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こんばんは。ゆるい言語活動のすすめ、今日もよろしくお願いします。
今日はですね、けんぞーさんが新しいポッドキャストを始められたということで、一人でやってるポッドキャストですよね。
ですね、ソロでやってます。なんかそのお話をせっかくなんで、今日できたらなぁと思ってるんですけど、
5月4日、2022年5月4日に第1回が配信されていて、けんぞーのつれずなる日常という番組ですよね。
そうですね、はいはい。これなんですか、どういう経緯で始まったんですか?
これね、なんとなくなんですよね。やってみようみたいな。この活動のポッドキャストを上水さんが編集してあげてくれたじゃないですか。
自分でやったことねーなーと思って、やってみるかーってそういうノリでやり始めました。
そのゴールデンウィークじゃないですか、5月4日。なんか暇だったとかそういうやつですか?
そう、暇だったかなーって。ほんとそれ。
どうですか、一人で喋ってみて。
なんかね、YouTubeよりもつきやすいじゃないですか。動画撮らなくていいよねとか。
あーそうですね。
だからその中ではね、YouTubeとかこっちより良かったなと思って。
なんかハードル低いですよね。
低い低い。
どうやって撮ってます?アプリ?アンカーで直で撮ってる?
撮って、でSpotifyとアンカーと両方出して、なんかRSSの設定するのめんどくさかったので他のやつは全くしてないです。
なんかこれじゃあ、あれですか、まったり続けていくみたいな感じですか?
気が向いた時に続けていこうかなーって感じかな。動画撮るのめんどくさいし、ブログ書くのもめんどくさいけど。
ワンセンはね、意外といけるなと思って。
ほんとそうなんですよね。
僕もブログを2020年ぐらいずっと書いてたけど、1年間毎日。
そっからポッドキャスターも始めて、今ブログ書いてなくてポッドキャスターだけですもんね。
やっぱ楽ですよね。
楽ですね。ほんと楽。
なんなん?喋る?
一応原稿は書くんですけど。
あ、そうなんですか?
これ原稿書いてます書いてます。
えらっ!
書いてるけど、そんななんかほら、語字脱字気にせなくていいよねとか。
あ、まあ確かに。
そうそうそう。あとその、がっつり文章として書かずに、キーワードっぽいやつポンポンポンって入れていけば、あと繋げて喋るとかだから。
あー、確かに。そのレベルは僕も確かにやってるかも。
そう、そんなに手間かかんないし。
こういうことを喋るみたいなぐらいは。
そうそうそうそう。結構ね、意外と手間かかんないなっていう。
うん、いやかかんないです。かかんないです。
ね、感じで。
ブログでだって例えば4本撮る、書くとかもう無理じゃないですか、一気に。
無理無理。そうそうそうそう。
でもこれ音声だったら、4本5本もしネタさえあれば同時に撮っても撮れますよね。
撮れます撮れます。
ほんとそうなんですよね。音声配信はね、結構ハードル低いから、みんなやればいいのにって思いますけどね。
そう、めっちゃ低いですよね。なんか運転しながら録音してもいいと思うし喋れる人に。
03:01
あー、そうね。やってる人いますもんね。
移動時間はもったいないからって言って。
そうそう。
けのさんはどうなんですか?なんか空いてる時間でやってるって感じですか?
