00:00
おはモーニングどうもなつめくです
どうもなるみです
なるみさんにさっきさ
youtubeアカウント教えたら
どうやってこんなに釣ってたじゃん
チャンネル登録者数1600人だったり
これはねショートで人気なんですよ
youtubeショート
youtubeショートって何なの
めっちゃ簡単に言うと
短い動画
で、これは何かと言いますと
tiktokが流行って
3秒ぐらいで
見る動画の文化ができたわけですよ
で、それを
instagramがマネー
instagramはリールという名前でマネー
youtubeはショートという名前でマネー
3秒で縦にスワイプしていく
それで人気
要はもう5秒ぐらいで
面白いって
youtubeを20分30分見る時代は終わっているんですよ
そうなのもう5秒なんだ
そう、僕は先日8月の末に
公開されたHIKAKINのyoutube
1時間半の旅行番組の
全部見てましたけど
そんな風に長いこと見るのはもう
時代は終わり
ナツメさんでも全然もうダメなんすか
その1時間見れるようじゃダメなんすか
そう、でも僕はね
常に流行りの波に乗り
常に最先端の技術を
キャッチアップし
情報感度高いナツメ君としては
しょうがないな、じゃあ
なるみさんにお勧めしましょう
ショート動画で人気の人たち
じゃあリンク送りますね
で、そういう人たちって
面白いのが、往々にしてyoutubeのチャンネル
登録者数は少ないけど
tiktokもしくは
instagramのフォロワーが多いんですよ
なぜならinstagramの
動画のところで人気だから
1人目、たかまささん
筋トレの人っすね
ほらこの人さ、twitterのフォロワー
500人とか1000人なのに
instagram2万人のよ
こっちで人気なんです
何が面白いってこのショート動画っぽいでしょ
あの動画でパってみたら
何だろう、辛いことがあります
どうしたらいいですか、筋トレですねって言って終わるのが
ショート動画でいいのよ
このさ
この人は
youtubeです、youtubeショートってさ
5秒ぐらいなんでしょ
それって広告が入ったりしないの
入ったりしない
それってお金になるの
続きまして
たかまささんは何でそんなさらっていくかっていうと
この前ガッツリyoutubeの回で紹介したので
そうですね
僕が最近大好きなのはですね
知ってるかな
これ何を共有したらいいんだろう
instagramと共有したらいいのかな
僕これ、いやーもうついに
教えちゃうか、モニューソデ
あーモニューソデはもうみんな知ってる
みんな知ってるでしょ、モニューソデはみんな知ってる
全然知らないよ
モニューソデって何?
モニューソデは知らない、なるみさんは
全然知らない
百眼全開ってやつよ
インフミアイドルよ
いや全然知らないよ
有名なの?
知らない、youtubeでは全然人気はないですが
インスタアカウント
なんと今フォロワー10万人
03:00
おお増えたね、突破しました
インスタフォロワー10万人ってそんな有名な人なの?
有名だよ
特力さんだって
10万人20万人いるでしょだって
これから有名になってきております
あそうですか
これは伸びますね
活動してる人なんですかこの人たちは
いつからかどうかはちょっと置いといて
今例えばなるみさんに送ったんですが
うん
韻を踏んでんですこの人たちは
ラップみたいなものなの?
うん
例えばなるみさんに送ったのは福岡で踏んでんのかな
そうね
こんな感じでね
いろんな韻を踏んでいるインフミアイドルなんです
この人たちは
おそらく2023年大ブームが来るでしょう
そうなんだ
2023年に
ノストラダムスが言ってた
2023年にモニューソデが流行る
ラッパー枠みたいな感じなんですか
ラッパー枠かな
何がすごいと言いますと
モニューソデのすごいところその1
ちゃんと踏んでる
僕のお友達はですね
韻の研究家をやってる人がいるんですが
韻にうるさい人いるよね
一人いるよね
ポテサーにもうるさいでしょ
あの人ふわっとしてる韻を
ロジカルにむちゃくちゃ賢い人だからさ
むちゃくちゃロジカルに
母音子音みたいなのでさ分けてさ
こういう風なのが正しい韻だとかさ
でその人野球大好きだからさ
みなしげっつーみたいな感じでさ
みなし韻っていう名前作ってさ
踏んでないけどこういうパターンだったら
踏めてるとみなすみたいなさ
(笑)
みなし残業みたいなものがあるんだ
みなしげっつーもあれでしょ
危ないからもうなんか
みなしげっつーもあるよね
みなし韻もあるんだ
ちょっと正確には
時間がかかっちゃうので端折りますがそういうのも含めて
研究してる人がいてその人ともちょっと
話したけど
この人たちはちゃんと踏んでいると
研究家お住み付きの
研究家はもう
研究家が
踏んでるって認めてるんだ
そう
なかなかないんですよね
いいね
でその2
この1人がですね
モニューソデというのはですね
モニューコという人とソデコという人の
2人でやっております
2020年の12月からやっていて
でTikTok Instagramなので
人気なんですがこれソデコが
自分でも言ってたんですが
太もも担当だと言っておりまして
だいたい綺麗な足を
完全に出しております
海のそばで
横向きに歩いております
この太もも
歩いてるね
僕だいたい1日7~8個はこの
イン踏みますっていうの見てるんで
これは入りますこの2人
モニューソデ
ちなみに会社を2人でやってるのかな
社長と副社長とかだと思うんですけど
そうなんだ
何の会社をやってるの
全然知らねえんじゃん
それは知らんけど
でも全国ツアーやっていたりだとか
06:00
9月末からやっていたりだとか
結構ねこの2人は
髪が長い方がモニューコですか
そう
でその3
服がおしゃれだねこの人たちはかわいい
マリメッコとかいろいろ着てて
とてもかわいらしく
僕は応援しております
売れると思うね
毎日僕は10個か11個くらいは動画見ております
めちゃくちゃ暇じゃねえかよ
暇じゃない暇じゃない
だってこれあれよ
インスタのリールの動画のところ
だいたいもう多いのだと
もう多くの人が再生されてるからね
だからなんなんすか
暇なことには変わらないだろ
みんな見てるのよ
その3?4?忘れた
なるみさんに
音楽系で
わかったわかったちょっとモニューソデは
なるみさんにはまだ早い
若者のことをあんまりわかってない
おじさんにはまだ早いので
ちょっと合わせに行ってあげますよ
あ待ってモニューソデ株式会社ラッシュの代表と
取締役と取締役だって
ラッシュってラッシュ
ラッシュじゃないんじゃない?つづり一緒のだけじゃなくて
あのラッシュじゃないの?
