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スピーカー 2
ドンブレーフェルム
ナツメグ 全部日経BPだと?なんかいいことあるの?
スピーカー 1
ナツメグ 別にないけど、たまたまそうだったという。
スピーカー 2
ナツメグ へー。
スピーカー 1
ナツメグ いい本出すよね、やっぱりね。
スピーカー 2
ナツメグ うんうん、そう思う。
ナツメグ 僕なー、図書館いいんだけど、電子で見たくてスマホとかで。
スピーカー 1
ナツメグ うん。
スピーカー 2
ナツメグ 電子の図書館ない?
スピーカー 1
ナツメグ あるよ。
スピーカー 2
ナツメグ あるの?
スピーカー 1
ナツメグ あのね、図書館で電子レントルできるのよ。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム へー。
スピーカー 1
ナツメグ そう、こないだやったんだけど。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム へー、知らなかった。
スピーカー 1
ナツメグ 図書館で普通にレントル予約したら、この本は電子レントルできますって出て、それやったらなんかウェブから読めた。
ドンブレーフェルム あ、本当だ。
ナツメグ で、2週間経ったらレントル期間終了で読めなくなりますみたいになって読めなくなったのよ。
ドンブレーフェルム へー。
スピーカー 2
ナツメグ すごくない?これ。
ドンブレーフェルム 近所の図書館なんか対応してる電子書籍サービスとかある。え、知らなかった。
スピーカー 1
ナツメグ へー。
ドンブレーフェルム 僕が借りたのは、端末で電子書籍にアクセスできるっていう、その自分のスマホとかで。
ただ、一応図書館だから、その電子書籍のデータを同時に誰もが見れるんじゃなくて、一人一人貸してるっぽいんだよね。
スピーカー 2
ナツメグ へー。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム つまり僕がその電子書籍をレントルするときは、他の人は借りれないのは当然。
その辺は紙の本と同じ扱いになってると。それは結構面白いなと思った。
ナツメグ へー。え?
スピーカー 2
ドンブレーフェルム 電子だから10人同時に見れりゃいいじゃんってことはならないんだよ。
ナツメグ え?電子…へー、知らなかったこれ。めっちゃいいじゃん。
ドンブレーフェルム うん。
ナツメグ え、めちゃくちゃ便利。電子図書館っていうのがある。練馬電子図書館があるよ。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 普通に使ってるよ。
スピーカー 2
ナツメグ へー。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム なので本を借りようとして、これ結構並んでるなと思ったら電子でレントルできますよみたいなのも割とあるね。
スピーカー 2
ナツメグ え、使おう。とてもこの最近で知った中で一番いいことだわ。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム これ結構前からあるんじゃないの?
スピーカー 2
ナツメグ へー、知らなかった。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 電子のくせに並ぶっていうのはちょっと謎ではある。
ナツメグ まあまあそこはね。
ドンブレーフェルム うん。なら紙でいいのではって言う気もすんだけどね。
ナツメグ うん。
ドンブレーフェルム まあでもそれは権利の問題もあるだろうし。
ナツメグ そうそう。
ドンブレーフェルム あれだね、今日図書館でさ、よく借りるのがガイドブック、旅行の。
そういうのって電子で借りたほうが絶対いいと思うのよ。
スピーカー 2
ナツメグ うん。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 本持てかずに済むじゃん。
ナツメグ うん。
ドンブレーフェルム でもこれまで図書館で書いたガイドブックもさ、必ず持ってってたから本そのもの。
スピーカー 2
ナツメグ そうだよね。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム うん。だからガイドブックが電子になるっていうのはすげえいいなと思った。
スピーカー 2
ナツメグ へえ。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 結構旅行行くときは必ず図書館でガイドブック借りてたので、それが電子版になるっていうのは嬉しいですね。
スピーカー 2
ナツメグ なんか面白いなこれもう脳の構造というか認識の話なだけだけど、
Kindle Unlimitedって言われると全然なんかゴミばっかりで見る気しないなと思ってたけど。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム うん。
スピーカー 2
ナツメグ 電子図書館って言われると、えーいろいろある楽しいってなってる。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム でも、蔵書が全部電子になってったほうがさ、その電子データになったほうが図書館の場所もいらないしさ、
ナツメグ うん。
ドンブレーフェルム 蔵書はどんどん増えるからさ、これめっちゃいいよね。
スピーカー 2
ナツメグ まあめっちゃいいのもあるけど、一応税金でできてる公共サービスだからさ、
スピーカー 1
ドンブレーフェルム うん。
スピーカー 2
ナツメグ そっちの恩恵享受する人もいればちゃんとね、本の人もっていうのは大事だけど。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム まあ、今はもちろんさ、買った時だから両方に必要なんだけど、
ドンブレーフェルム 50年後、100年後はもう絶対電子だけでいいじゃないですか。
スピーカー 2
ナツメグ 日経BPとは日本経済新聞社グループで出版業を営む子会社である。日経ビジネスパブリケーションの略である。へー。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 日経BPは僕知り合いも多いですけど、皆さんめちゃめちゃ優秀な人たちばっかりなので。
スピーカー 2
ナツメグ なんかそんなイメージあるな。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム うん。すんげーみんなまともな人ばっかりですよ。
スピーカー 2
ナツメグ やっぱでも日経BPは僕もなんだろう。この四角い日経BPのロゴは面白いものについてるイメージがなんかある。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム うん。僕の、痩せなければコンビニのオレンジ買いなさいっていうのも日経BPですからね。
スピーカー 2
ナツメグ うーん。じゃあちょっと違う。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム ベストセラー。ベストセラー作品。
スピーカー 2
ナツメグ 日経BPプラスとは何が違うの?