そうそうそう、暇な時間にっていう感じでやってますね。
僕ね、ちゃんとマイクセッティングしてやるんですけど、自分のポッドキャストも。
アプリとかでさらって逆にやれないんですよね。
あー、ほうほうほう。
なんか喋れないんですよ。日常すぎて。
なんかもうかしこまったじゃないから、ちょっとセッティングして気持ちもこっちに持っていかないといけない。
そう、喋れないんですよ僕。
あー、なんか偉い。熱の色がやっぱ違いますね。
いやいや、喋れないですよ。
熱色だと思うよ、でも俺ほんとに。
スマホ置いて喋れないですよ、なんか。
俺そこらへんにスマホ置いて喋ってます。
いや、でもすごいな。それができたら僕もそっちがいいんですよ、ほんとは。楽だからもっと。
PCの画面になんか原稿写して。
結構その、いかにマナソンのほうは結構音拾ってくれるので。
うん。聞けますよね、全然。
たまに持ってきたりとかあるけど、うん、全然いけるいける。
だからね、ほんとはスマホとかで撮るみたいなのほうが楽だから、もっと更新もできるしそっちがいいなーって思いつつ、
試したんですけど喋れなかったですね。
あー、そうなんだ。
言葉に詰まるんですよ、なんか一人でスマホの前で喋ろうと思うと。
うーん。
なんなんかなと思って。
やっぱ気持ちですよ、気持ち。
結構気負うんでしょうね。気負わないとダメなんでしょうね、僕は。
うーん、かもしれないですよ。
だってウェブサイトさんのやつ聞いてると、ちゃんと話してるじゃないですか、なんかその。
はいはい。ちゃんと話してる。
ちゃんと詰まることもなく、滑らかにしっかりと伝えるぞって気持ちが伝わってるんですけど、
俺はもうその気がないから、
適当になんか詰まっててもいいやとか、
引き取りづらくてもいいやっていう感じで適当にやってる。
そういうことか、そういうリラックスしてるんだ。
そうそう、あんま気にしない。
確かにリラックスしたらいけるのかもな。
僕リラックスしてないんですよ、サウナ以外。
サウナと寝てるとき以外、リラックスしてない人間なんで。
すごいね、なんか気が張ってて。
気張ってると思う。
戦場だと思ってるもん、いつも。
生きるということが。この社会は戦場だと思ってる。
毎日が複雑な状態。
もうちょっとね、あれですけど、毎日気張ってる。
いつ何が起こるかわからないって思ってる。
ある程度予測はつくんだけど、トラブルが発生するかもって思ってる。
だからってトラブルが起こさないようにできてるかってそうじゃないけど、
トラブルが起こったときにどうしないって感じかも。
起こるかもって常に思ってるから。
そこまで考えてないな、俺は。
本当ですか?
緊張感ありますね。
安心してないんだと思う、世界に。
かもしれないですね。
06:00
でも不安じゃないんですよ、緊張感があるんだから。
こうかもな、あかむなっていつも思ってるかも。
全然そこまで考えてないかも、一人でこれ撮るときとかは。
いいですね、その感じいいな。
割と適当にフラッと喋ってて。
すげえ適当な番組やりたいな。
帰り歩きながらスマホに喋って、
街の音とかめっちゃ入ってるけどみたいなポッドキャストやりたいな。
いいかもしれない、それ。
博多駅回りで天神レースがいいな。
本当に何喋るかも決めないままスタートして、
なんだこのトークはみたいな。
目に入ってきたものから発展してるでもいいですよね。
こういうのが目に入ってきました。
そういえばこういう話があるんですけど、
別チャンネルでやってみようかな、それ。
サブチャン的なので。
何もメッセージ性ないけど喋ってるみたいな。
いいと思うけどな、それ。
手間をかけずにやりたいんですよね。
そういう意味ではそういうのがいいかもなと思って。
そうそう、俺も手間かけたくなかったってありますね、確かに。
絶対続かないと手間かけ始める。
そうそう、きついですよね。
継続することに意義があると思うんで。
そういう意味では頻度も自由だと思うし、その人によって。
定期的な方が続く人は定期的にやればいいし、
不定期の方が続く人は不定期にやればいいしと思うし。
楽に続けるっていうのはすごい大事だなって思うんですよね。
楽に続けるは大事だと思う、本当に。
チャレンジしないといけないし。
