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こんにちは、ドキンちゃんです。 ドキンちゃんのお金と豊かさ研究室へようこそ!
今日はね、久しぶりのライブですね。
普段はね、配信メインでおしゃべりしているので、ライブはとっても久しぶりです。
しかもね、コラボタイプでございます。
テーマはね、図々しい奴に振り回されない生き方をっていうテーマで、
世の中にたくさんはびこる図々しい奴、卑怯な奴、他人のエネルギーを吸い尽くす奴に対して、
自分を疲弊しないように、優しい方々がそういう人たちからエネルギーを奪われないようにということでね、そういうテーマでお話ししてみたいと思います。
はい、あやのさんをね、今日一緒にお話をしていくので、早速ちょっとね、お迎えしていきたいと思います。
こんにちは。
こんにちは。
こんにちは。
よかったよかった。
ありがとうございます、今日は。
いえいえ。楽しみです。
楽しみですよね。図々しい奴テーマなのでね。
はい、ちょっとゆっくりとおしゃべりしていきましょう。
はい。
はい。あやのさん自己紹介されます?一応させてもらおうか。
はい、あやのといいます。今ですね、刺繍作家としてハンカチに刺繍したものを販売しています。
ね、私にもしおりとか手作りの作ってくださったりして、とっても素敵な刺繍作家さんなんで、ぜひみなさん、あやのさん、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい。で、今日の本題に入る前に、なんで私がこんなに図々しい奴が気になるのかっていうのを、ちょっとノートを書いて考えてみたんですね。
はい。
私ってそんなに図々しい奴らに人生ひっかき回されてないんですよ。よくよく考えたら。
自分もやっぱり意思があって、バーンと言うから図々しい奴らは私をターゲットにすることってあんまりないんですよね。
うん。
はい。なんだけど、私めちゃくちゃこの話題って気になるんですよ。
すごい食いつきだったもんね。
そう。
この間ね、リアルでお話ししたときに。
リアルで話したときに。
そう、そうなのよ。すごい食いつき。
なんかファサッとノートとペンを出して、これはとても興味があるって言って。
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そう、そうそう興味があるんだよね。で、なんでなんだろうって考えてたら、私の中に図々しい奴がやっぱり住んでる、いるんですよね。
図々しい部分とか、あと図々しいだけじゃなくて、そのダサいとかセコいとか、あと卑怯な人間にも私はすごく興味がある、気になる。
で、過去のライブでもそういう話題をわりとしてるんですよ。
なぜ人々はこんなにやばい奴に、セコい人間とかダサい人間に振り回されるのかみたいなことを過去配信でも話してて、めっちゃ気になってるじゃないですか。
そうですね。自分から発信したいくらい。
もう発信したいくらい。
なぜかというと、やっぱり私の中にもそのダサい自分、セコい自分、卑怯な自分、図々しい自分っていうのがもちろんいて、
なんだけどそこを拡大させていくと、ダサい人生になる、セコい人生になる、卑怯な人生になるって思ってるから、
いるんだけどそこを拡大させていくような人生ではなく、もっと自分の芯の通ったというか、
私がかっこいいなって思う方にエネルギー注ぎたいから、年々このダサい、セコい、卑怯、図々しいっていうのが小さくなっていってるんですよね。
意識的にやってるっていう。
全国民の中にこのダサいとか卑怯とかそういう気持ちってあると思うので、だから我々はこんなに図々しい奴が気になるんですよ。
なるほど。
ってことに一つ大きな気づきを見ました。
自分のところも刺激されてる感じがするのかな。
やっぱり自分の中にあるから、そういう図々しい奴が目の前に出てきたときに、分かるなっていう気持ちもあるんですよね。
なぜこんなに図々しく生きているのかっていうのが、とても分かるっていうのは、私がそうしたいかどうかは別として、自分の中にもそういう部分あるのねって。
なるほど。
納得しちゃう?