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 何それ。
スピーカー 2
ナツメグ 一緒か。なんかね日経BPは面白い本のイメージあるな。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム うん。
スピーカー 2
ナツメグ え?日経BPは何するとこだ?出版社なのか。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 出版社ですね。ビジネスショー出す出版社であり、日経ビジネスっていうのがもう看板の雑誌だね。
スピーカー 2
ナツメグ うーん。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム まあダイヤモンドとか東洋経済とかその並びにある会社。
ナツメグ うーん。
ドンブレーフェルム でその並びの中で僕日経BP一番好きだけどね。
スピーカー 2
ナツメグ うん。なんか僕もそんなイメージあるな。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム あとネットのメディアもねすごいちゃんと頑張ってるさ。
ナツメグ うん。
ドンブレーフェルム まあ日経ビジネスのオンライン版もあるし、日経クロステックとか。
ナツメグ あー。
ドンブレーフェルム あと日経トレンディーとかは皆さん知ってるんじゃないかね。
スピーカー 2
ナツメグ うんうん。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 雑誌とかだと日経ウーマンとかね。ウーマンオブザイヤーとかやってますね。
スピーカー 2
ナツメグ へー。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム こういうウェブで見れるメディアも日経BPはすごい質が高いなと思う。
ドンブレーフェルム あのよくあるんだけど…とか。
ドンブレーフェルム まああんま悪口のあれだけどさ。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム 大…とかさ。
ナツメグ どうしたどうした急に。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム あの自社の本の宣伝というかさ。
ナツメグ うん。
ドンブレーフェルム 自社の本の宣伝でちょっと本を切り出した連載とかやんのよ。
ドンブレーフェルム だいたい8ページとかやってさ。
ドンブレーフェルム 1ページめっちゃ短いやつを8ページ並べてきて。
ドンブレーフェルム なんだかなーっていうの多いけど。
ドンブレーフェルム 日経BPのメディアってそんなページ分割しないからさ。
スピーカー 2
ナツメグ うんうん。
スピーカー 1
ドンブレーフェルム 別に読みやすいイメージがあるんだよね。
スピーカー 2
ナツメグ 今どき…今どきページ…
ドンブレーフェルム カットするか。
ドンブレーフェルム でも知ってます?
スピーカー 1
ナツメグ うん。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム 最近編集してるのが誰か知ってますか?
ドンブレーフェルム カットするかどうか。
ナツメグ 僕がそう言った間にナツメさんが知ってるからね。
ドンブレーフェルム カットするかどうかは。
スピーカー 1
ナツメグ 日経クロストレンドっていうサイトが日経トレンディーとか日経エンタテインメントとか日経MJとか
ナツメグ そういったマーケティング系の媒体が集まってできたサイトで
スピーカー 2
ドンブレーフェルム え?なんてとこが?
スピーカー 1
ナツメグ 結構僕日経クロストレンド。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム はいはい。
スピーカー 1
ナツメグ これ僕結構読んでて面白いと思う。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム 日経クロステックじゃなくて?
