと思うんですよね。
2000年代ぐらいになったらね、
もうその副業も畳まれて、
その社長、飲食店から足を洗われましたけどね。
だから今は現存しないんですけど、
そういう人たちが暗躍してたっていうね。
今回カジケンさんって出られてたじゃないですか。
こういう存在ご存知でしたら、
ちょっとお話聞きたかったなって思って。
言えないこともいろいろあったんだと思いますけどね。
ですよね。
でもなかなか面白いお話で。
興味深かったですね、私も。
興味深かったですね、なかなか。
そうか、3Dは引き取られたかと思ったからね。
川崎さん3Dを持ってらっしゃるんじゃないですか。
持ってますよ。
すげーな。
フロントローディングのやつ持ってますよ。
最後の最後まで頭抱えて、
ずっと買うかどうか悩んだハードでしたね、あれは。
いやーわかりますよ。
結局やっぱソフトが欲しいのあるかどうかですから。
スパ2X出た時にね。
そうそう、あれ目玉だったんですよ。
あれでね、だいぶ悩みましたよ。
だいぶ悩んで。
いや私はやっぱDの食卓。
あ、Dの食卓ね。
あれしかなかった。
僕もだからね、Dの食卓とスパ2Xがね、
なぜ他で移植せずに3DOなんだっていうところに
たぶん狙いがあるんだろうなと思いつつ。
そうそう、だからあの辺はやっぱ松下とカプコンの取引でしょ。
ですよね。
もうあれでもう、
いや結構買う直前まで悩みましたよ、本当に。
周り、周りっていうか当時付き合ってた彼女、神さんですけど、
それ以外何買うのって言われた瞬間にはと。
そこなんですよね。
いやいい言葉ですね。
そこで冷静になれるっていうね。
うちの神さんはその前に僕がハードを買って大失敗してるのを巻き込まれてるんですよ。
実はネオジオロム版ってあったじゃないですか。
54:04
あれをね、僕、神さんに買ってもらったんですよ。
これひどい話。
僕が九州からこっちに来てて、神さんも九州からこっちに来てるんですけど、
その時に僕は学生で、金もないと。バイトしながらでも。
だから買ってあげようかって言われて、あっち金持ってるんでね。
それでネオジオって言ったら本当に買ってくれたんですよ。
すげー。
すごいでしょ。
欲しいゲームあってて、僕たちガロスペが出てたんでガロスペやりたいんですけど。
それも買ってくれて、なかなかの金額でしょ。
すごいですよ。
その後1年ぐらいしてからこっちに来て、
ほどなくして同棲するようになって、
彼女はサムライスピリッツがすごいお好みだったんですよ。
サムライスピリッツ買おうかどうかって、やっぱり好きだからって悩んでたんですよ。
ザンクロームソウケンとかが出てた頃かな。
その頃にネオジオCDですよ。夢のね。
夢のネオジオCDね。
僕もゲームを作る専門学校に通ってるんですけども、そんなことは一切知らずに。
カートリッジだったら3万円4万円するのが5000円いくらで出るよと。
これだよって。
みんなそう思いますよ。
買ったんですよ。発売日じゃなかったんですけど結構買ったんですよ。
ほどなくして。
僕プレスで出た翌年ぐらいに買ってましたよ。
サターン買うか買う前ぐらいに買って。
わかるわかる。そういう人結構いたと思いますよ。
その頃にはソフトそこそこ充実してるじゃないですか。
ガロスペも買える。ガローデンス3も買える。
サムライスピリッツだってまとめて買えるとかでね。
パコパコ買って。
なんかやったらね、1試合目とか2試合目はカミさんも我慢してたんですけど、
4試合目ぐらいで胸ぐらつかまれて揺らされてましたよ。
お前話が全然違うじゃないかよ。
売却しちゃうんですよ。それのネオジョーCDを買うためにね。
だったらもうロム版いらないじゃんってあっちのもん言われて。
だから売るか。
やってしまいましたね。それは一番ダメな選択なんですよ。
お前話が違うじゃないかよとか言われて。
悲しいけど、結構傷んじゃうかな、そういう人。
いるでしょ、あれはね。
本当に罪なハードです、あれはね。本当にダメですよ。
これどういうことだろうと思ったら、
プログラムとか専攻してるやつらから言うと、小バカにされましたもんね。
バファロムがこれぐらいしかなくて、倍速じゃない、普通10倍でしたっけCDロムの。
