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2020-12-22 11:35

665 上手なインタビュー記事の書き方をおしえます

すごいライターと記事の書き方について話しました。

西村 賢🐠Coral Capital / @knsmr
https://twitter.com/knsmr

元Google、TechCrunch Japan前編集長の西村賢がCoral Capitalにジョインしました!
https://coralcap.co/2019/08/welcoming-ken-nishimura/

ドルチェ&ガッバーナの香水をつけて取材したら瑛人は気づくのか?
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/eito3

鈴木雅之が「違う、そうじゃない」と思うこと
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/martin3

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00:00
どうもなつめぐです
どうもなるみです
なるみさんって結構取材いっぱいしたりされたりしてると思うんですけど
そうですね、まあ圧倒的にする方が多いわけですけどね
なんか今まで受けてなのか横で見ててなのか良かったインタビューっていうのはありますか?
良かったインタビュー、僕が取材されてとか誰かの見ててほうですよね
うん
なんだろうなあ、うーん
僕ね、先にその間になるみさんが考えるとして
僕すぐに思い出したのはテッククランチ西村さん
あー
AOL西村さん
はい
あの人といくつか行ったんですけどツイキャスかなの取材行ったりした時
いや他のもそうですけどあの人の取材ついて行った時ですかね僕は
西村さんっていうのはね元テッククランチ編集長で
その後Googleを経て今ベンチャーキャピタルで色んなコンテンツ作ってる方ですけどね
まあすごいですね
すごい
あの僕も本当尊敬する編集者記者の方でねずっともう十何年後ろを見てきてるっていう感じなので西村さんはすごいです
さすがにすげーなあ、まあテッククランチの編集長になるぐらいなんでね
うん
ですけど何がすごいって、あのね僕はね横丁でただついていくだけの係だったんですけど
はい
もう編集の余地がないじゃんそれってもうなんだろういいじゃんもう話聞いててなんかシェアされるわーって思いましたもん話聞きながら
そうですね
うまい聞き方もうまい
西村さんはねうまい
僕どうしても無駄なこと聞いちゃったり話したりしちゃうんですけどそういうのがなんかきれーいに
であと相手なんだろう話したくなるような質問の仕方して聞き出して
で相手がテンション上がったら結構ねあの人そっち側に合わせたりもするんですよ媒体によるんですけど
うんうんうんわかるそれはなんかインタビューの記事とかって結構誰に何を聞くかで全て決まるんですよね
うん
僕は少なくともそう思っててこの人にこの内容できれば確実に面白くなるっていう
それは多分7割8割決まると思うんですよ縦付けで
うん
でそこを作るのも西村さんすごくうまいしかつ現場で話を引き出すのもうまいし
相手が乗ってきたらそこをさらに深掘りして喋らせてでタイトルになるようないいワードを言わせるみたいなね
そういったやり取りもめちゃめちゃうまいしかつ最後にね執筆のところももちろん最高に上手な方なので
やっぱ出てくるものは違うよね
うん
それあるね今ねあのコーラルキャピタルっていうVCでその会社のブログ会社のメディアがあるんだけどね
そこの編集長されててで毎日いろんな翻訳記事出したりとかあと西村さんのオピニオン出したりするんですけど
まあいい記事ばっかだね
うまいっすよね
うんでなんかちょっと議論になりそうな賛否ありそうなこともしっかりちゃんとこういうテーマ話し合おうよっていう縦付けでやるので
なんか賛否両論の炎上とかじゃないんですよきっちりあのなんだろう生産的な議論が起きるような記事を書かれる方なのでね
うん
まあプロ中のプロっすよねああいう人はね
年齢それなりにぼちぼちいい年齢ですよね
40代半ばぐらいじゃないですかね