特に発信を僕はした方がいい派の人間、した方がいいと思っている人間なんですよね。
はいはいはい。
しなくてもいいっていう人いるけど、僕はした方がいいと思っているんですよ、みんな。
なぜなら断絶されてるじゃないですか、この社会ってもどんどんどんどん。
はいはいはいはい。
やっぱり自分は生きてますよって、いますよってことを言わないと本当にいないことになっているから。
生きてますよって言いますよってことを言わないと 本当にいないことになっていく世界だと思うから
はいはいはいはい
よほど一人が好きでよほど誰とも別れたくないって人は むしろ発信せずにいないことにした方がいいけど
でもそうなると仕事もないし
本当に社会にいないことになるっていうか
実際僕が今2つ仕事してるんですけど 2つ目の仕事が始まったのって
多分自分がポッドキャストをしたりしたことがきっかけで
できたネットワークの中から起こっていることだと思ってるんですけど
そういうのがなかったら発信してなかったら今の仕事がないから
もちろんね自分で情報を取って求人に応募して 面接を勝ち上がるみたいな方法もあると思うんですけど
なんかハードじゃないですかそういうのって
要は何の面識もない何の信頼関係もないから 実力だけでのし上がりますみたいなことをしないといけないんだけど
09:03
関係があったらこの人に合いそうな仕事あるなーとかいうので
始まっていくじゃないですか
実際僕たちも今一緒仕事してますけど
ケントさんだったらこういう感じでこういう感じのやり方でできそうだなーみたいなのが
分かるじゃないですか
分かる分かる
なんかそういう意味では最初から
なんだろうな
知ってもらっている状態っていうのはすごい
いいよねってお互い
そうそうそうそう
それをいちいち飲みに行ってとか話してとか7年間付き合ってとかってしなくても
ボットキャストもう100回聞いてるからこの人の考えたこと大体分かるなみたいな
そうそうそうそう
そうが良くないかなっていう
もともとうちらの出会いもだってTwitterですからね
そうですよね
シェアハウスですよね
そうツイート見てから
なんか似てる人がいるなみたいな感じでじゃあ会ってみるかとか
ねえねえねえ
あるのが一つ発信だと思うんですよね
感動が似てる人がいるんだなこんな近くにみたいなので
会ってみたいねってなったっていうのがきっかけですもんね
そうそうそうそう
だから別に何か価値を提供しようとかそんなんじゃないですもんね
本当に単純にシェアハウスとかみたいな
どこどこにできるらしいみたいな系のツイートで
なんかリップ飛ばしたんだったかなどっちかがね
そうそうそうそう
ですよねそんなレベルで始まってますからね僕たちもね
そうですよそうですよ
だから
自分の関心があることとか
自分はこういうことを考えているとかいうことを
誰かがキャッチして
自分もそうなんだよねとかってところで始まることがあるから
発信って捨てたもんじゃないなと思ってるんですよね
そうそうそうそう
捨てたもんじゃないとした方がいいなと思い
一方であまりにも発信する人が多すぎて
なんかそのただツイッターとかでもそうですけど
FF外から失礼しますみたいなことが出てき始めて
交流が阻害されるっていうなんかそういう悪いこともなんかあるんだなと思ってて
あれはちょっと嫌ですね
あのなんか塩梅というか
なんかそのみんなが帰宅にその交流できる
リップの飛ばし合いとかできるような
なんかそのできるできないのなんかその境界線がなんかあんのかなと思ってて
それで窮屈になるのも何回だよねみんなが発信
そうでもだからこそ発信が大事だと思ってて
それって発信した人に対してコミュニケーションする時の作法みたいな話じゃないですか
FF外からみたいな
だからそっち側になるのが難しくなってるんですよ
自分がいいなーって人見つけて
いいですねって絡みに行くのが難しい時代になってるから
要はそこでさえ断絶されてる世界になってきてるから
もうこうとして私はこうですってことを言い続けて
自分で設定したオフィシャルな場
例えばなんかイベントありますでもいいし
なんかそういう
ちゃんと玄関を開けて今日庭でバーベキューしますっていう
セッティングをして初めて一元さんOKですみたいな
状況を整えていかないと