そんな感じでございます。
皆さん聞きに来ていただいてありがとうございます、さやかさん。
たくさんはじめましてかな。ありがとうございます。
なので私はこんなにダサいとかセコいとか卑怯とか、なんでこんな奴らのことがこんなに気になるんだろうって思うのは、たぶん自分の中にも一部あるし、きっと皆さんの中にもそういう部分があるから、自分の心の金銭に触れるんですよね。
06:15
なるほど。
あやのさんの話とかこの間直接お会いしたんですけども、食い入るようにね。それがどういうことですかとかね。
それはどうしてそうなんですかって。
なぜ自分をその場でずるずるしい奴に受け入れちゃうんですかみたいな話とかすごい聞いてましたもんね。
インタビュアーみたいに途中からなってた。
ありがとうございます。
あやのさんのお話もぜひ伺いたいなと思うんですけど、
あやのさんはこの間私に直接会って、ずるずるしい奴らに翻弄されていたというか、そういう話をしてくださったじゃないですか。
それをぜひ皆さんにも言える範囲で、ちょっと思い出すと辛くなっちゃうかもしれないから、そこの線引きをしながら教えていただけたら嬉しいです。
今私ね刺繍作家として刺繍を販売しようとしてるんですけども、1年半くらい前にですね、鬱になって会社を休んで、それから会社を辞めたっていう経緯があって。
会社で鬱になっちゃったっていう原因というかの一つが、結構みんなの意見を聞きまくって、それを対応しようとしてたっていうのがあったんですよね。
私は事務職だったんだけど、昇進とかして役職がついて、いろんな人のいろんな意見を聞いたり、上と下の間に挟まれたりとかして、みんながこうしたりとかああしたりとか、結構自由に言うんですね。
それに対して私も自分の心を通して、それはできませんと言えればよかったけど、やっぱりその時は人に嫌われたくないとかね。私の場合は自分の要求を言うときはすごい考えて、自分でどうしようもない時にお願いすることとかが多かったから、
そういうふうに言われると困ってるんだなとか思って、ついつい手を差し伸べちゃってたことがあったんですよね。
それは自分でやっといてとか言えなくて、結構自分がそれはどうしたらいいんだろうって、自ら動いてやってあげちゃうところがあって、性格的に。
言われたらそれは自分で聞いてとか言えばいいのに、じゃあちょっと確認するねって言って受け取っちゃうんですよ。
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それを結構いろんな人にやったりとか、仕事で何かあったときも、これは上司というか役職上が上の人たちがやって、ちょっとトラブルが起こったことがあったんだけど、
なぜかそのとき私が担当になってたから、あやのさんそのトラブルを解決してくださいみたいな感じで、政府に掛け合ったりとか。
すごいですね。
政府というか役所の方にとか言うので、もうズタズタになってて、
ズタズタに。
誰ももう助けてくれないみたいな感じになって、うつになっちゃったんですけど、
こういうね、みんながバンって投げたものを全部背負い込んで、
ズズしくね、みんな結構、自分たちでやれることも言えばやってもらえるみたいな雰囲気に思われちゃって、やりすぎて。
それが私は、ズズしいってそのとき感じてなかったんですよ。
え、そうなの?どうやって思ってたんだろう、その人たちのこと。
すごい、こんなこと言うなんて、ズズしいというよりは、本当に好き勝手なことばっか言って困るみたいな。
自分たちばっか好きばっか好きなことばっか言って、やりたいことを言うだけ言って、手を動かさないなんて。
ズズしいなとかまでも思わなかったんですけど、本当にずるいとは思ってた。
あ、ずるいとは。
ずるいと思ってた。私が自分がそれができなくて、そればっか人のために頑張ってて、私もこんなふうに楽になりたいのに、私ばっかりずるしい、みんなずるいとは思ってた。
あなたたちはズズしいやつだとか思ってなかったんですよね。
そういうことですね。自分のところで全部吸収して、我慢して、人の願いばっかり叶えて。
私が我慢してやればうまくまとまりとか思っちゃって。
めちゃくちゃあるあるだと思いながら聞いていました。
優しい人とか、天才な人とか、そういう人多いですよね。自分の気持ちよりも人の気持ちを優先させてしまう。
共感能力も高かったりするんですよ、そういう人って。
いいふうに使えばめちゃくちゃ場の空気を良くしたり、先回りして人を助けてくれたり、いい人たちと仕事ができればめちゃくちゃいいふうに回っていくんだけど。
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そうなんです。だから本当にずーずーしい人にはエネルギーが奪われちゃって。
ですよね。今エネルギーって言葉が出たけど、そういう人たちのことをエネルギーヴァンパイアって言うらしいですよ。
初めて聞きました。
ヴァンパイアだから吸血鬼みたいに取ってくるんですよ、エネルギーを。