だからこうなることぐらいお前分かんなかったのかよとか言われて。
そんなこと全然書いてないし、と思いながらね。
知識がちょっとあれば分かるんですけど、それを隠して売ってますからね。
57:00
隠したらやっぱり何か。
だって言ってないでしょ、そんなこと。ロードが遅いなんて言って売らないでしょ。
まあそうですね。びっくりした。
もうそうですね、あれ買ってましたよ。
いやー、でもまあまあいい話だなと。
ネオジオCDとかあの梶池さんって面白い話してくれるなと思って。
そうそう。
ドラクエとかね、すごいことになってたんだなと思いました。
すごかったんですよね、やっぱりね。
僕も高校生のときにバイトで、九州の方にあるホームセンターのゲームショップ、
ゲームコーナーがあるんですよ、ホームセンターの中に。
そこでやってたときが、ドラクエ5か。
5のときとかは経験したんですけれども、
なんか僕、当時発売日の日が体育祭かなんかで応援に行けなかったんで、仕事には。
体育祭終わった後にすぐ来いって呼び出されたのだけは覚えてますけどね。
どんだけ忙しいんだよとか思いながら。
そうそう。
僕のときはメガドライブを本当にスーパーファミコンと偽って売ってたっていうね、都市伝説のような話を僕も軽く。
どう偽ったら売れるのよ、全然違うよ見た目も。
僕のところはどいなかすぎて、結局みんな顔見知りなんですよ。
そうすると、スーパーマリオを買いに来たおじいちゃんが、その人に、僕の上司にあたる人が、
スーパーファミコンとスーパーマリオはないんだけど、おじいちゃんこれ、おそ松くんが動くよ、アニメの。
もうさ、悪い人やな。
僕2台ぐらい売ってんの、悪い人でしょ。
悪い人やな。
それを見たときに、売っていいの?そんなことやってって。
おそ松くんって僕やったことないんですけど、あんまりいい評判聞かなかったタイトルだなと思って。
それをおじいちゃんに売ろうとするのがすごい。
すごい人。孫に買ってあげたいんだけど、スーパーファミコンないのかって言われて。
いや、今ちょっと売り切れてるんですけど、こっちはね、子供に大人気のアニメですよって言って。
メガドライブでおそ松くんとね、サービスで獣王旗つけてましたからね。
それを2回ぐらい見た覚えがあるなと思って。ひでえなと思って。
サービスじゃなくて抱き合わせやんか。
そう、抱き合わせなんですけどね。
でもそれぐらいしか僕も経験としては。
あとはバルケンを僕がご利用して大量入荷させたっていうのだけは覚えてますけどね。
はい、ということでいかがだったでしょうか。
1:00:01
今回はですね、ブライト・ビット・ブラザーズのPBブロスがね、
ワンピー・川崎さんをゲストにお迎えして、
こうやって初の遠隔収録ということにチャレンジさせてもらって、
まあ喋らせてもらったんですけどもね。
たぶんもううちの番組聞かれてる方だったら皆さんご存知かと思います。
もう人気番組でございます。
もう6年経ってるんですよね、番組開始してね。
いやもう直7年迎えるんかな。
すごいなと思いますよ、僕ももう。
ずっと相変わらず聞かさせていただいてて。
そんなね、僕に言わせてみればもう本当にスターですよ。
そんな方をね。
まあまあ僕もね、一リスナーだっていうことで、
まあそのリスナーだからということで、
こう無理くりお願いしてですね、
こうよく出ていただいたなあみたいなね。
本編冒頭で僕言ってると思うんですけれども、
やっぱりこう、なんて言うんですかね、
ハリウッドスターを呼んだとかね、
芸能人呼んだぐらいのやっぱり高揚感はありますよ。
ぶっちゃけて言うとですね、
当時ね、僕川崎さんにはお伝えしてなかったんですけれども、
どれぐらいすごいかってもうちょっとわかりやすく言うとですね、
僕ね仕事でね、かつて仕事でですよ。
そういう芸能界の方々とかとお会いする機会も、
それなりにあったんですよ。
でもね、僕ね、人生の中で興奮したとかね、
舞い上がったのは今回が一番だと思います。やっぱり。
まあそれぐらいね、やっぱこう、嬉しかったですもんね。
だからね、そういう意味ではね、本当にありがたいなあと思いますね。