コミュニケーションが発生しなくなってるんだろうなって思うんですよね
ハードルはちょっと上がりましたねそういう意味では
12:00
そうそうそう
だから単純に何か言ってたら
自分もそう思うって言ったら誰だよってなっちゃうから
自分もこう思うって言い続けて
すげー分かるわって思ってる人が一定数いると分かった状態で
バーベキューするんで期待者来てくださいって言ったら
健三さんと喋りたい人が来るみたいな
そういうコミュニケーションの始まり方になりつつあるなって思うんですよね
ってなると何者でもない状態でバーベキューしますって
誰もそのバーベキューあることが届かないしまず
結局一人バーベキューになるみたい
だからまずそのバーベキューしてるっていう声が届く範囲を広げるという意味では
認知というかその知ってもらう長く続けていくことが大事だし
その中でも価値観を出して
共感するなとか合うなみたいな人がいるっていう状態で
初めて成立するコミュニケーションみたいになってきてるなと思うと
マジ発信だなっていう
確かに続けていくしかないっていうのはその通りですね
別に有益なことなんかやらなくていいから
そうそうそうやらなくていい
そうなんですよね有益なことやらなくていいんですよね
厚切りジェイソンみたいになるからね
そうそう炎上するからね間違ってなくてもね
無駄に炎上するから
そうそう
Googleの検索エンジンとか見てると
有益な情報しか受け付けられないってなってるじゃないですか
検索結果に出せませんっていう
あの世界も窮屈だよなって思ってて
めっちゃ窮屈ですね
そうすると別に有益なっていう意味では使いたいことなんもないよねっていうので
結局その発信するのを控えるとか
そういう方向に持っていくのもちょっとなっていう感じもするかな
Twitterでも本当に有益な情報が流れすぎてる気がしますね
昔ほど無駄な話があんまなくなったなって気がする
つまんない場所になってますよね
もっと変な人とかいっぱいいたような気がするんですけど
いたよ
ただ生まれてるだけかもしれないけどユーザーが増えすぎて
そうね
探したね
結局手首切ってるの探してる女の子が普通にいますけど
切りましたーって普通にいますよね
やば
なんかもうすげーカオスだなーって思いながら見てるときあるんですけど
マジで?そんな人いるの?
いるいる本当になんか
今日も切りましたとか
ほんとだほんとだやば
見てるの今そうそういるよ
やば
リストカットをめっちゃさらしてるねみんな
なにこれ
流行ってんのリストカットをさらすの
結構前からいるみたいですね
結構ありますよ
あるあるそうそうあるある
うわー
えぐ
なに?リストカット流行ってんの?
15:03
結構ツイッターでもいろんな人が
種類が増えてるけど
必ずしも交わらなくなったっていう意味では
断絶というか距離が
距離がというか隅だけ
できてしまったのかなっていう気はしました
それがちょっと残念な気もするんですけど
これ痛いねちょっと見てるだけで
なんなんだろうリストカット
やば
うえぇ
これリストカットでね
ツイッター検索したら結構出てきますよね
でハッシュタグリスカでめっちゃ出てくる
すごいでしょ
ハッシュタグリスカで検索すると
上の方に
あなたの思いをそのまま聞かせて
あなたの知り合いが苦しい時
一人で書かないで私たちのパートナー
東京自殺防止センターにお悩み聞かせてください
っていうのがあってその下に
ずーっと自殺
リストカットの写真が並んでいるという
カオスの状態になる
なにこれ
そうそう
すごいなーと思って
リアルでリスカーしてる人の手見たことあります?
ありますあります
結構すごいですよね
結構すごいですよ跡ばっかり残ってるし
なんなん
全然あるなんか
アムかリスかあと太もも切ってる子とか普通に
うえぇ
いて
すげー自殺ミスしたんだよねっていう女の子いましたね一人
これなんでつんの
わかんない
ドアノブでは首くくっても何につってません
だよねって
タミンしたけど死ねなかったとか
飛び降りたとか結構います
なんでこんなに血流してんの
うんなんかやっぱり
世界は病んでますね
そんなに病んでんの
そうなんじゃないですかねなんかね
けんぞうさんリストカットしたいと思ったことあります?
