00:06
焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 radio ど う も こん に ち は 焚 き 火 丸 の 壁 ち ゃ ん で。
す が ん ち ゃ ん で す。焚 き 火 丸 の 好 き 研 究 ラ ジ オ と は？
好 き と は 何 か？な ぜ 人 は 好 き に な る の か？
そ し て 好 き が 人 生 に も た ら す 影 響 など を 探 求 し て い き ま す。
日。常 に 溢 れ る 好 き や 人 か ら 学 び を 得 た。
好 き に つ い て 考 え な が ら、 い ろ ん な 好き の 世 界 に 触 れ て い く 番 組 で す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ し。
く お 願 い し ま す。は い。
は い。今 日 は い い 天 気 で す ね。
9月 の 27日、 土 曜 日 の 午 前 中 に と っ てお り ま す。
に 収 録 し て お り ま す。は い。
は い。今 日 は。
今 日 の テ ー マ は シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ ー時 代 の 心 の よ り ど こ ろ に つ い て。
は い で ご ざ い ま。す、 な る ほ ど ね。
は い、 あ れ 最 近。の 心 の よ り ど こ ろ。
ど う す る？み た い な 話。
あ。そ う そ う そ う そ う そ う。
で、 そ れ に シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ っ て つ いて る か ら。
ま あ、 な ん と な く こ う、 エ ー ア イ が あの、 出 て き て、 あ の、 い ろ い ろ と こ う、
情 報 の 受 け 取 り 方 や こ う 人 と の コ ミュ ニ ケ ー シ ョ ン、 仕 事 の 仕 方 と か ね。
そ う い っ た も の も こ う、 い ろ い ろ こう、 転 換 を い ろ い ろ 考 え る。
み ん な が こ う、 そ れ ぞ れ 考 え て い く よう な、 こ の 数 年 ぐ ら い の ね、 あ の。
と こ と の 話 を し て ん だ な っ て。長 く 皆 さ ん も 想 像 つ く か な と 思 う ん
で す け ど。前 回 ね。
終 わ り の 方 に 何 話 し た い？っ て 言 っ た 時 に、 エ ー ア イ 競 争 み た い
な 話 を し た か ら ね。あ、 そ う そ う そ う。
そ こ か ら つ な が っ て。そ。
こ か ら の つ な が り で、 で も 競 争 っ て何？
み た い な と こ ろ か ら、 う ん、 ま あ、 よ りど こ ろ に ち ょ っ と あ の し て み よ っ か
み た い な と こ ろ で。ま あ、 こ の テ ー マ 宣 伝 し た っ て 感 じ だ
ね。そ う う ん。
な ん か 教 祖 っ て い う と、 な ん か こ う、宗 教 っ て い う の に、 こ う 枠 が。
思 考 が ハ マ っ ち ゃ っ た り と か。こ う、 そ れ こ そ ち ょ っ と こ う、 ネ ガ テ
ィ ブ に な 言 い 方 す る と、 こ う。な ん か 何 か に す が る と か、 こ う 何 か に
頼 ら な い と い け な い と か、 な ん か 絶 対信 じ な い と い け な い み た い な 文 脈 出
て く る か な っ て 思 っ た け ど、 な ん か それ を 超 え て、 そ も そ も な ん か よ り 所 っ
て い う ふ う に す る こ と に よ っ て、 な んか ポ ジ テ ィ ブ に も。
聞 こ え え。な ん で 笑 う の？
い や、 事 前 に 話 し た こ と 全 部 話 し て。な ん で？
え え 話 し た 方 が さ、 な ん か よ り な んか、 皆 さ ん も さ、 な ん か あ、 そ う い う 背
景 で 持 っ て き た ん だ ろ う み た い な。分 か っ て。
な ん か、 い い じ。ゃ ん、 背 景 を 全 部 話 す 必 要 は な い と 思
う け ど ね。な ん で さ あ、 毎 回 そ う い う ふ う に さ あ
言 う ん で す か。頭。
に 浮 か ん だ 風。全。
部 話 し た い ん だ も ん。ね。
そ れ は そ れ で い い よ。は い。
じ ゃ あ 今 日 は ど う い う 順 番 で 話 し てい き ま す。