あのラッシュじゃないんじゃない?
バスバムとか売ってて
それさすがにさ
僕も会社名は知ってんだけど
うんでも株式会社ラッシュって言うと
一番出てくるけど
あのラッシュじゃないんじゃない?
知らんけど
もしそうだとしたら本当に大好きになるわ
株式会社ラッシュだそうです
あー
えっと同じ名前のだけでした
うん
メディア制作インフルエンサーマーケティングなどをやっている会社ラッシュです
はいはい
そういうノリね
そういうノリです
ただモニューソデはとてもいいんですが
ちょっとなるみさんにはまだ早いということで
送りましたこれ絶対好きなるみさん
おじさんとこむすめ
ちょっと音楽付きで送ってみてね
タッチ打ってますね
はい今なるみさんに
送りしたのはおじさんとこむすめ
これね人気出ます
そうなの?
これは何かと言いますと
なんかおじさんと女性の二人のユニットなんですが
うん
これねもうポイントはただ一つ
めちゃくちゃ歌がうまい
このこむすめの方は歌うまいっすね
うまい
今もう一個送ったあのプレイバックのやつ
最初にちょっとあの
茶番が入るんだけど
最初の茶番は何なんだこれ
うまいでしょ
この人たち
僕最近
朝起きて
暗い中むにゃむにゃってスマホ見て
時間やってなるじゃん
でそのまま
TikTok立ち上げて
このこむすめさんの
タッチとかを見て
あー歌うめーなーって
起きてる
それはもう自由よそれは
うまいと思うけどね
この人たちは
この後どうやってそんな有名なればいいの
この後
なってくのよまあ見てなさいってちょっとね
オリジナル曲を作ればいいのかなって
09:00
いやいやいやもう分かってない違うそういうんじゃないよ
時代がチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッチッ
いやいやいや分かってないTikTokで今この人たちは大流行りよこのこむすめまなちゃんって言うんだけどめちゃくちゃ歌うまいのでこんだけ歌がうまくていい感じだとこの中でフォロワー付いたらもうそれでねこの中で再生数に応じてTikTokとかもお金が入ってくるんです
あそうなんだ
だからもうこれでいいの
TikTokって自分の動画が再生されるとお金が入るの?
うん知らないけどそうだと言い切ってみよう
そうだ
TikTokって公告とか入ってるのちゃんと
知らないけどそうだと
YouTubeってさ間に公告が入るからさ
あーTikTok間に公告が入ってるよ
それも自分のにちゃんと収益として入るんだ
それは知りませんけどそうだと断言してみようみんな知らないからそうだ
いや僕が心配なのはそのプラットフォーム内でいくら有名になってもさ
あのYouTuberと違って何マニタイズできてないんじゃないかと
YouTubeにしろTikTokにしろプラットフォームに依存しすぎるから歌う前だけじゃなくて完全に何かを生み出さないとその子困るんじゃないかって気がしたんだよね
ちっちっちちわかってないのもういいのプラットフォームに依存しようTikTok内で
まあならいいんですけど
まあね依存するというかどっかしら出してそっかお金もらうしかないんだけど
その仕組みって万弱というかどうなってるのかって全然俺わかんないからさ
確かに私ですね1週間で20時間スクリーンタイムを見るとTikTokを見ております
うんまあでもなすめさんが何も消費しないじゃんそっから何も
でその観点から見るとこのおじさんと小娘まなちゃんめちゃくちゃ売れます今後モニューソーでもめちゃくちゃ売れます
でもなるみさんはあれでしょ説教するってぶっちゃけ快楽みたいなの足ぐるんぐるんさせてやるの知らないでしょ
全然知らない
稲妻に撃たれて死にましたそして生き返りましたみたいの知らないでしょ
でもモニューソーでってオリジナルのもの作ってるわけじゃんそうするとそこに見に行きたいって人が出てくるわけじゃん
まあライブやったりしてるしね
そうだよねだから
そこで課金できると監禁できると
そうそう監禁できるじゃん
このまなちゃんもあれじゃないそっちのライブやったら見に行く人いると思うよ
そっかまあどこまで行っても元の原曲の方に捉えちゃうんじゃないかなと思って
いいのうーこんだけ歌う前からもう僕はもう朝起きてまなちゃんの歌声を聞いて朝だってなっております
プレイバックなんて何回聞いたことか
プレイバック誰の歌だっけ
あれじゃないえーっとね
あれが山口桃江
山口桃江
山口桃江の木がいいんじゃないのって気がするけど
いやいやいや違うあのまなちゃんのがいいのあれでしょ昔紅白に出た時にあのポルシェが商標があるから真っ赤な車になったっていう有名な話でしょ
ほんと
NHKで放送される時に
まなちゃんすげーうまいけど岩崎博のタッチを弾けばいいんじゃないかって気もするけどね
ちょっとダメなるみさんちょっとあのダメダメそういう変靴おじさんになりかけてるから一回いいんじゃないって言いましょう
僕あのビレー版とかにかかってる変なJ-POPのカバーとか全然好きじゃないですよねそれと同じじゃないの
違うのもうほんとにダメダメそういやーこのねまだまだ僕TikTokこのインスタのこういうショートとかで人気な人の引き出しむちゃくちゃあります
12:06
これを永遠ずっと見てんだ朝から
はい一週間で20時間30時間見ております
すごいなほんとすごいなそれはそれで
僕ねあれよめちゃくちゃ女子高生と会話できるからね
特立さんとなずめさんぐらいだよそんなの周りに
ルーセラフィムの話して