それないしないしない全然ない
意味がわかんないですよなんでしたくなるんだろうこれ
リスカーなんかなんだっけな
結構行きたいっていう願望があるから
痛みを感じることで私は生きてるんだって実感するって
話を昔聞いたことがあるんですけど
そうなんだ
その人たちがどういう気持ちであったかちょっとわかんない
たぶん晒してるあたりで
なんかその承認欲求があるのかなって
気がするんですけど私のことを見て
あーなるほどね
うん
確かに
かまってほしいってことか
そうかなーっていう気はしますね
リスカンでやりすぎて心臓に悪いので
あんまやんないほうがいいっすよ
マジで
心臓に悪いどころかもう
普通にこれもうよくないでしょ
肌がもう
すごくなってるもん
もうなんかねたぶん普通だったら精神病院とかに入院するレベル
かなーっていう
なるほどね
気もするんですけど
いやだっておかしいよこれ血だらけだよ
18:00
そうそう結構ねすごいですね
えどうすんだろこの人たち
なんかねみんな病んでて
なんかねすごいすごい
見てるまだまだ見てるもしかして
ずっと見てますよ
これあんまね
見てたらあんまね
見てるとたぶんなんか
なんて言ったら持ってかれる気がする
気持ちを
うわ本当だ太ももの人いるわ
結構いますよ太ももいますね
やばいなこれ
その人いるんだよね
でも
リストカットに限らず
いろいろ見れるんじゃないですか
はいはいはい
なんか
すごい世界ですよね
見ちゃいけないものが検索一つで見れるっていう
そうそうなんですよねなんか
検索一つで見れるんですけど
検索逆に言うと検索しないと見れないので
なのでやっぱりその
ちゃんとカテゴリーで
住みなきができちゃってるんだなっていう
混沌とした感じじゃなくて
村がそれぞれでできた感じはするんですよ
そういうイメージもあるし
リストカットについて検索する日は来なかったと思う ケンゾウさんが言わなかったな
そういうイレギュラーなんだろうな ランダムにキーワードが入ってくるってのがこういうコミュニケーションなんだと思うんですよね 人間の
それがない状態っていうのはマジで自分の検索ワードだけになりますもんね
そうそうそうそう
すごい時代だな コミュニケーションした方がいいなって今思ったな
リストカットの写真をこんなに見る日は来ると思わなかった
結構ね割とショッキングな映像ではありますよね
でも見てよかったよ リストカットしてる人はこんなにいるんだなって
普通にねいますよ
実際もっといるでしょうからね みんながリストカットしてるのにみんなが写真撮ってるわけじゃないからね
もう氷山の一角がこう見せられてるだけですからね
膨大なそのツイッターに画像アップしないリストカットしてる人はいっぱいいるわけですからね
そういう人だと聞いちゃうんですよね 自分でやったのって
そしたらうーんって言ってます それでうーんって言いますよね
別にタブーって感じじゃなくて普通にそうそうみたいな感じで言ってて
リストカットみたいな傷を人からつけられるパターンってあるんかな
人からはない それも障害事件だから多分
ないですよね だからだいたいリストカット系の傷って自分でやってるから
あんな同じような箇所につきますよね
ガチで死ぬつもりだったら俺だったら経動免許切るんですよね
まあそうですね 死ねますよね
そうそうそうそう 死ぬつもり全くなくてただこの切ってて
痛いから何だろうな その痛いと嫌なこと忘れるのか
その痛みを通して自分が今生きてることを実感すると
そういう系の人はありがちでいるみたいですね
うーん
手首切らないと生きていけないから
手首切らないと生きてる実感ないよねってすごい病んだ世界ですよね
21:00
今僕ねリストカット効果で調べたらまた相談ダイヤルきたから
やっぱりそういうのを調べる人がいるんでしょうね
リストカットの効果を得ようとしてリストカット効果で調べて
その後リストカットする人がいるからまずその相談ダイヤルとか
厚生労働省の自殺相談窓口が最初に出てきますもんトップに
そうそう出てくる出てくる