か。シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ 時 代 の。
心 の よ り ど こ ろ。結 論 は、 結。
論 は 嘘。マ ジ で あ、 な に こ れ。
な ん か 講 義 み た い な 感 じ な の？い や い や い や。
別 に 結 論 と し て 何 を？今 思 い 浮 か ん で る の っ。
て い う 今？え、 ち ょ っ と 考 え さ せ て う。
03:01
ん？10秒 ね。
え、 10秒。じ ゃ あ 待 っ て。
佐 々 木 に ガ ン ち ゃ ん ど う ぞ。俺 は 今 の 時 短 だ と 科 学 だ と 思 っ て い
る よ。お お お お お う ん。
ま あ、 科 学 っ て い う の と、 科 学 に 対 する 基 本 姿 勢 が、 俺 は シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ
時 代 の あ の 心 の よ り ど こ ろ に。な っ て ほ し い な と 思 っ て い る。
あ あ、 な る ほ ど。う ん、 え、 じ ゃ あ 私 の 私 の 意 見 言 う ね。
は い。シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ 時 代 の こ こ に よ る
と こ ろ は、 自 分 自 身 の 超 主 観 的 な 感 情だ と 思 っ て。
る は い は い は。い だ か ら 結 構 真 逆。
科 学 と そ の 感 情。え っ と、 ま あ、 結 構 イ メ ー ジ 的 に は な
ん か 離 れ て い る と こ ろ に あ り そ う だな。
め っ ち ゃ 真 楽 曲 だ ね。う ん。
え っ、 ち ょ っ と。ま ず 科 学 に つ い て 教 え て く だ さ い。
で も 俺、 話 し ち ゃ う と あ あ、 そ う か もっ て な っ ち ゃ。
う ね。あ あ、 な る ほ ど。
わ か ん な い け ど、 ま あ、 じ ゃ あ い い よ。あ の 先 に 話 す ね。
ま あ 科 学 っ て い う の は あ の。ま あ ず っ と ね、 あ の 人 類、 歴 史 上 ど ん
ど ん ど ん ど ん 研 究 が さ れ て い っ て さ、わ か る こ と 増 え て き た 領 域 だ よ ね っ
て い う の は。ま あ、 あ の ね、 話 し た こ と も あ る と 思
う け ど。ま あ 要 は そ の 反 証 か ん。
あ の、 検 証 可 能 で、 反 数 反 応 で、 ま あ また 同 じ こ と が 起 こ る み た い な こ と を
ち ゃ ん と 証 明 し き れ る と い う も の を。は 科 学 的 で あ る と い う ふ う に 言 う し、
ま あ 逆 に 言 う と、 そ ん な も の っ て 世 の中 に か な り 少 な く て。
で、 科 学 に 対 す る 基 本 姿 勢 っ て い う のは、 わ か ら な い も の を わ か ら な い も の
と ま ま と し て 受 け 取 る っ て い う。と こ ろ だ ね。
で、 逆 に 言 う と、 ま あ 世 の 中 っ て 広 いよ ね っ て い う こ と で あ っ た り だ と か、
わ か ら な い こ と た く さ ん あ る よ ね。で も、 そ れ を 受 け 入 れ よ う っ て い う の
が 基 本 姿 勢 で。逆 に 言 う と、 わ か ら な い こ と を 信 じ る
み た い な こ と が、 ま あ 俺 は シ ン ギ ュ ラリ テ ィ 時 代 の 大 事 な こ と な の か な と
思 っ て い る っ て 感 じ だ ね。で、 わ か ら な い こ と を あ の 信 じ る と 一
人 だ け で や っ て る 時、 辛 い け ど、 み んな わ か ら な い っ て こ と を 前 提 に し て、
わ か ら な い こ と を 信 じ て い る 状 態 だっ た ら、 い や そ う だ よ ね、 わ か ら ん よ
ね っ て い う 安 心 感 が 逆 に 生 ま れ て くる ん じ ゃ な い？
っ て い う の が、 あ の 俺 の あ の 今 の 時 代で わ か る と こ が 増 え た け ど。
あ の わ か ら な い こ と が も っ と 多 い よね み た い な と こ ろ を 再 認 識 す る た め
に 超 重 要 な こ と な の か な っ て 思 っ てい る し、 実 際 に 科 学 っ て い う の は わ か