できるのは本当にそれはすげーなと思うよ
特立さんと僕の違いはですね特立さんはちゃんとビジネスとして追いかけビジネスとしてちゃんと発信し素晴らしい立ち回りをしています
なんかしらアウトプットにしてさ
夏めぐの場合は消費者です
純然ただ消費者らしいかといってお金を落としてないみたいなさ何とも言えない消費者だよ
ちなみにまあちょっとティックトック上尺のなるみさんに一つポイントを教えてあげると
多分ティックトックを見始めると共有からラインを開いて3番目の人は
3年後にあなたと付き合いますみたいなね
なんかそんなのがあるともいいなめちゃくちゃとそのなんだろう付き合いますとか
あなたのことが好きな人ですとかそこの文言は何でもなくてそれらがめちゃくちゃシェアされてむちゃ出てくるんですよ
実はそれ理由がありましてみんなそれでわー私と付き合えるかなって見てるわけじゃなくて
1回でもそれでラインを開いて何番目ってそれあのエンゲージメント高い順に出てくるんですよ
そこの画面まで行くとちょっとちょっとだけアルゴリズム変わっちゃったけど
ティックトック内でシェアされたとカウントしてて
なるほどねシェアさせたっていうシェアアカウントに入るわけね
でティックトックってフォローしてるのとか全く意味なくてあれ全然完全にアルゴリズムで出してるから
だから結果みんながシェアしてると解釈してそれがめちゃくちゃ多く再生されるというねなんかハックになってたわけですよ
だから一時期この動画で共有を開いてラインのところから3番目の人はあなたのことが好きな人ですみたいなのがめっちゃ流行ったの
それがなんで流行るんだろうね
でも僕も見るわけですよであなんか僕の場合はあれだけどね
だいたい黒猫大和の再配達がラインだから黒猫大和
生物が届いてもらってたみたいなね
黒猫大和とスターバックスとかなんだけど
ラインペイとかだね
あとラインペイ下旬になるんだけど
そうだね
この人と2年後にみたいなね
すごいねそういうハックがあるわけ
それをしょうもないともう言い切れないよねでもね
だってこれであれを僕がノートに例えばタイトルノートですげー方法を発見したにして本文にこれでシェア開いてラインの3番目に表示される人とあなたは付き合いますみたいなやったら多分それがノートのトップページとかみんなにいろいろ表示されるみたいなそういう話でしょ
そうだよね
そんなのもフラディクトさんがもう撲滅しそうだけど
15:02
塞いでるんだろすでにそれはもう
それが常にアルゴリズムで一番に表示されるみたいなね
もうあれだねコンテンツが何かとかよりもアルゴリズムをさ
いかに効率的にハックしてるかだよね
でもめっちゃすごいのがさまあティックトック本当に初めたと思うんだけどもう3秒とかなのよだからさフォローフォロワーとか関係なくアルゴリズムでやってるからあのちょっとこっち側運営側がこの人フューチャーさせようと思ったら別に誰のタイムラインでもさ一瞬流すのはできちゃうんだよね
嫌じゃないもんでもなるみずあんがさよしよざ光のノート見よって思った時に毎回さあのよくわかんない女の子がてこてこ踊ってるのとかが出てきたらさはーってなるじゃん
3秒だから許されるんだよね
確かにねアルゴリズムね
そうで3秒だから許されるから運営側でむちゃくちゃ好きなようにエンゲージメント高めれるんだよね
だし簡単に例えばノートで今クリエイターめっちゃ育てれると思ってて
ノートで今さ書いてもさまあよざ光とかさいろんなすごい人たちいるからさノートさんもそれ頑張ってるけど一躍スターですみたいな岸田波さんですみたいなの結構やっぱさそれなりになんかないと難しいじゃん
結構実情化が必要になっちゃうよね
けどtikとかそんなことありませんちょっとよくわかんないもう既存の著作権無視した音楽と一緒にちょこちょこちょこって踊ってたらいきなりいっぱい再生されますみたいな音楽いっぱい使われますみたいな
だってこの前見てたらあれよなんかなんだっけお前の足技見さらせやあんよかにゃんちょかにゃんちょかにゃんちょかにゃんちょかにゃんちょかにゃんちょかにゃんちょかみたいなやつが音楽が
本当にちょっとの時間で20億回使われたんだって音楽がその音楽でみんなが踊るのよもうすごい世界よ
すごい一瞬で20億回その女子高生たちがこの曲でこういうの踊ろうってやべえエンゲージメントというかなんかもうしかもさそれで踊るってことはよりさ何回も聞いてるだろうしさ
楽天ポイント楽天ポイントワンダフル使うならラララ楽天ポイントっていうのがあるんだけど
知らないんだけど
知らないでしょ
全然知らない
全然楽天意図してないのに楽天ポイントのやつが女の子たちが可愛く踊るのが流行ってすっごいもう何十億回使われてんだよめちゃくちゃな広告効果
そうそれがTikTokなんですよそういう世界があるんですよ僕はそれに毎週20時間調査リサーチリサーチし
リサーチなの?超消費者としてはまり込んでしまってんじゃないのそれは
あれはでも麻薬代本当にもう脳を溶かしていくぼーって見れるからいやーすごいの発明したなと思う
そうか僕はTikTokのアプリは未だに入れたことがないですね
入れてみなもう
いいのか悪いのか分からんけど
うんでもねちょっと思う
今聞く限りどっちにしろ事故不良だと思うよこうやって入れずに
知らないのも
それに触れずにあーだこうだ言うのも全然ダメらしい
18:01
じゃあ週20時間見るのがいいかつただそうでもないのよ
女子大生と一緒にお話ししたりしない?