本当にそうですよ。
ずーずーしいエネルギーヴァンパイアはエネルギーをいつも誰から吸ってやろうかなって考えてるんですよね。
だから綾野さんみたいな優しい人とか言い返してこない人。
人の気持ちが分かって寄り添えて、先回りしてまで手を打ってくれたり助けてくれるような人を、ある意味狙ってるわけですよ。
それは無意識にやってるんですかね、きっと。
そうそう、だから冒頭私のようなタイプはそんなに振り回されてこなかったって話があったんですけど、私みたいにノーです、それはできませんっていう人はエネルギーを吸えないって分かるから、向こうも旨味がないから去っていくんですよね。
そうそう、みちこさんこんにちは。
今、綾野さんの過去の会社のずーずーしいやつのエピソードを聞いておりました。
先にバンパイアもエネルギーバンパイアもちょっとずつ様子見して、その人がエネルギー奪えるかなってちょっと行動してみて、奪えたらこれ出してみようみたいな感じで、どんどん段階を踏んでって。
悪賢いですね。
さすがずーずーしい。
なってるのかなってちょっと今思いました。最初から多分やらないじゃないですか。
そうですよね。様子見しながら近づいていく。
様子見しながらこいつはもっといけるみたいな。
で、願い事もどんどん叶えてくれるから、どんどんずーずーしくなると。
なるほど、面白い。
なんて思いますね。結構思い当たる節があります。
そうですよね。自分の時間とかいろんなリソースをおしげもなく自分に注いでくれるんだこの人はって思われたら最後もう隠蔽されるわけですね。
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そこで私みたいな人は早めに気がついてこれ以上はできませんって言うべきなんですけど、私は気づけずに精液をすべて吸い取られて倒れたっていう感じでしょうね。
なるほど。防御すればよかったんだけど防御、わからなかったんですよね。自分では。
そうですよね。そうだと思う。やっぱり過虫にいるとわからない。吸われてることすら気づいてなかったんじゃないか。
気づいてなくなっていくからなんか変だなとは思うとは思うけど、そこでじゃあ自演しなきゃとか、こいつから身を守るためにはどうしたらいいんだろうとか多分そっちの思考にならなかった。
わからなかったです。全然眠れないとか、目の奥がすっごい痛かったりとか、お腹が痛くて病院でいろんなとこ検査したんだけど全然問題なしとか、2年ぐらいやってたんですけど。
そんなに長い時間のお話だったんですか。
こう我慢強いですね。
そうですね。自分がやるしかないだろうみたいな、この人はやらないから、組織を動かしていくためには私がもう受けるしかないだろうとか、そういうところに犠牲精神を使って、
自分がやりたいかとかどうしていきたいとか考えてなくて。
そっかなるほど。さやかさんもコメントくださってますが、バンパイアは狙いを定めてきているのですね。
だから彩乃さんが2年も我慢してくれる人材だって向こうはわかってる。性格が悪いからわかってるわけですよ。
しかも1人じゃないんですよ。
たくさんいるんですよね、バンパイアたちが。
半年ごとに勃発するみたいな感じで。
でも最後の半年は畳がけでいろんなことがあって倒れちゃったんですけど、大きなのは半年後にこの人がボンっていってきて、次はこの人がボンっていってきてみたいな。
そうですよね。
彩乃さんからその前直接お会いした時に言われた言葉でメモってあるのが、ズルズルしい奴が自分の道を勝手に進んでいくのはいいんだけれども、
そいつが振る右手や左手が周りの人たちに当たっているんだと。
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攻撃を受けてしまってどんどん疲弊していく。だから勝手にズルズルしく会ってくれてもいいけれども、周りに腕を当てるなって。
そういう人たちを例えましたね。
本当その通りだよなって。
腕を当てるなって思うし、私に腕が当たったら今まではその腕を避けようとしたりね、道を譲ったりみたいな感じにしてたけど、
なんとして私はここを譲らないみたいなズルズルしさを自分が持とうと思ったんですよ。
そっかそっか、持とうと思った。なるほど。自衛しようと思ったわけですね。自分を守っていこうって。
ブンブン腕を振り回されて、ボコボコにされてたけど、勝ったのは私もガンって肘を張って、ブンって来た時に肘でガンって。
強い気持ちでいないと倒れちゃうって思ったんですよね、今はね。
すごいちゃんと歩けてる、自分で。
それくらいしないといつもへらへらへらってなっちゃうから、そこを意識していこうと思ってるんですよ。また同じような状況にいますから。
そうですよね。会社以外にもあらゆるところに、社会のいろんなところにそういうエネルギーバンパイアっているから、自分を守る方法っていうのをちゃんと決めておく必要もありますよね。
ありますね。
ちなみに彩乃さん的には、自衛の方法ってどんなことだと思います?
非常鑑定する実際の方法?