頑張ってるねでもそういう意味では世界は
そうね確かに
一番にリストカットの効果が出てこないあたりが
ちゃんとしてるよこの社会
でもそれを通り越えてやっぱり僕は今リストカットの効果を見てますもんね
そこの飛ばしちゃって
効果って何だろうね本当に多分そっちの方かなっていう気がする
ちょっとねたまたま引っかかった一番上の方の記事
収穫支援サイトでこんなの書いてるのリストカットについて
すごいね収穫支援サイトリタリコ仕事ナビ
リタリコ知ってますね
有名なんですね
それの記事で書いてますけどちょっと読み上げますね
リストカットの理由と背景
リストカットには様々な理由や背景がある人によって異なります
1大きな不安や恐怖を切り離すため
2生きている感覚を得るため
3辛さへの自己対処
心疾患や非常に強いストレス
自己否定感や強い孤立感など
自分で解決しようとして切るという行為があられる場合もあります
謎やね
依存症に似たメカニズムで繰り返すため
徐々に痛みへの耐性がついてきて
効果が書いてないな
リストカットはどうしたらやめられる
記録をつけてコードのパターンを知る
リストカットに変わる方法を知る
それがあったらしないよねって話なんですよ
探す記録がないから
でも霊体が4つ書いてあって
リストカットに変わる方法
1 氷など冷たいものを強く握りしめる
自分を虐待する別の方法でそんなに害がないやつってことでしょうね
2 サインペンで赤く線を引く
視覚的なもので
血出た感出すんでしょうね
手首に巻いた輪ゴムで皮膚を弾く
手首にこうやってパチンって
すると痛いじゃないですか
多分それでその痛みを感じるっていう
痛みで何かを得てるんだ
疲れて痛いことが多分重要なんですよね
痛いから現実逃避できるよねとか
ただそっちの方が大事なんですよ
氷も多分似たような効果だね
氷も冷たいのに握ると痛いというか
痛症じゃないかとか
そういう意味じゃないかなと思うけど
24:05
身体的苦痛の方に意識を向けて精神的苦痛を和らげるってこと?
なるほどね
とんでもない技を使ってますね
ウルトラらしいだよ
とんでもないな
精神的苦痛を和らげるために
身体的苦痛の方に意識を向けるために
身体を傷つけるんでしょ
とんでもないね
究極怪我だから自殺ですよね
とんでもないな
すごい世界だな
精神的苦痛を取り除くために
その精神的苦痛の正体を見破り
その正体をやっつけるってことじゃないってことでしょ
逃れられないパターンとかあるんですよ
学校とか
でも学校行かなかったらいいじゃん
親が行けって言うじゃん
親に行くと逆らえないですよね
そういうリフトか
そういうのかな
結構未成年に多いよね
逃れられない環境の中で
無理やりストレスをと思ったら
そういうウルトラシーンに行っちゃうんだ
大人でも逃げれないと思い込んでる人いるんですけど
まあいますね
大人の方が逃げやすいですからね
そうですね
そうだな
これ結構社会の闇を見ますね
で今度こういうのばっか見てる人が
社会っていうのは病んでてっていう風に
思いすぎる可能性もありますもんね
そうですね
別に一部の人かもしれないし
どれくらいの人がリストカットするかわからないですけど
うん
これ元々何の話だったっけ
今日のやつ
ケンゾンさんがポッドキャスト始めた話だよ
リストカットの話だったよ
すげえ暗い話になった
リストカットね
ちょっと今自称行為ブームになってる
今僕の中で
しない方がいいですよマジで
しないしないしないですよ
単純にどういうことをみんながしてるんだろう
ウィキペディアで今
自称行為調べたんですけど
意図的に自らの体を傷つけたり
毒物を摂取したりすることって書いてるから
僕が酒飲んでるのは自称行為ですね
それはでもそうかも
防飲防食とかも多分
自称行為の一部だし
お金使いまくるっていう
散財とかも多分その散財するので
多分俺自称行為かなと思ってて
確かに
飲食となるのを食べるのは自称行為ですよね
うん自称行為
あとなんだろう
コカコーラ飲むとかも自称行為ですよね
そうそう体に悪いものは基本的にね