そうそうそうしないからどっちの時刻を選ぶかなのよ
あの老害の方を選ぶか時間を奪われる方を選ぶかどっちかでしかないじゃないですか
じゃああれか実は得力さんが一番素晴らしいバランス感覚で
バランスはあるんじゃないの知っていながらちゃんと仕事に活かしてるという意味ではね
素晴らしい
でもそのクリックした先にLINEの何友達の会話履歴で3番目にいる人みたいな
なんかねあれねシェアってボタン押すと会話履歴の順番じゃなくて本当に多分LINEのアレゴリズムで
そっちのアレゴリズム出るんだ
そうそうだからしばらく連絡取ってないけど確かにこの人仲いいなみたいな人がバーって並ぶんだよね
そういう工夫は俺大好きなんだよね
そうそうそう
そういうハックはとてもいいなと思うんだよな
それをシェアだと
それをシェアだとカウントするっていうの結構賢いよね
賢い素晴らしいねそれは
そうでそれ多分昔マイクロソフトがTikTokを買収しようとした時にアレゴリズムが欲しくて買うって言ってて
確かにYouTubeショートあるんだけど僕そんな見ないのよショート
でインスタのリールもあるんだけど僕もそんなに見なくて
同じようにボーってしててもTikTokだけはもう桁違いに
要はどこのアレゴリズムが一番麻薬に近いかってことだよね
そうそうそうで
TikTokが一番麻薬に近いからそれを買おうとしてあげるでしょ
そうYouTubeのショートとかなんだろう例えば僕だともうお魚とゴルフとおっぱいですみたいな感じにしかなんないんだよね
もうなんだろ単純に見てるのを近しいのを撮ってきてるなって感じがするんだけど
でもそれって多分飽きちゃってTikTokは全然そんなことない
もうよくわかんない女子高生のとかでも夏目ぐはお前知らんだろうけどアルゴリズムは知ってるでお前これ好きやろって言うのが本当にいい
しかもあと疲れさせないようになってるなんだ激しいのが連チャンしないとかめちゃくちゃ
ここまでわかったらさ見なくてよくないって思うよね
でもねこれ1ヶ月見ないともう例えば今あの説教するってぶっちゃけ快楽魚にすりゃそれで満足みたいなね
それ多分なるみさんわかんないかもしれないですけどそれが流行ってたなと思ったらそれをもう先月の話で
今月はもう違う曲が流行ってたりするいやーすごい
でもそれ知っても知らなくても何も自分に影響がないじゃん
いやいやいやもう
いやまあそういうもんなんだけどコンテンツなんてものは
すごい時間軸で動いてるからねびっくり
もうね同じジブリの話を毎年してるような時間軸じゃないのびっくりするわ
僕ら馬逆言ってるからね時間軸的にはね
あれでしょ夏にはパーパーパーパーパーパーって話してジブリの話して
秋には雨が多いなーって話していつどこから
僕らもでも仕事的にはアルゴリズムをハックする仕事をしたりするからね
確かに確かに
例えば僕バズフィード言うときはさ
確かに思いっきりすごくちゃう
ツイッターとかさヤフーとかスマニューのアルゴリズムをハックしようとしたんだよね
21:00
その中で一個やったことがあって例えば漢字クイズってやったんですよ一個
はい
なんでもいいですよ漢字夏目でも平成でもいいんですけど
漢字をサムレイルにして意外と知らないこの漢字なんていうのか分かりますかみたいにやると
みんな頭の中でえこれ夏目でしょ本当は違うのみたいな答えせしたくなってクリックするんだよね
はいはいはいはい
絶対答えすんのよそうすると一気にクリック数がcdrが上がって
そうするとヤフーに出稿した記事の中で
もう桁違いになるね
その記事が優秀な記事だとか思われてさらに上がると
でさらにみんなが目にするとやっぱこれ夏目でいいんだよね
そうそうそう
でめちゃめちゃなpvを集めてさ
そういう風にハックできてしまうけどその記事って何の価値もないんだっていうのがあるよね
おいバズフィードにいた人はそんなこと言うな
僕ねあとね例えば5っていう数字は奇数ですか偶数ですかっていう記事がいたんだけど
あれもみんなは分かるじゃん答えのつってクリックするんだけど
それにクリックによってアルゴリズムによって評価されて上がっていくんだよね
上がったことによってまたみんなが目にしてまたクリックしてっていう
そうやってアルゴリズムハックして記事のpvで生まれるからさ
何の価値もないよね
おいおいそんなこと言うなバズフィードにいた人はそんな言うな
面白いよね
なんか価値とかクリックとか価値とか何なのと思うけどさ
それは仕事にする人もいるしさ
あのゲームでの何30秒間どうでもいいの見てねみたいなのがある時に
めっちゃ簡単なのを間違えさせるんだって
間違えてる動画にするんだって
そうすると何だろうあの12345で押してねみたいなの15とかやっちゃって
そうするとはぁ?こんなの誰でもできるわって言ってやる人がめちゃくちゃ多い
そうそうそう最近あったツイートで面白かったのがさ
海外のプログラマーで議事について分かんないことがあったら
redditってあるじゃん掲示板サービス
あそこに質問書くこれについて教えてくださいって言って
で裏赤でめちゃくちゃ間違った答え書いてあげるんだって
そうすると他の人は訂正したくなってちゃんとしたこと言ってくれる
ハックだねそれはね
ハックだよね人の気持ちのハックじゃん
僕人の気持ちのハックは大好きでどうしてもこうしてしまうとかさ
間違ったものを見ると直してしまうとか
人に親切に教えたい気持ちはないのに
間違ったものを直したくなるとかそういう気持ちってあるじゃないですか
そうやってすげー面白いな
確かになるみさん自分は全くやんなくてよくて
なんかちょっと前に出たい女子大生とか捕まえてきて
なんか何回かtiktokハックのやったら
いやtiktok本当にいいのはもうビュー数が5555555とかになるから
マジでマジで本当にで一回5000万いったら次から500万50万とかって
でまた5000万みたいな感じで本当に意味わかんない桁すぐいくんだよね
そのハック見つけたら面白いかも
そうだね自分でやる気は多分ないけど