そうっすよねでこれだけのやっぱねキャリアがあるとなんかね今時はちょっと若造たちがあのライターだのなんだのでSEOでなんだのって言ってますけどやっぱなんかね全然違うんだなっていうのはね
03:06
確かにねなんかそうだねライターっていう職業もさ次はしゃべりにくいけどさ
誰でもできますよあれは
そうだねwebの媒体とか音のビデオができてからあのやっぱライターを名乗る人って増えてきたと思うし
まあどっかあるんですけどピンキリですよだから
何がいいんだろうななんかねえっと僕が見てるとねこう邪魔なものがないというか文章に
すすすってちゃんと読めるんですよこうなんか変な口頭転口頭転だったりね別にそういうのはわかんないですよ僕は全然詳しくないのでわかんないですけどなんか読みづらいなと思ってほいって飛ばしちゃったりするんですけど
西村さんのこれって書いてるの誰だろう西村さんがやっぱりねみたいなのが結果そうだっていうのが多いかもしれないです
やっぱねえか不足なく必要なことがちゃんと書いてあってコンパクトにまとまってて最後まで読むとちゃんと学びがあり違う視点が見えるっていうのがいい記事だと思うんですけどね
そのために必要なことをやるだけなんですよねだからはいどうもライターの西村ですみたいな始まりはしないじゃん
当たり前だけど
自分の顔が最初に来て
そうそうそうしないじゃんそれはその記事必要ないからしないんだよね当然
けどアルファとかヨッピーさんはそれが必要だからやりますよね
そうそうそう
あれは僕あれはあれでいいと思いますよ
必要だからね
たださ必要ないのにやる人増えてきてるじゃん
本当にそこライターの名前を最初に名乗る必要あんのとかさ本当にLINEみたいな会話調子の必要あんのみたいなのめちゃめちゃ増えてるわけじゃないですか
後で消そ
なんかね最後にいかがでしたかっていうのがある文章が苦手っていうのが
そういうのが有名なネットミームですよねいかがでしたかブログみたいなやつはね要はバイラルメディアといえばいかがでしたかみたいなイメージついてますけど僕ははいライターのLINEですよで始まるあれも結構きついなと思いますけどね
でもそれで始まった方がいいものもあるんですよ
例えばそのライターのプロフィールとかストーリーと記事がすごいマッチしてるとかねそのライターがこういう過去があるからこの記事をやってますみたいな繋がりがしっかりあれば必要なことだったりするんですよ
そうじゃないならいらないと
全然いらない
あとインタビューイー要は話聞く人の顔写真誰だよってのがいらないんですよ
僕はインタビューイーが死んでてきた写真で消しますね閉じる
皆さん西村さんがインタビューした時に西村さんの写真見たことありますかないでしょうないんですよ
なんてね全て人から聞いた話なんですけど
僕たちが思ってることじゃなくてね
じゃないですけどね
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんど
この人やっぱり記事書くのめっちゃうまいですね僕の中では一番うまいんじゃないかな説がありますけどねたくさんのいろんなライターさんがいますけどももともと朝日新聞にいてwithニュースとかで記者でいた人なんですけどね
06:14
かんまさん何がすごいってやっぱねインタビュー記事とかで質問考えるのめっちゃうまいなと思うんですよ
例えばなんだろうね最近香水って曲あったじゃないですか
あの香水っていう曲を歌ってる人
エイトみたいな名前の人
エイトみたいな人に取材した時に
あの細いドルシェアとガンパーナの香水つけてって1時間話聞いて最後に僕の香りわかりましたかみたいな聞くみたいな記事があったりしてさ
そういう仕込みとかも超面白いしさ
あと一回僕がなんかねグレイの取材したことあるんですよね
これ僕がなんですけど
ただその時僕はなんか普通にグレイの曲はまあ一通り聞いたことあるなぐらいなのでめちゃめちゃ詳しいわけじゃないですよね
だからかんまさんに聞くとしたらどういうの聞きますって言ったら
これはあれでしょあのグレイが誘惑に負けた瞬間何ですかって聞いたほうがいいですよね
それはもうシェアされるそうそうそうそうなんですよ
面白くない
あのねそれじゃん完全に
完全にそれこれすごく言いたいのが僕がねリクルートの時にあのメディアやってオンドメディアって編集中やってたんですけど
でその時にもうずっと何度もねどんぐりだと話してますけど
握力の人の記事握力日本一ですの人の記事