ら な い こ と も 多 い ん だ け ど も、 あ の かな り え っ と、 便 利 に な っ て い る っ て い
う 意 味 で、 自 分 た ち に 利 を も た ら す もの で あ る っ て い う こ と も み ん な わ か
っ て い る か ら、 科 学 を。推 進 す る こ と、 わ か ら な い こ と を 受 け
入 れ る こ と が 自 分 た ち の メ リ ッ ト にも な る し、 豊 か さ に も つ な が っ て る よ
06:04
っ て い う こ と を ち ゃ ん と 信 じ て、 あ のや る こ と は 結 構 重 要 な こ と な の か な
っ て 今 の 時 点 で は 思 っ て。あ あ、 な る ほ ど ね え。
じ ゃ あ さ あ。以 前 は そ の わ か ら な い こ と を わ か ら
な い ま ま に す る っ て い う 基 本 姿 勢 が、な ん か こ う、 そ う、 み ん な の 共 通 認 識
と し て 薄 か っ た。っ て い う と こ ろ が あ る の か な。
前 提 と し て。っ て い う か、 わ か ら な い こ と を 認 知 し
て な い み た い な の は、 も う そ も そ も 多い よ ね。
み ん な 無 知 の 注 意 じ ゃ な い け ど、 も うみ ん な そ れ す ら 認 識 し て な い よ ね。
う ん。そ れ っ て な ん で だ ろ う ね。
わ か る こ と、 わ か ら な い こ と み た い なこ と で 分 類 を し て な い と 思 う。
そ も そ も、 も う 自 分 の 目 の 前 の こ と がわ か る か わ か ら な い か み た い な。
こ と で し か 見 え な く て、 そ の メ タ 的 に自 分 の 周 り の こ と を ど れ だ け 理 解 し
て る か み た い な こ と で あ っ た り。あ の。
そ う い う こ と を 考 え ら れ て な い。あ。
あ。と 思 う ね。
な る ほ ど ね。な、 社 会 問 題 と か も。
さ、 ニ ュ ー ス で 流 れ て き た。う わ、 オ セ ン ス や ば い じ ゃ ん み た い
な。な ん か そ う い う な ん か、 メ デ ィ ア に 発
さ れ た 状 態 情 報 に 対 し て リ ア ク シ ョン す る よ う な 形 で。
そ れ に 対 し て わ か っ た 気 に な る み たい な。
そ の 周 辺 の 課 題 と か 問 題 と か 背 景 とか は、 ま あ わ か ら な い み た い な。
な ん か、 わ か ら。な い こ と に フ ォ ー カ ス し て な く て、 わ
か っ て る こ と に 対 し て リ ア ク シ ョ ンす る み た い な の が、 ま あ こ れ ま で だ っ
た け ど、 で も わ か ら な い こ と が あ の わか る こ と が か な り 増 え た の よ。
エ ー ア イ の お か げ で、 あ の、 ち ょ っ と調 べ れ ば、 こ れ は こ う い う 背 景 で す よ
っ て 言 っ て 正 し て く れ る わ け よ。エ ッ ク ス と か で も さ、 あ の 間 違 っ た 情
報 と か に は さ、 あ の な ん と か ノ ー ト みた い な の が つ い て さ、 こ れ は。
基 本 的 に は こ う い う こ う こ う こ う でみ。
た い な グ ロ ッ ク だ っ け？そ。
う、 グ ロ ッ ク が 言 っ て く れ る み た い なこ と が 出 て く る わ け じ ゃ ん。
そ う い う 意 味 で。あ の、 わ か る こ と が。
ま あ、 あ る 程 度、 そ の AI と か に よ っ て保 管 さ れ て い く こ と で に よ っ て、 あ る
程 度 曖 昧 な 情 報 を。フ ァ ジ ー な 情 報 と か は、 ま あ な ん だ ろ
う。逆 に そ れ が 輪 郭 が 現 れ て く る 世 界 に
な っ て き た の か な っ て い う の が ち ょっ と。
概 念 的 に 難 し い か も し れ な い け。ど え え、 で も あ の、 い や、 前 提 と し て 面
白 い の が、 そ の 何 を 拠 り 所 に し て 生 きれ ば い い い い の か っ て い う 問 い に 対
し て、 結 構 み ん な が 持 つ べ き な ん か、基 本 姿 勢 み た い な こ う み ん な っ て い