でも出たい子はいるだろうから
ハックするのはそうだね
なんかあるのよちょうどちょうどハマるのが
で単純になんかおっぱいプルルンってしてるだけだったらいいとかじゃないんだよね
もうそんなのはある
ハックする人とかはもうtiktokさんのアルゴリズムの方が優秀だから
24:02
全然そういうのは出してこない
アルゴリズム優秀すぎてさ一つのハックを見つけたらすぐふさがれてさ
飽きられてまた次行っちゃうわけだから結構キリがないと思うんだよね
でもその先に共有から何番目とか見つけたりするのはもう発明だよね
まあ楽しいよね
俺はそういうのはすごい好きだよ
共有から何番目は本当に尊敬するよ
面白いねそれをシェアだと
しかも結構しばらくの間やられてたからそんなにパッチ当てられてなかったと思う
しかもそれ見てみんなが真似するからやっぱいい動画なんだなってなってたんだと思う
それはすごいよね
すごいあと何がすごいってさ
tiktokって何らかの音楽に合わせて踊ったりとかして字幕が入ってたりとかっていうセットなんだけど
でそれの合計5秒ですとか10秒ですみたいななんだけど
見られてるのは大体3秒までとかで
何がすごいってねバーって見てると
毎日1回ぐらいはですねアルファが歌ってる曲が勝手に使われてんだよね
アルファどこでもいるんだね
アルファがさ
すごいね
アルファが眠れない時に歌いましたみたいので勝手にさ何だろう
自分でポンポポンポンポンみたいな仕事をやらなきゃダメなのに
明日の自分に任せますみたいななんかそんなような曲を作ったりしてんだけど
勝手に使われてんだよねアルファの曲が
でそれ女子大生とかがこうやって踊ったりしてんだよ
すごいなあ
アルファに1回送ったけどねその動画いくつか
著作権って言ってた
マジですごいアルファ
もうなんかそういうTikTokソンにもうど真ん中よ
だってビーチとかレギュラーがなんだっけあのアルファみたいなやつ
アルファードみたいなやつみたいなの言ってるぐらいだからね
ほんとすごいよね
全国区ですよもう
ねいやいやそんな感じでねちょっと長くなりましたが
ぜひなるみさんにはじゃあモニュソデとおじさんと小娘を
ぜひ聞いていただければ
ここに行くべきなのか超悩むんだけど
行かなくてもいいけどなるみさん
アルゴリズムを世界に入る
行かなくていいと思う
これよく有名な話だけど
昔は例えば戦後とかはさ
一番本当にその学年で賢い人たちは
例えばトヨタとか行って車作ったりして頑張ってたけど
今の時代ってめちゃくちゃ賢い世界中で賢い人たちが
クソみたいな広告クリックさせるためにアルゴリズム作ってるって
まあそうだよね
なんか賢い人の使い方間違ってるんじゃねーかみたいな
東大行ったりねハーバード行ったりする人たちが
そういう人がすごいアルゴリズム作ってさ
クソみたいな広告クリックさせるものを作って
さらに多くの人の時間が呼ばれてっていうね
ねそうだっけっていうね
ただ知的好奇心として
これ完全に僕もそうだけどなるみさんも多分
ちょっとああこういうハック見つけたわみたいなのは
楽しいフィードバックがあからさまだから
PRすること頑張らなくていいんだよね
なるほど
なんかヤフーニュースに探してもらいますとか
グーグルにクロールしてもらいますとかいいなないの
もうハマった瞬間もその1秒後にビュー数がすっげー上がるから
それは面白い
それとも宝くじみたいになってくんじゃないのだんだんと
いやその宝くじがさ
狙えないんじゃない
そう普通はそうだけど
27:00
だからなるみさんみたいにさ
そういう漢字クイズがみたいなそういうの発見できる人は
再現性高くもうむっちゃくちゃなフォロワーって作れる
再現性があればもちろんいいよね
そうだから宝くじじゃないのよちゃんと実力でいける
みんな再現してるんだすごい人は
そうであと面白いのはTikTokの場合もフォローフォロワー関係なくて
フォロワー数とか全然関係ないんだよね
フォローしてても出てこないもん
アルゴリズムって挟み込まれるから
確かにねちょっと前にフォローフォロワーの関係で崩れるとアルゴリズムに支配されて
そっちの方がパフォーマンスの都合にみたいなことはね
ケンセルさんも言ってたもんね
いや本当にそうだと思う
だからTwitterとかもどんどんそっちになってるし
ケンスさんなんてさ普通に友達の投稿見たいのに
なんか魚ポーカーゴルフおっぱいおっぱい魚ゴルフおっぱいみたいになってるもん本当にもう
おっぱいそんな来るか
来るめちゃくちゃ来る
でそんな見ねーよと思って見ながら
あこの人かわいいなおっぱい大きいなって
自分のせいじゃねえかよじゃあ
いやー
いやーまあね
まんまとまんまとやられてるわけですよ僕も
Twitterがさやっぱアルゴリズム寄りすぎてさ
本当に知り合いとか見たい人のものが出たくなくなってくるとさ
僕らもツイートしたくなくなってくるよね
なる
うんなんか僕離れちゃったもんねTwitterでね
だってさせっかくフォローしてんのに出てこねえんだもん
そうなの
であの自分のフォロー一覧とかから見ると
あーこの人いたな生きてんのかなと思って行くと
最新の投稿10分前みたいな
えしてんじゃんってなってんだよね
そうだからもう僕は完全にリストから見るだけになっちゃいましたしね
いやそうだしょ
いやーどうなアルゴリズムって本当によくわからないね
良いのか悪いのかっていうのが
んーまあどっかで揺り戻しというか規制は入るだろうね
プラットフォーム側に都合が良すぎるだけで
あのどんどんバカにしてるよね
そうなのよアヘンみたいになってるじゃん
そうそうどんどんでもまあ楽よTikTokぼーっと見るのは楽だもん
まあねー
しかも大半の僕がフォローしてるフォロー一覧よりも楽しいのを出してくるから
ふふふふ
なんかTikTokをぼーっと見てんのが楽で楽しいっていうのと
いろんな面白いものがランダムに出てくるのが楽しいっていうのと
僕がプロ野球をぼーっと見て楽しいっていうのは大差ない気もしてくるんだよね
えっとね校舎の方がいいと思う
そう?