どう考えてもちょっとあれだよね
よほどその無知で
コカコーラ飲んだら健康になれると思ってる人
それ以外は自称行為ですよね
そうそうそうそう
コーラは別に何かいいことあるよって
27:00
聞いたことないですもんね
砂糖水ですよね大量の
自称行為ですね
そう考えたらみんな自称行為してるな
そうそうね
大体
やばいって思われるか思われないか
いわゆる度合いみたいなものが勝手に
ランク付けされてて
確かにリストカットだったら血も出るし
傷が残るからえぐいだけで
コカコーラ飲んでると変わんないですよね
そうそうそう体に悪いしどっちもね
そう考えたら
コカコーラか
コーラ酒タバコ
僕も自称行為してるのリストカットかとか言ってるけど酒飲んでるわ
やばい
変わらんわ
禁酒失敗したとか言ってる
精神的苦痛を和らげるために
精神的に麻痺させてますよね
どっちかと
酒飲むと
2回で頭痛がするとか
胃がムカムカするとかって
身体的に食うじゃないですか
自称行為ですよまんま
やめよう早く
相談窓口に電話しようかなって
今思った
酒がやめられないです
毎回ね
毎回飲んでない時期
調子いいんですよ
つい昨日飲んじゃったんですけど
それまで5日間飲んでなくて
すごい調子良かったんですよ
だから夜中までね
仕事を図るみたい
やりたいことがいっぱいあって
めっちゃ働いてたんですよ
すごいね
やる気がみなぎって
昨日酒飲んだから
1日頭痛いな
何もしたくないな
2日酔い?
酒ダメだよ
酒はね
百薬の蝶とか昔言ってたんですけど
実際なんか良いことないらしくて
全く
酒とタバコはやらない方がいいですよ
酒ちょっとやめたいな
そうそうそう
絶対飲まないっていう強い意志が必要だな
そうそうそうそう
飲める人羨ましいって思うんですけど
でもたまにあるんですよね
コミュニケーションツールになるじゃないですか
なるんですよね
そうそうそう
人とかともっとちゃんと話したいな
みたいな時があったとして
お酒でもどうですかって誘いやすい
でもね僕ね
良いなって思ってるのは
デフォルトで
クリティカルシンキングしちゃうから
酒飲んでるとそれが弱まるんですよね
麻痺するから
だから日常会話できるんですよ
酒の力を使って
ディスカッションしない自分になれるっていう
すごいすごいすごいすごい
だから
コミュニケーションツールとして
使ってるところはあるね
昨日も人と飲んでたんで
会話をするときに飲んでるっていう
感じはするね
具合悪いもんね翌日
ダメージがね
難しいな
酒はねやめた方がね
30:00
やめれるんだったらね
やめた方がいいんじゃないかな
っていう気はするのだが
飲み会で
ノンアルコールビールを飲んでも
全然何も
関心を持たれない社会になればいけると思う
でも若い世代だと
多分それちょっとできてて今
ですよね
ソバーキュリアスっていうのが流行ってて
飲まなくても
あえて飲まない人ですね
まあそれが普通になればね
今まだね
30代以上の人とかって
飲み会で
ソフトドリンクだったら多分ね
飲めない人なんだなとかあるじゃないですか
だからそういう人に
無理やり飲ませちゃダメだとかいう
アルファとかあるから
ソフトドリンクの人は
ってなるけどノンアルとか飲んでると
お前酒飲める人間が
なんでアルコール入ってないの
飲み会で飲んでんだみたいな
まだその位置づけだと思うんですよ
車みたいな
運転だったらいいけどね
車じゃないっすよみたいな
なるじゃないですか
みんなで酔っぱられたかないのか
みたいなちょっとこう
それこそ言われないけど
なんか
圧をそそる圧を感じますよね
ありそうねなんかね
あえてノンアルビールを飲むってことはできないし
かといって
ジンジャーエールをって言うほど
ジンジャーエール飲みたくないしみたいな
ビール飲みたいけど酔っぱられたくないんだよ
みたいな
それ分かるな
居酒屋行って飲みてるもんねえなって思いますもん確かに
ソフトドリンクとかそうでしょ
別にジュース飲みたくないし
分かる分かる
かといってなんかその