スピーカー 1
ナツメグ クロステックっていうのはですね。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム てっくにそんなかで。
スピーカー 1
ナツメグ テック系を集めた媒体なんですよ。
スピーカー 2
ドンブレーフェルム あ、そうなんだ。
スピーカー 1
ナツメグ うん。クロステックとクロストレンドでちょっと経路が違くて。
ドンブレーフェルム こういう…
テックはテクノジー媒体 1Kクロス トレンドはマーケティング媒体
って感じだね
スピーカー 2
おだしょー こういうの面白いじゃん どうやって見てる 僕 最近RSSリーダー
復活させようかなと思ってて
スピーカー 1
しばやん そんな古の技術を 何で 見るの
スピーカー 2
おだしょー 古のって言うけどさ
スピーカー 1
しばやん ポッドキャストもRSSだから 一応使ってはいるよね
スピーカー 2
おだしょー これどこかでリビルド 宮川さんのテキストにまとめたい
けど あの人 このRSSリーダー周り のテキスト ニュース読むナレッジ
というか システム構築すごいよ リーダー見て興味持ったのを ポチ
ポチポチ星をすると それがどこかで 見れるようになって それ見るんだけど
その中でも星つけるんだったか 興味あるのは全部 ポッドキャスト
になって 歩きながら
スピーカー 1
おだしょー 音声で組んの
スピーカー 2
しばやん そう そう そう
おだしょー へえ
しばやん にしてるって言ってて 単なる読み上げじゃなくてね
スピーカー 1
おだしょー RSリーダーでいろんな 媒体のニュースを受け取りたい
かとか ブログのフィールドが欲しい かって言うと もうそんなことも
ないんだけどなって
スピーカー 2
しばやん でも今 このクロストレンド
とか見たら面白いじゃん 面白い なと思ったのよ
スピーカー 1
おだしょー なので どっかで流れて きて面白いなと思うのが だいたい
クロストレンドがクロステック で 記事1本チェックしたら そっから
いろんな記事行っちゃうんだよね 次々 他もいいから
スピーカー 2
しばやん でもそれだったら そのサイト
行こうよ おだしょー
スピーカー 1
そのサイトを全部見たいかって 言うと そんなだらだら見たいわけ
でもないんだよな あと これ 結構 有料記事も多いのよ
スピーカー 2
しばやん はいはい
スピーカー 1
おだしょー 当然 有料媒体だから
スピーカー 2
しばやん そうなんだ
スピーカー 1
おだしょー 簡易登録すれば見れる と思うんだけど 割とその日の新しい
ニュースだけ無料で見れるとか なってるから それだけさらっと
見る感じなのかな いつも
スピーカー 2
おだしょー なるほどね 日経系は 僕 10年ぐらい前か ログイン回り
とか もっとページ分割とかごちゃ ごちゃしてたイメージだったけど
だいぶ綺麗になってきてる 何か すんごい僕 印象よくないんだけど
スピーカー 1
しばやん 昔 すげーごちゃついててさ
スピーカー 2
おだしょー 僕は日経系のワンパス 見たら 日経系のアカウント死ぬ
ほど めちゃめちゃ会員登録させ られまくってて いっぱいあった
スピーカー 1
もん しばやん 僕ね それ整理しましたよ
スピーカー 2
おだしょー ね
スピーカー 1
しばやん 日経と日経BPのアカウント が
スピーカー 2
おだしょー 分かれてたよね
スピーカー 1
しばやん 分かれてたんだけど 同じ だったんだから分かんないけど
スピーカー 2
おだしょー それはそうだ
スピーカー 1
しばやん ややこしかったんだよな
スピーカー 2
おだしょー そうそうそう そうなの ややこしかったのよ で 入れない
とか しかも毎回ログインさせ られてさ だから あんまりポジティブ
な印象ないんだよね
スピーカー 1
しばやん まあ 全部やり直しと いいよ その
辺は このクロストレンドとかに 再編されていろいろ変わったんだ
と思うんだよね 日経クロストレンドは多分 なつめ
さん好きだと思うよ 日経MJが好き だとか言ってたんだっけ
スピーカー 2
おだしょー うん
スピーカー 1
しばやん 今ね
スピーカー 2
しばやん MJ寄りなので
おだしょー へえ 今クロステック見てて めっちゃ
楽しい
スピーカー 1
しばやん まあ両方いいよね 今 クロストレンド
のね 三位の騎士がマーラータン 160人並ぶ人気の理由 あえて座席
を絞る戦略とはとかね 別に面白 そうなんだよね
スピーカー 2
おだしょー うん あれ これなんか あれか 僕が
あれ Google Chromeのツールで消えてん のかな めっちゃ歯抜け 僕 日経