まださー
あれも打ったら打たなかったりする
違う違う違う
その確率性にやられてんじゃんって気がするんだけど
野球というカルチャーをさ
ちゃんと学びさ
まず野球というものをなるみさんは選別して見てるわけじゃん
でその中でセーブライオンズとかを見てるわけじゃん
こっちとら何にも考えずにさ
そうか
あのただちょっと可愛い子がプルンプルンプルンって動いてるやつをさ
ふふふふ
これさ500年前の500年前の人が見たらもうびっくりするよ
こいつらは何をずっとプルンプルンしてんの見てんだって
でもさ僕らの子供の頃になくてよかったよなと思うよね
ほんとそうほんとそう
今の子供たちはそんなアルゴリズム付けでさ
プルンプルンプルンがもうあちこちあるわけでしょ
大変だよねアテンション高く
絶対見ちゃうじゃん絶対見ちゃうじゃん
その中で勉強すんって絶対無理じゃないですか
僕ら絶対無理だと思うのよ
今さドセイフスキーの罪と罰みたいなさ
30:00
なんか分厚いのさ登場人物多めの見れないよね
見れないだろうね
だって見てる途中にもっと分かりやすく5秒でプルンプルンプルンプルン
プルンプルンってくるでしょ
プルンプルン見るよって
見る見る楽だもんそっちの方が
だから僕となつめさんが昔本を読めたのは
なかったからね
プルンプルンなかっただけなんだよ
だからさかわいそうだなって思うけどねそれは
だって別に部屋にテレビも何もなかったし
ないじゃんテレビじゃないしモニターなんて一個もないから
なかったなかったあの図書館で書いた本しかないよ
図書館で書いた本しかなかったから
なんかこのあらゆるコンテンツがさ
アルゴリズムでさ自動で来ちゃう世の中っていうのは
全然幸せじゃないなって思うんだよね
むしろ厳しいよ
そんな中なにちゃんとした文化とか知識を得ていくのってさ
ハードすぎるんじゃないかって気がするから
もうねちゃんとした文化とか知識も得てなくていいの
いいのプルンプルンしてれば
地球全部でプルンプルンしてればいいから
みんながみんな一緒に下がればいいけどさ
ちょっと格差がひられちゃうじゃん
プルンプルンを見てない人と見てる人の差が
そうだね中国の人とかむちゃくちゃ勉強して
上海大学入るまでも1日20時間10年間やってましたみたいな
国はちゃんとさあんなもの見てはいけませんっていう
ウォールを仕入れるからさ
ちゃんと勉強するんじゃないですか
だから日本とかねガファのティクトク禁止とかしないと
バカになる
バカが増えるだけですよ
ノートはいいの?
それは俺からは何も言えないです
まあ僕は何も見なくていいと思うよネットのコンテンツなんて
それよりも古典と言われるものを見た方がいいんじゃないって思うけど
そんなことを言うと本当に妖怪だよなと思うからさ
人には本当言わないけど
いやでも
僕最近さ夏目漱石読んだわけですよ
めちゃくちゃ面白いね
いや面白いよ夏目漱石めちゃくちゃ面白いよ
でアクターが読んだわけですよ
めちゃくちゃ面白いね
面白いすげー面白い
すげー面白いことを僕は今自分の周りと面白いよねって話せることがすごいいいと思うのよ
多分今の子供たちがあれ読んで
じゃあ自分が面白いと思ったとして周りが読んでくれてるか読んでくれてないかって言うじゃん
それってすげー悲しくないかなと思うよね
だから水準が同じっていうのはすごく大事だったりするじゃないですか
え?2022年の夏ぐらいに説教するって別職回録の時に足一緒に回してた?