で、やっぱりね、僕自身がこう、
いつもはね、一人でペラペラと喋って、
適当に録音して、BGMくっつけて、
配信ってしてるわけですけれども、
やっぱこう、何て言うんですかね、
対談形式というか、お互い喋りながらやるっていうことで、
やっぱこう、いつもとはちょっと違う作り方、編集の仕方みたいなのも、
今回させてもらってて、そういう勉強だったりとか、
収録の方法とかもご教授いただいたっていうことで、
非常にやっぱり感謝しております。
もともとね、うちの番組ってもともと、
何て言うんですかね、今はもうなくなっちゃってるんですけれども、
スマホに、最初はスマホ片手に持って喋って録音してたんですよね。
当時このSpotifyにはそういうアプリがあったんですよね。
1:03:02
それが結構便利だったんですけど、
そっちのほうのサービスが終了しちゃって、
頭抱えてた時に、川崎さんがね、今も僕使ってるんですけれども、
オーダーシティというアプリケーションをちょっと教えていただいて、
ある程度使い方っていうか、こうしたら簡単ですよみたいな感じのものをね、
当時ちょっと教えていただいて、今があるんですよ、うちの番組ね。
そういう意味でもすごいありがたいなと思ったことは多々あるんですよね。
僕も久しぶりに川崎さんとおしゃべりしてるんですけど、どうなんでしょうね。
お互い、多分川崎さんも僕の番組ね、少なからず聞いていただいてたみたいだし、
僕も僕で、当たり前なんですけど、BBビューロスさんね、聞いてるんで、
そうですね、なんかいつも聞いてる、いつも喋ってる、人と喋ってるみたいな感じで、
なんかね、案外スムーズに喋れたんで、そこも良かったかなと思うんですよね。
そんな感じでね、結構おしゃべりさせてもらいましたけども、
雑談になってましたけども、これをね、川崎さんはね、
僕がエンディングで喋ってることっていうのは多分まだ聞かれてないんですよね。
だから公開しない限りはね、川崎さんにお伝えしたいのはですね、
本日これエンディング撮ってるのがですね、3月20日なんですよ。
なんでね、この本編でも言っていたあのゲームね、
何でしたっけ?赤い砂漠?紅の砂漠でしたっけ?
あっちね、紅の砂漠ですよね、ビデオゲームね。
これがね、もう発売してるんですよ。
どうなんでしょう、川崎さんはガリガリやってらっしゃるのかな。
僕はね、いまだにね、もうムービーも、
あとね、これを撮った後に改めて見せていただいて、
すげえなって思いながら、買おうかどうか悩んでるんですよ、川崎さんっていうことでね。
違う、川崎さん、チュートリアルで10時間ぐらいはいるぞぐらいのことをどっかで見たんですけどもね、
いや、なんかこれは怖いぞと思ってね、そこなんですよね。
オープンワールドのなんかこうね、
100何十時間、200時間遊べるってなると10時間ぐらいね、
簡単にチュートリアルで持っていかれるっていうのはね、
いや分かるんですけどね、僕もね。
かつてやってたオープンワールドなんかも、
結局そういうことになってるよなーみたいな感じなんでね。
ただ、結果10時間とか、僕なんかエルデンリングなんか、
最初の50時間ぐらいはね、キャラ作っては、
ダメだなこれって言って、やりかえてるんですよ、
10時間とか20時間とかやっては作り直してとかやってたんで、
1:06:02
そうなんですよね、結構無駄にっていうかね、
こうしてる時間もあったんですけども、
改めてね、最初の10時間はチュートリアルだと思えぐらいのことをね、
なんかどっかで記事かなんかで見たのかな。
そうするとね、なんかそれはそれで怖いなーと思いながら、
今躊躇してる段階ですよ。
ただ、なんかね、癖があるらしいんですけれども、
別に僕はね、なんか、
ゲームってそういうもんなんじゃないのかなーと思うんですよね。
その、万人が万人やって楽しめるっていうわけでもないでしょうし、
例えば、システムは素晴らしいんだけど、
シナリオは意外と薄っぺらいとかね、
言われるところもあるでしょうし、
なんかね、でも僕ね、
オープンワールドの怖いのは、あんまり情報量多くしすぎると、
それはそれで怖いものがあるんですよね。