クロストレンドの 今 クロストレンド.日経.com 行ってるけど
スピーカー 1
もう優秀な記者がちゃんと取材して 書いてるって安心感がさ
スピーカー 2
おだしょー うん
スピーカー 1
しばやん めちゃめちゃ合うのよ
スピーカー 2
おだしょー へぇー でも こういう記者の人たちは
今は戦々恐々としてるだろうな 最近僕あれよ チャットGPTにおすすめ
の記事教えてって言って バーって出してもらったりもする
し これについてぽい記事書いて っつったら書いてくれちゃうし
な
スピーカー 1
しばやん ただ記者の専門性はやっぱ
すごい高いからさ 多分記者も多分 AIを使ってると思
うんだけど そのアウトプットがまでの道筋が
より近くなる 早くなるってところで 便利になってるんじゃないかね
中の人も で 多分消えはしないだろうね このレベルまで行くとと思う
もうちょっと下のレイヤーのメディア なんじゃないかな そのガラッと
中身が置き換わっちゃうのは
スピーカー 2
おだしょー うん 単に書いてくださいの人はもう
スピーカー 1
いらないよね
しばやん うん やっぱり書く以前に こういう記事
は面白いと思って企画して こういう複数人に取材してると
そこはやっぱりこの会社の強み だし その一時情報取ってこれる
っていうのがやっぱすごいことだ と思うから 戦線強強としてるか
どうか分からないね どうなんだろう
スピーカー 2
おだしょー どうなんだろう 例えば これ僕だったらあれだな
日経クロストレンドの記事 5個ぐらい ちゃんとGPTに入れて こういう
ような記事を書きたいと その時に それは書き方ではなく こういう
企画を作りたいから これが2025 年の今 この瞬間に 直近1週間ぐらい
で起こった内容でこれっぽいの 見つけてきてって言うと 多分
いくつか見つけてきてくれるだろう し ちゃんとGPTさんも ある程度は
置き換えられそうだな
スピーカー 1
しばやん 企画までできるが コンテンツ も作れるが 取ってこれないじゃん
その一時情報を
スピーカー 2
おだしょー 一時情報取ってこれない そこ
だね そこには
スピーカー 1
おだしょー 一時情報を取ってくる 力が最後 この会社残るんだろう
スピーカー 2
なと思うよ
おだしょー そう思う そう思う 企画は出せると思う だって しかも
出せるのが われらも出せると思 うんだけど 今日中にあと1000個出して
ができちゃうじゃん
スピーカー 1
おだしょー そうね 数とかもう すごい からね スピードも
スピーカー 2
おだしょー すごい 疲れないし
スピーカー 1
おだしょー 既に企画とかでは使 ってるでしょ
スピーカー 2
おだしょー うん めちゃくちゃ使ってる
スピーカー 1
おだしょー リサーチとかで当然 で その優秀な人間のリサーチやっぱ
取材に全部突っ込んでんじゃない の 空いた時間をちゃんと
スピーカー 2
おだしょー で 取材して文字書き起こし したり テキストにする部分も別に
AIで出てくるからね
スピーカー 1
おだしょー そうそう うん で タイトルも 広報だらせとかさ
そういう意味で生産性が上がってん じゃないかな かなり
スピーカー 2
おだしょー そうだね でも生産性 が上がってった結果 どういう給料
上がってくのかな 会社の売り上げ が上がってくのかな まあ いい記事
スピーカー 1
ができて
おだしょー コストが下がりそうだね
おだしょー 徐々に 利益は増えん じゃないかな
スピーカー 2
おだしょー あと人も
スピーカー 1
おだしょー 代注費が下がるとか
スピーカー 2
おだしょー そうそうそう へえ でも なあ なんか そうだね 今の
人数はいらないだろうね
スピーカー 1
おだしょー うん まあ 今が何人 だかわからないけども だんだん
減ってくんだろうね こういう
スピーカー 2
おだしょー 日経BPは300人だって
スピーカー 1
おだしょー うん そもそもさ 今の 人数を維持できないと思う もともと
スピーカー 2
おだしょー ああ まあ それはそう
スピーカー 1
おだしょー 人手不足とかそういう 事情により
スピーカー 2
おだしょー 人手不足を話した
スピーカー 1
おだしょー だんだん人は どうせ 減ってくのよ
スピーカー 2
おだしょー うん
スピーカー 1
おだしょー 人手不足をカバー してくるんじゃないかな そのビジネス
上維持できるできないの前に取れないん じゃないかなっていう気がする
スピーカー 2
ね
おだしょー まあ そうだね へえ まあ あぶれる人もめっちゃい
そうだから へえ 日経クロストレンド これ ちょっと面白いので見てみたい