あーあったよねあれー
ないか早すぎんだよね
早すぎんだよコンテンツが確かに
そうなのよだからなんだろうアルゴリズムで来るものを誰とでも共有できんのかな
できないよね
分かんないねその辺が
うーんなぜなら個別採摘されたさ
そうなのよ
だって何度も言うけど僕のLINEニュースなんて後藤真樹のLINEニュースばっかりだから
後藤真樹なんで今来るんだよって全然分かんないし
分かんないんだけど多分僕があ後真樹だっつって見て
まあそうだよね
へーなんか昔の曲YouTubeでやったんだへーっつって
であっインスタ更新したんだへーっつって後藤真樹のLINEニュース見てたら
もうあの1ページに5回ぐらい後藤真樹出てくるようになって
いやー難しいよね
サービスが誰もがさそれぞれのさ個人に合わせたものを出した方がさ絶対効率いいから
33:01
いい
突き詰めてアルゴリズムによってさ最適さも出そうとすんじゃん
だって僕に後藤真樹出しても見ないもん
見ないよね
けど後藤真樹出したら見るもん
僕後藤真樹出しても見ないけど後藤真樹は見るからさ
やっぱ人それぞれ出してわけないとさダメなんだけど
それによって
バカになるよね
バカになっちゃうからそうなのよ
だって自分の好むものしか好まなくなってくからね
好きなものは好きなんだけど好きなものを出され続けたらやっぱダメなんだよね
いやー大変だよなーと思って
あとなんだろうなあのさ自分で探求したい僕は
うん
例えば僕魚とか生き物好きだったけど今でも好きだけど今も図鑑あるし目の前に
うん
それを自分で本を探し自分で読み
もうちょっとなんかサンフィッシュ科の鈴木もくに関して書いてある図鑑ねえかなって探し
あったあったって見つけ
でそうするとそれに関する知識が頑張って見つけたから
ふぇーって読んでみたいななんかね
こちらから得に行くのが良かった気がする
うーんそれは本当そうだよね
まあ大きな本屋とかさ大きな図書館とかやっぱすごい楽しいし
でそっちをさ魚を探してたらなんか何船についてみたいなのが隣にあって見てみたら
おーこの船いいやつって
船も好きってなったらえ同じ動力じゃんつって飛行機好きみたいなねなるかもしれないけど
いやー難しいね僕らもねamazonでしか本とか物は買わないくせにさ
そういった本屋とかの発見性はまあ好きだったりするからね
これでもこの発言はうまく気をつけないと相当老害側になに
いやもうこれはもう自覚してるからいいのよ俺はもうしょうがない
アルゴリズムはバカになる本を読め
そうしょうがないし同時にやっぱ今夏目さんが教えてくれたさ
youtubeショートとかインスタを見てると本当にこれは若者ほど辛いなと思ってたね
例えば受験勉強の時にどう大変だよなと思うよね
あのさtiktokのまあとかyoutubeショートのいいとこでもあるし悪いとこでもあるのが
はい集中力切れましたこの1分見ますができちゃうんだよね
すぐに入れてすぐに追われるからtiktokとかも
いいと罰をさ受験勉強の合間にさよし1分見ようとか無理じゃん
あのサロマンソク誰だっけこれみたいになるじゃん
まずこいつは誰だっけって理想だからね
そこの思考の切り替えにめちゃくちゃ時間がかかるから
それってディープダイブしてしちゃわないと無理だから
いちいちこう何潜水みたいなもので戻ってこれないんだけど陸上まで
もうtiktokはあっさりからさはい見てはい終わりっていうのができるから
5分見てを5分おきにやっちゃうんだよね
だから危険よね受験勉強の合間にやっちゃうよね集中力切れたら
そうだよねこれでもさ自分になんだろう
小5の子供がいてtiktok見たいみたいな感じになったらさ悩むね
持たせて何スマホはどっかで中学からねみたいな
で中学で持たせた時にはいもうずっとリビングでtiktokばかり見てますみたいな時に
どうするビンタするどうするんだろうねビンタする
僕の気持ちとしてはほっとくらよねでもほっとくと夏恵みたいにずっと見るよ
しょうがないんじゃないですかねそれでもそれビンタしてさもっとこの本読みなさいって言ったらさ
36:04
罪と罰それってめちゃめちゃそっちのはかわいそうじゃん
ドットf好き罪と罰夏目漱石心精神的に好調心のない者はバカだ
そっちよりはまだどっぷり使ってバカな人が幸せに死ねるんじゃないか
悪駄は羅生門この3つを読みなさい
その時は羅生門の内容を僕ら2人でtiktokで踊ってあげよう
おばあさんとノーバの髪の毛が
いやーアルゴリズムにね支配するなんだっけnetflixなんかそんなような動画があったんだけど
タイトル忘れちゃったあの面白かったのがピンタレストとか
要はアルゴリズムがバカにするよっていうような動画なんだけど
ピンタレストとかそのなんだっけtiktokじゃないけどyoutubeとかそういうのに関わってた人が実名で
みんな出てきてんだけどめっちゃ面白いのが自分たちの子供たちには見せませんって言ってんのみんな
作ってる人たちが
そりゃそうでしょみんなさ自分の子供たちにソサイケやらせないしさ
自分の子供たちに罰ゲーム見せないだろって言ってんの
そりゃそうよ
でもなんか自分たちはそうやってなんかのまあいっぱい高収入でねなんかの
でも自分たちも騙されてたんですみたいな感じになってるんだけどちょっとなんかもう
だんだんそうなってくとさ例えばゆうこ関さんはメルマがニュースレーターやるとかさ
じゃあ私はノートで有料コンテスト売りますみたいな
ちゃんとした人のちゃんとしたものがよりペイウォールの向こうに行っちゃったりしてさ
そうすると今度お金がないと見れなくなったりするんだよねだんだんと
有料メルマの中に行っちゃうとかね僕そういうのもねなってくと思うし
それはそれで閉会だと思うんだよね
あれだよね要は無料なところにはクソみたいなコンテンツしかなくなってさ
お金払わないとさ有料にたどり着けないから格差がどんどん広がっちゃったよね
本当にちゃんと考えないと無料のアルゴリズムにかすめ取られてさ
お金払っていいコンテンツ見ようなんて思うことすらできなくなってくんだよね
麻薬みたいなもんだからそうするともう地獄だよね本当に
でもさそれって他をアルゴリズムによってさ他をブラックミラーとかでありそうだけど
他を知らなかったらいいんじゃないみんなで麻薬に使ってさ
みんなで麻薬とはそういうものだからね
ゆるゆる生きてはぁ今日もTikTokの動画楽しいなーつって
なっていけばいいんじゃないそれで年老いてってふーつって
私の人生TikTok見てて死ぬわーつって
本人がどう思うからかね幸せなんていうのはねそれさいいんですけどね