そうそう。一番は距離を取ることなんですけど。
大事大事。
一番目は距離を取ることね。
一番目は距離を取ること。会社みたいなところで距離を取るのって難しいじゃないですか、同じ部署とかで見ると。
そうですね。
そしたら本当に必要最低限の仕事の話だけするとかね。
あとは、とりあえず自分から動くことはしないですね。やってたからね、私は。
先回りしてやってあげる。
先回りして。
優しすぎる。だから奪われてたんでしょうね。
そうです。こことここでいざこざがあったら、こうやっていけば、私がこうやって出て行った方がいいとか思ってたんですね。
あとは他の部署の人が、私の部署の人とうまく連携が取れてなくて、そこで直接話し合ってくれればいいのに、
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関係ない私、同じ部署だけど仕事的には関係ない私のところに、他の部署の人が、昔ちょっと私がお世話になった人だったので、
何とかしてよみたいな感じで私に連絡が来るっていうのが結構あるんですよ。
そこをNOと言えなかった。先輩とかだと。
NOということも自衛の方法の一つですね。
あとは嫌われるのが怖かったんですよね。
結構そういう人たちってみんな口が悪いというか、裏で文句とかを言ってるのを聞いてたかな。
それが耐えられないんです、私。
私も言われちゃったらどうしようって。
言われてるんだろうなと思うのも辛い。それも許しないっていうマインドにずっと書いてたなって。
そうですよね。私が考えた自衛策が今全部出てきました、綾名さんから。
さすが現場をわかってらっしゃると思って。私はちょっと気丈の空論的な部分もあったので。さすがです。
実体験を通してですね。
実体験で。
私も自衛していくためには身を守るためにはどうしたらいいんだろうって考えてたら、3つ出てきたんですよね。
1つ目がさっきおっしゃってた近づかないこと。
2つ目がさっきNOを言うっていうことをおっしゃってた、奪われることを許さないぞって決めること。
奪われることを私は受け入れませんって決めること。
3つ目がとはいえとはいえ職場とかPTAとかいろんなところに、バンパイアと一緒に何かやらなくちゃいけないことも出てくるから、3つ目は時には折り合いをつけて、でも許容する範囲の線引きは自分ですること。
ここまでだったらやりますよ、ここから先は返しますみたいな。
それが大切ですよね。
ですよね。
もうすごい、それを今私が言う前に全部おっしゃったからやっぱりすごいと思いながら聞いてました。
聞けたんでね。
あやのさんはやっぱりすごいです。
いやいやいや、そんなことないです。
これで聞ける人いますよ。絶対に同じように困ってる人とか悩んでる人っていると思うんですよ。世の中に優しい人めちゃくちゃいっぱいいるから。
言い返せない。
そうなんですよ。
24:02
言い返しても大丈夫なんだっていう、子供の頃から言い返すっていう習慣が自分の中にないとなかなか難しいなと思うんですけど、言い返してる人を見たらその人だって普通に生きてるわけじゃないですか。
そうですよね。
でもなんか変わっていってね。
またあの環境に行ってやり直せって言われたら嫌なんですけど、この学びを活かせるかと言われたらちょっとまた怖いんですけど。
いや、活かせる部分が絶対出てくると思います。
でもこの綾野さんが結局変わっていったきっかけって、1年間も素晴らしい時間。スパドダ。
そうですね。スパドダの影アリウムもすごい大きいですね。
やっぱり自分でいいっていうのがなかったから言い返すこともできないみたいな。
なんか自分に自信がないというか、そこでノーって言った後に何が起こるのかっていうのがすごい不安だった?
何も起こらないです。何も起こらないって言ったら無傷ではいられないかもしれないけど、でも想定してるようなことは起こらないかも。
でも結局、ダメだよとか、私これやりませんって言った先に何が起こるのか分からなかったから言えなかった。
ノーということによって人間関係が崩れたりするのが怖かったし、裏で何か言われるんじゃないかとか、
それによって私自身がスパドダを受けたら私は私でいいっていう土台ができるから、
そういう外側の影響にもあんまりいけなくなると思うんですけど、
それがない土台がもうぐちゃぐちゃの状態だと、そういうこと言われたことによって私の価値がさらに無くなっちゃうみたいなイメージかな。
そういうことですね。
外側の反応を気にしてた。
そうですよね。今気づいたんですけど、唐突にスパドダっていう言葉を入れてしまったので一応補足しますっていうのと、リアタイの方にはレターも出しておきます。
綾野さんが前半でお話しされてたブズシアツにボロボロにされて鬱になって、今すごい元気なんですね。
その1年間何があったかっていうと、スパルタ土台塾っていう茨城みちこさんの提供されているマインドのコーチングをガッツリやっていくっていうのを、
27:12
なんと綾野さんは2回も受けられてるんです。半年かける2回で1年間かな、多分。
そうです。
もう全然人が違いますもんね。
多分違うと思う。私、顔が違う。
顔が違う?