ノンアルカクテルってあるじゃないですか
甘くて美味しいんだけど
焼き鳥とかに合う?って言われると別に
感じするから
確かにそれはあるある
分かる分かる
飲みたいもんない問題は確かにあるな
食いたいもんはあるけど飲みたいもんないもんはない
ちょっとノンアルコールビールを
頼むっていうことに
チャレンジしたいけど
やっぱり人選ぶんですよね
誰といるかなるんだよな
これちょっとね
一個手があって
自分が注文する機械になるんですよ
で
でお兄さんって呼んで
ビールと焼酎とか
最後に
商品名とか言わないで
これをってノンアルカルビールを指すんですよ
それを
パッと見合いで分かんないじゃないですか
ビールがノンアルカルビールかみたいな
それで逃れましょう
なるほどね
頼んでいるかどうかに気づかれないまま
それを指さすじゃないですか
店員さんが
ノンアルコールビールですねとか言うんじゃないの
あー俺言われたことないのか
そうかもしれないね
言うなよってなるじゃないですか
指してくんないからなんかね
そうですね
今日車なんでってもう
言うしかないね
それはいいかもしれない
ちょっとレンタカー今日借りてた
33:00
今日飲み会で酒飲まないために
レンタカー借りてて
なんで飲まねえんだよ
いやでも禁酒しててみたいな
でも
酒飲まないためにレンタカーまで借りてるんで
絶対もう飲めないんですってなったら
代行で買いさせるかもしれないね
そうそうそう
代行でレンタカーを買いさせるかもしれない
今日ぐらいいいだろう
なるよね
難しいなやっぱりコミュニケーションって
そうそうそうそう
あれもあるしね
酒がっていうよりは
みんなが同じものを飲んでいる
アルコールが入ったものを
飲んでいるということが仲間意識というか
一緒の
何かをやっている人たちみたいな
メッセージもあるんでしょうからね
それはあると思う
だから最初の一杯はビールでとかね
それ
多分そっちだと思うんですよね
病弱なフリするってのがいいですね
もう一杯以上飲んだら吐いちゃうんでっていう
なるほどなるほど
もう意識がなくなるんでって言ったら
みんな嫌じゃん
意識なくなられたら困りますよね
一杯だけ飲んで
あとは僕はもうすぐ
すぐもう
意識が
記憶がなくなって暴言吐き出すんで
って言ったらもう嫌がるじゃん
そうだね暴言吐き出すは確かに
嫌かもしれない
暴れ出すんでって言ったら
飲まないからってなりますよね
暴れるキャラで行こう
暴れるキャラ
それかね
一回捕まりましたとかね
物を壊して捕まったとか
飲まないと決めました
捕まってるんだったら危ないかもしれない
それは本当にヤバい人だねってなるからね
そうそう
捕まったらしいぜって
それも良くないね
良くない良くない
でも実際
実際そういうところあるんで
捕まったりしてないけど
若い頃の話ですけど
飲み過ぎて
僕記憶ないから分からないけど後から聞いたのは
ソフトバンクショップの
閉まってるね夜の
ペッパー君がいたぐらいだから
多分10年以内だと思うんだけど
ペッパー君がディズニードアの向こう側にいて
ずっとペッパー君に
文句言ってたらしい僕
夜中
お前キモいんだよとか
分かんないだから記憶ないから
それを後から言われましたもんね
あの時帰り道に
ペッパー君にめちゃくちゃ暴言吐いてたみたいな
気になるそれ
その場面見たかったな
相当飲んでたんですよ多分
ですよね
最近やっぱね
年取ると記憶がなくなりやすくなってるから
あれなんですけど
若い時だったから相当飲んでたんだと思う
あーはいはいはい
ペッパー君に暴言吐いてる
そんなのあるから
その例を出しますよ
36:00
暴言を吐いちゃったりするんで
攻撃的になるんで
一杯でやめますって
乾杯だけご一緒させてくださいって
それでいきます
それでいきましょう
ありがとうございます
けんぞうさんはポッドキャストを始めたって話なのに
アルコール対策の話とか
リストカットの話になりましたけど
そうですねはいはい
これがねゆるい言語活動をすすめの醍醐味ということで
はい
本日は以上です
それでは