SNS今だとさインスタで他の人が見えてFacebookの投稿で他の人が見えて
ぐーあいつはストックオプションで金持ちになってるのにぐーみたいなのがあるけどさ
そこもさアルゴリズムによってはいあなたは見なくてよーいはいあなたは見なくてよーい
そいつは見えなくなってさ本当だよ自分よりすごい人はいっさい見えなくなるんだよ
なつめがばっか見えてくるね俺がもう
39:01
家でずっとTikTokを見てまーすみたいななつめさんのリチューアばっか見えてきて
あいつより俺はましだなってよしTikTok見ようみたいになるんだよね
であれでしょ小関裕さんの小説とかは3PVとかにずっとなってくるんでしょ
なってくる届かなくなる
いやー恐ろしい世界だよなそんな恐ろしいもの何本も紹介してくれたんだよなつめさんは今
それさでもさなるみさんはバズフィードにいてさ
なんかまあ多少変わったとはいえノートとかそうやってコンテンツ発信する側というか
そっちのプラットフォームのいてさそういうのを作る位置上というかそっち側にいるんじゃないの
なんかほほかのプラットフォームは知らんけど僕は少なくともノートさんにはなんだろう
加藤さんとかフラディクトさんに特にフラディクトさんにいい信証を持ってるからさ
そのアルゴリズムの先をいい方向に持っていってくれる可能性があるのをちょっと信じてるかな
要はぼーっとしててもいいノートを僕に送ってきてほしい
そうなるといいよねやっぱりね
例えばさ最近よさひかるの今日1日やったことないことやろうみたいな記事があったじゃん
ハブに行くみたいなね
あれとかさあいうのをこう届けてほしいよね
でも女子大生たちには届かないんだよ今
そうだよね
今TikTok見てるから
ああいうのを届けたいね
でもちょっともう死にたいわ全然面白いことないわって言ってるさ
例えばなんか人によさひかるの記事がほいってアルゴリズムで言って
じゃあちょっと自分も違うことやってみようかなと思ってやったら
なんとそこからハッピーになりましたとかだったら幸せじゃん
そっちにしたいね
おっぱいプルルンおっぱいプルルンとかじゃなくて
良いアルゴリズムってそういうことだよねやっぱりね
それはあれだなプラットフォーマー側のなんか意思だね社長の意思だね
だから人の目に触れるとかその人がクリックするっていうところだけ追いかけるとさ
本当に人の害になっちゃうからさ
そうだよね
なんかそこに関してちょっと一つね違うもの考えられるかどうかだよね
なんか昔読んだインスタグラムの創業物語とかなんかの本に書いてあったのは
ザッカーバーグはいいからクリックさせろっつってて
インスタグラムの創業者が嫌だよだっつってめっちゃ喧嘩してたみたいなのがあったけどさ
まあねアルゴリズム作るも人なのでどっち側に持っていくかっていうのはあるよね
そうだね
いやいやいやちょっとどこでどう編集するかはあれですが
長いなこれ
まあ1時間このままでもいい気がするけどね
俺もこれは本当みんなよく考えないと楽しいもの見てればいいってわけじゃないからさ
いや本当そうよそのさ
なるみさんみたいに見てない人が言うのもそうだけど僕みたいにめちゃくちゃ見ててどんどんバカになっている人からすると
止めてよ誰か僕を20時間見てる場合じゃねえんだって
これね僕もなつめさんも両方正しくないですからね
止まんないんだよなー見ちゃうもんだって楽しいもん
このDONG FMをさスポティファイのアルゴリズムにちゃんと出るようにさ
いやーおっぱいがさとか言うんじゃないの私も
確かにね音声とってたむせて出してるからね
そうそうそう
こうしたら儲かるんだけどさーつって
そうそうそう
喋るようになっていくのかなーいやー
プラットフォームに左右されずずっと高校野球とかうんこの話してたいね
42:05
僕らはちょっとアルゴリズムに乗っからない宣言をしたいですね
そういう意味でやっぱさ宮川さんはすごいずっとそういうの言ってるよね
言ってる言ってる
ここにも左右されず自分で投稿して自分の投稿したのを他の人たちが聞けばいいって
それが自由なのがポッドキャストだよって言ってたね
そうフィードで流れていくしメール届くっていうのは一番原始的でかつ確実届くものだしね
そうだよねこれでスポティファイ準ですとかになるとさスポティファイがリビルド流すのやーめよピョッとかやるとさ
でもポッドキャスト番組がめちゃくちゃ増えたら当然アップルスポティファイも
やるよね当然ね
今ですら僕フォローしてるタイムラインは見えないもん多すぎて
だからもうあれどうなったんだろうって番組単位で飛んでいくしかないもん
そうなんだよねまあそういうもんなんだろうね
なんか多分それってこの20年ぐらいだよねこのさアルゴリズムに支配されるのは
こっから先多分二パターンあってマジでそのまま死んでいくか
だってあれでしょなんかEUというかそっち側だと結構いろいろ規制され始めててさ
まあ規制が入りそうだよね
でもその規制も別にいいじゃないか見たいもの見てもいいじゃないかみたいなさ
でも薬物規制するのと同じなんじゃない?
同じ同じ思考停止させてさ時間奪っててさGDP下げてるから
同じロジック力にされちゃうよねって思うよ
なんか本に書いてあったけどSNSのTikTokのところも含む
見ちゃわないとっていうのと麻薬の欲しいっていうのは結構近しい物質が出てるらしいね
諸説あると思うけどわかる気がする
そうしたらなすめさんがこうやってさいろんなショート動画進めてくるのはもう倍に見たい
今もう僕アヘン中毒者がお前も行けよって
そうそうそう
これがいいんだよって
いや僕はちょっとそういうのはちょっとやんないようにしてるんだよって
いやいいいい大丈夫大丈夫あのすごいめちゃくちゃ気持ちいいから大丈夫安いし
いやいや僕でもちょっと仕事も忙しいし
いいいいちょっとだけだから大丈夫ちょっと見るだけだから
見た瞬間バーっとどんどん自分の好きな気持ちになるからね
中途半端な本読んだり中途半端なさYouTube見てるよりも楽しいのよ
楽しいのよ
もう完全にもうダメなやつになってる
あーTikTok見たいわー
もうTikTok見たくてうずうずして終了早く終えたいって思ってる
なんてね皆さんもガスベさんのダメっぷりを見てね
アルゴリズムの怖さについて少しでも考えてもらえるといいなと思って
今日はこんな話をしてみました
TikTokはどこだーTikTokはどこだー
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