顔が違うの?
表情?
はい。
鬱になった時に写真があるんですけど。
時に見ると。
なんかね、元気になったら色々やりたいことも出てきてってね。
前では多分考えられないのだろうなと。
そうですね。前はエネルギーがもうなかったから。
まずはそれをゼロにして、ゼロからエネルギーを増やしてっていう感じで出てきてる状態ね。
だからなんかその、ね、綾野さんに前私が言った言葉で、綾野さんにはその1年という素晴らしい時間が必要だったんですよって言ったら、綾野さんがなんか緊張するバカにしてんの?
あれね、私心の底からそう思ってたんですよ。
1年もかかったんかいって言われたのかなと思って。
違う違う、そういう意味じゃない。
だってこれからの自分が自信満々に生きていく、自分を手に入れるために、その1年という素晴らしい時間があなたにとってめちゃくちゃ必要だったんですねっていう。
もうそのまんまの意味です。
でも私そういう、なんか自分が、なんか言われたことに対して、もしかしてこうミスってる?って思ったときに、言い返せなかったんですよ。
ですよね、たぶんね、そもそもそうですよね。
で、この間もその、みちこさんがこの回のときにお話ししたけれども、みちこさんがね、私の夫のことを頭がお花畑だって言ったときに。
お父様がお花畑だと言われたみたいな。
はい、なるほど。
なぬと思ったけど、言葉では言えなかったんですよね。
で、その後に、みちこさんあの言い方ちょっと、私ちょっとイラっとしたんですけどみたいな。
言ったんだよね、その後に直接本に。
そうそうそうそう。
で、そういう意味で。
もちろんね、私もこう、すごい批判してみちこさんに言ったわけじゃなくて、例えばどういう意味でしょうみたいな感じでお話しする頃なんですけど。
そんな感じで。
うんうん。
30:02
だからそれが大きな変化ですよね。
大きな変化です。
ですよね。昔はそういうふうに、ん?って思ったときに、自分の心の中にとどめておいて、その人に聞こうとかそういうことをそもそも思ってなかったわけですもんね。
そうです。自分の中でずっともやもやして、ね、あの、パンってこう言ってそうじゃないよって言えばそれで終わりなのに、変にこねくり回してもやもやするみたいな。
すごいね。
ね、なんかそんな、軽く、ちょっと言い過ぎじゃない?みたいな感じで言えるようになったら、すごい行きやすいんですよね、やっぱり。
そうですよね、確かに。
なんかいろんな人からも、いろんな人がもちろんいろいろ言ってきますよ。でも、なんかそれを全部自分の中だけにとどめておいてくそうって思ってるとどんどん毒ガスが溜まっていくので、それをなんかコントロールできる術を身につけた感じですね。今聞いてると。
軽く言っていくと、さっき言ってた、ノーって言うことができないっていうのも、ちょっとしたそういう言葉でも、この人にはこういうふうに言うと、こうやって返ってくるのな、みたいなのが相手にも伝わるのかなと。
何も言わないと、なんか言っても大丈夫だってずっと思われちゃう。
そうだと思う。
でもそれはみちこさんもドキンちゃんも、言っても大丈夫だという安心感が多分私の中にあるんですよね。
それは光栄なことです。
変な意味で言ってるわけじゃないだろうしっていう信頼もあるし、言ってもすごい噛みついてくる人だとは思ってないから、言えたってのもありますよね。
なるほど、そういうことなんですね。
いやー感慨深い。
私は、彩乃さんがうつで病気を克服しようとしてた時代っていうのかな、そういう時は会ってないからわかんないんですよね。
そうですね。
元気になったアフターの部分だけ見てるから、
確かに。
今からだと信じられない。そんな時代になったんだって。
結構みんなの意見聞いたって本当に振り回されていた。
33:00
仕事のことも考えなきゃいけないし、みんなの気持ちのことも考えたりとかしていたので、
やりすぎてた。もっとドライにでも良かったかなっていうふうに遠慮しがちな人は。
ズズシぐらいが一般的なちょうど良い。
確かに、ズズシあいつと対峙する時に、こっちもズズシぐらいがちょうど良いと。
私は今ズズシくなるんだと思うぐらいが、たぶん何とか対峙できるパワーが出てくると思うんですよね。
そうですよね。ズズシ人ってエネルギーの量が多いんですよ、結局。
やりたいことが多いっていうことだったりもするので、パワーなんですよね。
自分の目的、例えば出世するために、綾野さんを上手に使ってやろうみたいな感じの目的とやりたいことと、
そこのバランスがすごく上手に奴らの中ではできてるわけですよ。