ちょっと入ったお城の書物庫とか、
そういうところにある本を一冊手に取ったらすげー読むのに、
数十分かかる本がいっぱいあって、
それを読まないとその世界観の構成がわからないとかいうやつになると、
もう僕、そこから二度と出ていかなかったりするんでね。
これ、ウィッチャー3とかでそうだったんですよね、僕ね。
なんか適当に俺は戦ってるけど、そもそも何だったっけっていうぐらい、
一瞬、ちょっと忘れるぐらいがちょうどよかったりするけどな、
オープンワールドみたいなところはあるんですよね。
これね、でも結構あの、ムービーね、
川崎さんが本編で言われた通り、
めちゃくちゃ面白そうじゃないですかっていう感じなんですよ。
なんでこれね、皆さんね、これ聞かれてて見たことなかったら一回見ていただくと、
ちょっとあの、現行期プレステ5、XBOXとかとSteamとか、
いわゆるハイエンドな方じゃないとちょっとしんどいやつではあるんですけれどもね。
ちょっとね、僕も気にしてるんですけど、
まだちょっとね、今持ってるゲーム、段取りつけないとなって思ってるから躊躇はしてます。
けどやりたいなって思ってますよね。
そんな感じです。
で、あの、今回ね、喋らせてもらって、
次もね、次の回も、161回も引き続きね、
川崎さんとこうペチャクチャと僕がね、お喋りさせてもらっております。
そんな感じでね、次回もね、ちょっと聞いていただければと思います。
あのー、そうですね、川崎さんの方で言うと、
まあ、ブライト・ビット・ブラザーズさんがね、
現時点ではまだなんですけれども、
もうじきじゃないのかな、
あの300回を迎える感じなんですよね。
で、こう、まあね、僕、
1:09:02
次の回でもこのポッドキャストに関するお話とかはさせてもらってるんですけれども、
やっぱり、今はね、ゲームのポッドキャストって多いとは思うんですけれども、
やっぱり僕があの頃、番組ね、ブライト・ビット・ブラザーズさんが開始した頃っていうのは、
毎週定期的に更新してる番組っていうのが、
僕はね、少なくともなかったように思ってるんですよね。
まあ、せいぜいゲームなんとかさんとかぐらいだったかな、なもんで、
結局その辺で、まあ、あちらとはまた違ったし、
このレトロゲームであったり、1タイトルとか2タイトルとか、
タイトルをね、ちゃんと絞っておしゃべりされてるっていうところで、
もうね、あの、やっぱりその辺で僕はすごい、
うーん、まあ、お二人の話、口調、情報量、
さまざまなところで、まあ、今聞いてもね、
初回の回からずっと今も聞いてたりするんですけども、
やっぱりその、まあ、熱意とともにね、
勢いだけで喋ってるわけでもなくてっていうところの、
その辺は、いまだにね、僕、ポッドキャストをね、
おかげさまで影響を受けてやらせてもらったんですけど、
影響も何もただ単に喋りたいだけで喋ってるっていう感じなんで、
全くね、全然ね、違う感じにはなっちゃってるし、
やっぱり、いや、自分でやると改めだって、
あの番組のね、すごさっていうことを、
やっぱあの、気づかされるかなって思うね。
まあ、そういう、ある意味、
僕にとっては、どうなんでしょうね、
あのお二人っていうのは、
まあ、ポッドキャストをやるっていう中では、
神のような存在であり、
あんまり神とか言ったらね、
お二人もちょっと恐縮されるかもしれませんけど、
なんかそういう、先輩というよりは先生、
神みたいなくらいの扱いの人を、
まあね、うちの番組に来ていただけるっていうだけで、
どんだけすごいことかっていうのはね、
やっぱ誰よりもね、僕が一番やっぱり感じてたんで、
いやあ、すげえところまでね、なんか来たなって、
勝手に僕がね、ちょっと感慨深くなってたりはするんですよね。
今もね、それはずっと思ってます。
収録したあの日以来ね、ずっと。
まあそんな感じでね、次もね、
まあその、感慨深い中でいろいろと、
ちょっとおしゃべりさせてもらってます。
ということで、あの、次回もね、
よかったらまた聞いていただければと思います。
というわけでね、今回も長々と聞いていただいてありがとうございます。
それではまた。さようなら。おやすみなさい。