この筋肉ムキムキな人が魚卓の会社やってるんで取材行きましょうってなった時にもうねこれシェアされるじゃんもうつってね
そうそうやっぱり生きじって誰にどういう立て付けで人を聞きに行ってという段階でも想像できんだよね
だって僕も想像できたもあの取材の内容が筋肉すごすぎてあの頭に入ってこないっていうコメントが想像できたもん
できるよねできるで絶対いけるからつってあの1ヶ月でね pv の目標あったのを月末と月初に出したんですよね
そうそうそう30日と1日に前編後編出して2ヶ月間の目標ねそこで達成っていうさっくりクリアするっていうね
ズルすぎてしょうもないけどでもねそういうことなんですよだってグレーに誘惑に負けたの聞いたらもう面白いじゃんそれ
絶対面白いじゃんっていうさなんだろうねこの人にはこれを聞けば面白いじゃんっていうのを呼吸するように出てくる人なんだよね
それはなんで出せるんだらすごいなぁ だからやっぱ看板さんの記事はどれも面白いと思うし
はいあと看板さん自体もめちゃめちゃいい人なんですよはい あのねねぇぜひねぇ
看板さんの記事読んでほしいですねもっとねあとなんだっけな鈴木正幸っているじゃん
違うそうじゃないの記事そうそうそう知ってるなんて聞いたかもう想像できるでしょ
鈴木正幸がちょっと違うなと思った瞬間は何ですかって聞いたらしいからね
看板方程式があるのよ多分いやありますねこれ抽象化したらなんかできそうだなそうそう抽象化できるじゃんこれって
あるAという人の代表作Bがあるとしますそれに絡めてこう聞きますみたいななんかちょっと抽象化できるよねできる
09:06
それをきっちり聞いてなんだろうサクッと引き出し記事に仕上げてサイロリー持ってくるみたいな能力はまた別ではあるけど
はいはい真似できることがあると思うんだよねでもそこのな切り口そこの抽象化までいけるかもうちょっとちゃんと形にしないと多分何聞いたらいいかわからない人が多そうですよね普通はやりたいなと思いつつもなんだろう
そうだねよくあるんだよなでもインタビューしませんかって言う代はさあのほんと各方法からいただいてさ全部できればいいけれどなかなか手が回らない時に一番決め手になるのはさ
例えばこれ聞いたら面白いなと思いつくかどうかと思うんだよねそういうのはなんかこれポティカス話すことがわからないけどあの企業の広報サイドからこの人にこういう話に行くと面白いじゃないですかみたいなね
ちょっと看板方程式で何か提案できるといいんだろうなと思うね記事になる限り高くなるしそういう提案をしてくる広報さんPRの方って結構いるんだけど
そういう人はすごい優秀だし活躍されてるなと思うんだよね いやそうっすよね
セブンイレブンの社長に質問します あなたがいい気分な時は何ですかみたいなこういうことでしょ
なんかね行き過ぎるとダジャレおじさんみたいになるんだよね そうじゃないんだよそうでもそういうことでしょセブンイレブンいい気分のそういうことでしょ
そういうことなんだようんそうなんですよ なんだろうなすぐ出てこないなこういうのがパッてねいいよ
パッと出ればいいんですよね なんだろうねあなたの心がサラダチキンになった時はみたいななんかそういうことですよね
言いたいこととして 言いたいことはそううん後気になること率直に聞いちゃうとかね
ぶっちゃけローソンとファイマどっちが嫌いですかみたいなね でもそういうのをねパッてできる
いやこの方はすごいですね いやかんばさんすごいですね西村さんもね僕はすごい尊敬しますけどかんばさんもだいぶ尊敬してますね
かんばさんって結構前からバズフィードなんですか 2、3年ぐらいじゃないですか そうなんですかかんばさんが次朝日新聞行くんでしたっけ
朝日新聞から来たんだよな 戻るかわからんけどね
それ言うとね怒られちゃうから 来て戻ったらすごいよね
でねいやいやインタビューねいろんなインタビューの方法やね人がいますね ありますね
ぜひね我こそはインタビューしたいという方は連絡いただくと多分大体返信しないと思うんですけど
確かにいいですね なんかインタビュー記事を書いてみたいとかね
ほんとライターじゃない方でも 僕は嫌だまた巻き込まれるのやだもん
またね
チャンネル登録よろしくお願いします!
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