ズズシって味覚を変えればですよ。味方を変えれば、実は自分の欲求に素直に生きてるだけだったりもするんですけど、
そうですね。
だから強み遣いとかもできるんですよ、実はね。
なんだけど、結構多くの人がズズシを弱み遣いして他人に迷惑をかけている。
バンパーやキッスの人はね。
さやかさんからすごい可愛いコメントが、1年前の綾野さんを抱きしめたいです。
しかも綾野さんに私は何回も気づきをもらっています。
ありがとうございます。何を出しているのかわからないけどありがとうございます。
でも綾野さん優しいからさ、前何かのライブでこの今の鬱のエピソードをしてくださった時に、
でもこんなことみんな経験しなくていいんだよっていう風に言ってて、
私だけで十分だよこんな辛い思いをするのはって。
なんて優しい人なんだと思いながら私は聞いてたわけです。
だからこんなことを経験する前に、一歩前の段階でもっと自分を守って。
そう、本当にドキンちゃんの言葉の通りで本当にそう。
早く気づいてっても言って。
そうだよね。結局毒ガスが森に積もって病気になって、
36:05
体にもかなり影響出たって言ってたから。
そうです。体にかなり影響出ます。
耳が聞こえなくなる。
聞こえてるんだけど何かわからないみたいなね。理解できないんですよね。
その経験自体ももちろんあやのさんの人生の中では尊い経験だと思うんだけど、
ただそれを他人が我慢することで同じような経験をしてしまうとなってたらやっぱり、
ほんのちょっとそこをなんとか今だよって思いますよね。
今気づいたなら今からだよっていう感じですね。
そうですよね。
エネルギーバンパイアたちに奪われないって決めてっていう。
本当に土台を整えてほしいなって思う。
土台を整えないと奪われないぞってできない。
自分でも大丈夫だって気持ちがないと。
早くみんな気づいてって。
優しいですね。
そうですよね。
万が一うつになっちゃっても、私は幸いこうやって良くなってきたけれども、
なかなかもっと時間がかかる人とかもいるし、
再発しちゃう人もいるから、
ならないのが一番いいので、
これを聞いてて、私もしかして奪われてるかもって思うような人がいたら、
距離を取るとか、追って言うとか、
境界線をずっと意識してほしいなって本当に思ってます。
そうですね。
はい。
あやのさんにコメントをいただいております。
優しすぎて涙してます。
そうです。優しい人ほど犠牲になると。
さやかさん。
優しい人が幸せになれる世界であってほしい。
そうですよね。
優しい人はね、強くもなきゃダメなんだよ。
そうです。本当にそうです。
優しさと強さを両方持っててほしい。
あなたの優しさは、本当に素晴らしい世界の宝なんだから、
それを奪われないように強くもあってほしい。
そう。ドキンちゃんその通りです。本当にそう。
強くあること本当に必要です。しなやかな強さ。
そうですよね。
39:00
今私のノートに、スパゾダの1年間は素晴らしいって書いてあるんですけど、
結局こうやってライブを聴いてくださった方が、
よし頑張るぞって思って立ち上がってくれたら、
それは私にとってはすごい良いこと、嬉しいことなんですね。
ただその一方で、もう一個思うのは、
彩乃さんこの1年かかってるんですよね。
この1年という素晴らしい時間は絶対に必要なんですよ。
なぜなら、その変化をするやり方っていうのを、
そもそも知らない人もいるし、今こうやってライブとかを聴いてくださって、
こういう風にものの考え方をしたらいいんだね、わかったよって言って、
やり方をわかったら、次その変化する環境にいないと、
人間っていとも簡単に戻ってきちゃうんですね。
30年も40年も50年も他人軸を優先して生きてきた人ほど、
結構ね、あら両自で変えていかないといけない。
そこには時間もかかるし、他人の力も絶対に必要だよっていう、
大きく、大改造したい人はね。
はい。
そうそう。
私も本当に、いがらしみじこさんのパルトズ大塾、
本当に入ってよかったんですよね。
明日もお話しするけれど、
やっぱり、自分とまず向き合う時間っていうのが、しっかり取れる。
一人だと、やっぱり向き合うことができても、
ずっと、さっき言ってたように、
誰かに何か言われたら、ずっと自分の中でぐるぐるぐるぐる。
モヤモヤして終わっちゃうってこともあると思うし、
着いたらまず行動しなきゃいけないっていうのがあるんだけど、
行動するのが怖かったり、さっき言ってたNOっていうこととか、
ちっちゃなことから始めるんだけど、
それもどこから自分で始めたらいいかわからないっていうところを、
コーチングとかで、
いがらしみじこさんがアドバイスしてくれて、
ミッションという形で支持してくれるのが、
やっぱり半年あるんだけど、
それを続けることで、ちょっとずつ自分の快感に落としていって、
自分に染み込ませていくっていうのが、
すごいできるから、おすすめです。
フォットじゃないのもすごくいいですよね。
フォットじゃないのがすごくいいです。
あと、みんなの、一緒に受けてる人の変化もある。
だから、自分だけじゃないから、
バッとすごい進んでるなって思うと、ちょっと焦るの。
42:02
みじこさんがピアプレッシャーっておっしゃってるんだけど、
周りの環境っていうのも一緒にみんな頑張ってるから、
怠けることもできないし、
それもすごい刺激になっていいですよね。
いいですね。さっき私が言った、あら両自的なというのは、
そういうことですね。
この人のフェーズにもよると思うけれども、
やっぱ、ぐいっと進めたいって人は、
それぐらい時間もかけて、自分のエネルギーもかけて、
お金もかけて、ぐいっと活かせないといけない時って、
自分の人生にありますもんね。
もし、そうじゃない、もうちょっとライトな感じだったら、
それこそ、みじこさんのスタイフとか、
私のスタイフもよく引き高さのことを発信してるので、
私のスタイフとかをコンコンと聞いていただいて、
それで、自分の人生のちょっとずつそれを、
トライアンドエラーで人生の中で行動してもらえば、
それだけでも人生って変わっていくと思うんですよ。
フェーズとして、ぐいっと動かしたいのか、
緩やかに、ちょっとのんびり動かしたいのかでも、
ぐいっといきたい人は、ぜひぜひ。
もうデータ貼ってありますので。
本当にぐいっといきたい人は、集中的に、
やっぱり時間をとって、
臨んだほうがいいと思います。
戻っちゃいますもんね。
戻っちゃうんですよ。
何十年生きて生きてると、こびりついた。
自分の視点というのは、なかなか変わらない。
自分の視点、癖というか、考え方の癖とか、
他人から見たら、そんなことでなんでビビるの?
って思うようなことにビビってるっていうのがわかるんですよね。
一緒に受けてる人たちの話聞いて、
ミッションでね、デパートで買い物してください、
とかいうミッションとかあるんですけど、
その人によってね、それがいけませんみたいな。
そうなの?
私からしたら、
それは視点の違いで、そう感じるってことです。
そういうことなんですよ。
私としたら、
私はね、店員さん、お店スーパーとかの店員さんに、
物を聞くことができなかったんですよ。
煩わせてはいけない人の手を。
忙しそうな店員さんに、
野菜売り場にいる人に、
例えば、お豆腐どこですか?みたいな。
ちょっと場所違うんだけど、みたいなこととかも聞けなくて。
それは、他の、私のことはすごい聞けちゃうんですよね、すぐに。
他の視点が違う、考え方の視点が違うから。
45:04
多分誰から見ても、
他の人が見ても、そんなこと全然難しくないけど、
私の心の中では制限があるようなことを、
ミッションとしてやる。
そうすると成功体験として、
聞いても大丈夫なんだ、と。
自分で体感する。
それをちょっとずつ積み重ねていくということをやってきます。
なるほどね。
そうか。
スパドダペのビフォアフ見てるの、私めっちゃ楽しい。
この話、この間会った時にゆずちゃんにね、
ドキンちゃんってさ、こんなに整ってるのに、
むしろ私、小学生の時から整ってますもんね。
ドキンちゃんすごいびっくりした。
なので、かなり前から整ってるのに、
なんでそんなに興味深くスパドダペと関われるのか。
ゆずちゃんからしたらさ、
ドキンちゃんだって関係ないじゃん、
そんなことは思ってないと思うけど、
なんていうんだろう、当事者ではないじゃん。
どうやってみんな変わったのか、私も知りたい、
私もそうなりたいという立場というか、
差し引きじゃないというか。
そうです、そうじゃないんですよ。
それは皆さん、じゅうじゅうわかってみえるし、
アーカイブ聞く私のこと、配信をよく聞いてくださってる方も、
わかってると思う。
発信してる方の立ち位置。
そうそうそうそう。
そうなんですよね。
私はみちこさんと、
みちこさんと一緒って言ったらすごいおこがましいけど、
私も自分らしさを世の中の皆さんに、
手に入れてほしいと思ってるわけですよ。
この目線で生きたらもっと楽ですよ、もっと快適ですよっていう。
この視点を人生に取り入れたら、
もっと楽しく生きていけるよっていう。
そういう人生の切り取り方を、私はこのスタイフを通して、
ずっとずっと発信しているわけですよ。
お金と豊かさ研究所って言ってるけど、
この豊かさっていうところは、
自分らしさとか、人生を切り取る視点を変えるだけで、
こんなに人生って豊かに見えるんだよ。
同じことでもって。
そういう見方をしていくと、
どんどんあなたの環境って変わっていくよって、
っていうことをずっとずっと伝えているわけです。
だからみちこさんのことにもめちゃくちゃ興味がある。
みちこさんのやってるサービスで変わった人たちにもめっちゃ興味があるし、
だから私はあんなに直接会って、
48:00
そのときどう思ったんですかとか聞くのはそういうことなんですよね。
興味がある。
すごい興味持ってくれて、
ノート、ペンを取り出して、
それが興味があるから持ってきますって言って。
そうなんですよ。
好きなんでしょうね。
だから皆さんのことが。
私はいがらしみちこさんのことも大大大好きだし、
みちこさんの周りにいる人たちが、
そうやってピュアな気持ちでどんどん人生を良くしてるのを見るのも好きなんですよ。
嬉しいのよ。
変化がいい。
変化してるところを見るのが。
一生懸命じゃん、みんな。
かわいいよ。
ね。
かっこいい、かわいいって思っちゃう。
ね。
だから次はどんな人がパノラに入ってくるのかも、
私も興味深く見ています。
自分のサービスでもないのに。
すごい面白い。
みちこさんを囲む会の時も、
一人だけちょっと視線が違うっていうか、
皆さんの変化を楽しみにしてますみたいな。
楽しいし、
なんていうのかな、
私たちはこうやって変化してよねって言ってるんだけど、
ドキンちゃんはそれについて、
なるほど、みたいな。
どういう状態だったのか、こういう風になったのかみたいな。
すごい楽しんでくれてる。
愛を持って見てるんですけど、
皆さんのことすごく好きだし、
大の大人が何かをこんなにエネルギー持って変えたいって、
もっと言える人間になりたいとか、
もっと自分のこと好きになりたいとか、
そういうことに、
こんだけさ、
自分の大事なリソースを投入できるってすごいじゃん。
って私は思うから、
私はいつも皆さんのご活躍を、
かげながら応援しています。
はい。
という話でした。
面白い。
すごいですよ。
だからみんなからしたらわけわかんないと思うよ。
なんでドキンちゃんこんなのか、
今日だってさ、
みちこさんに、
こういうライブやりますからとか、
何にも相談せずに勝手に言ったりで始めてね、
事後報告ですよね。
あなたといえば、
明日ズーズシアツに対してライブしますよってね。
その中で、
どうしても流れ的にさ、
綾野さんのうちの話をするときは絶対スパドラがセットになるから、
話の流れ的にもちろん言うんですけど、
まあ別にね、
ねって。
すごいもうズーズシアツの話のとき、
本当に前会ったときに、
すごい興味持ってくれて、
51:00
はい。
そうそうそう。
こんなに食いつくところだったんだって私は思ったんですけど、
はい。
なかなか今日たくさんお話できて、
嬉しかったです。
ありがとうございます。
ね。
またお話ししましょうね。
ぜひみなさんエネルギーバンパイアにも気をつけて。
気をつけて気をつけて。
はい、そうですよね。
最後に何かありますか?
エネルギーバンパイア。
とにかく奪われないでってことですね。
そう、とにかく奪われないで。
まず自分が今奪われてるかどうかって気づいてないんですよ。
あ、そっかそっか。
私は気づいてなかったんですよね。
気づくとこから。
そう、気づくところから。
はじめて。
その判断って誰かのために考えてない意味。
自分は本当に今どう感じてるっていうのを
まず立ち止まってほしいと思ってて。
確かに。
バンパイアに本当に吸われたいか
ちゃんとよくよく考えろよってことですね。
吸われてるんじゃないの?
自らそっちに歩いてってるんじゃないの?っていうのを
ちょっと気づく。
立ち止まって考えて、
さっきの自分を守る方法3線を何とか
3線を何とか。
何とか実践していただいて。
そうですそうです。
皆さんの人生をちゃんと自分のために使ってください。
そのエネルギーはあなたのために使って
あなたの人生を良くするために使うんですよ。
バンパイアのために使わないでって。
そうですそうです。
今日の私たちからのメッセージはそれが一番言いたかったことですね。
最後まで聞いていただいた方々ありがとうございます。
ではでは今日はこのあたりで失礼したいと思います。
ありがとうございました。
それでは失礼します。
失礼します。