う の が 主 語 に な っ て い そ う だ な、 前 提に な っ て そ う だ な っ て 思 っ て。
で、 私 が あ の 言 っ た そ の 個 人 の 長 主 観的 な 感 情 っ て い う の は、 ど ち ら か と い
う と こ う 一 人。こ 個 と し て、 な ん か 心 に 何 を も っ て な
ん か 生 き る べ き か み た い な。こ の 一 人 一 人 の こ う 生 き 方 っ て い う
観 点 で 語 っ て た か ら。そ う そ う そ う、 あ の、 そ こ が こ う、 結 構
そ の 前 提 が。あ の。
そ れ ぞ れ 思 う こ と が 違 く て 面 白 い なっ て。
思 っ た。一 人 一 人 か。
そ う そ う。あ、 で も そ の 意 味 で 言 う と、 そ の み ん
09:01
な が 持 つ べ き 基 本 姿 勢 っ て い う 文 脈で 言 う と、 そ の 科 学 っ て い う の は、 あ
の 私 も め ち ゃ め ち ゃ 同 意 し た。う ん。
う ん。逆 に 言 う と、 一 人 一 人 っ て い う 意 味 で
は。う ん。
難 し い な。な る ほ ど ね。
逆 に こ う 一 人 一 人 っ て い う の で。科 学 っ て よ り ど こ ろ に な る。
私 ね。そ れ は ね、 結 構 逆 だ と 思 う ん だ よ ね。
う ん。そ れ は フ ェ ー ズ に よ る と い う か、 あ の
考 え 方 と い う か、 知 識 と か に も よ る 気が す る ね。
う ん。今、 目 の 前 で 食 う も の に 困 っ て る み た
い な 時 に、 う ん、 科 学 を 的 な。ま あ、 そ の わ か ら な い も の を わ か ら な
い と し て み た い な こ と を 考 え ら れ ない じ ゃ ん。
ま あ、 要 は。万 人 の 闘 争 状 態 み た い な 時 に、 そ う い
う こ と は 考 え ら れ な い か ら。そ う い う 時 に す が る も の と し て は、 ま
あ で も、 ど う だ ろ う ね。す が る も の と か に な る と、 国 と か。
ま あ 社 会 制 度 と か に な っ て く る の かな。
な ん か そ う、 今 の 時 代。ま あ、 こ の 背 景 と し て ね、 我 々 も 宗 教
二 世 だ っ た っ て い う の も あ る か ら、 まあ、 宗 教 に こ れ ま で っ て 頼 っ て き た よ
ね っ て い う 前 提 が あ る ん だ よ ね。ま あ、 頼 ら ざ る を 得 な い OS に 我 々 は
い た っ て い う。う ん。
い や ま あ、 俺 ら は た 頼 っ た か ど う か わか ん な い け ど。
ま あ、 う ち ら の 親 は そ う な わ け じ ゃん。
う ん。ま あ、 そ の OS に 強 制 的 に ね。
あ の の 上 で 活 動 し て た っ て い う の はあ る ね。
う ん。だ か ら、 こ れ ま で の 個 人 っ て い う 意 味
で は、 宗 教 と か 神 に あ の。を 拠 り 所 に し て た。
み た い な。う ん。
拠 り 所 っ て い う と、 ま あ な ん か す ご い宗 教 メ タ 的 に 見 て る 人 の 言 葉 だ け ど。
う ん、 ま あ そ れ が 真 理 だ と 思 っ て る から ね。
う ん。で も そ の 真 理 だ と 思 い 込 む み た い な
こ と が 拠 り 所 に し て い る こ と だ と。ま あ、 僕 ら 目 線 だ と 思 っ て る っ て い う
感 じ だ ね。そ も そ も。
で 言 う と、 そ の エ ー ア イ マ シ ン ギ ュ ラリ テ ィ っ て い う マ シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ
っ て。2023年 に さ あ、 あ の。
も う 信 じ ら れ て き た よ ね み た い な。あ の 言 説 を 結 構 言 っ て る 人 が 来 て て、
こ っ か ら は も う ど ん ど ん ど ん ど ん 進化 し て い く よ っ て い う の と、 人 間 エ ー
ジ ー ア イ と か が 出 て き て、 ま あ 人 間 と同 じ よ う な 機 能 を 持 つ あ の 脳 が で き
て く る よ ね み た い な。そ れ に よ っ て 社 会 ど ん ど ん 変 わ っ て
い く よ ね、 雇 用 も 変 わ っ て い く よ ね みた い な。
で、 今、 実 際 に 今 年 と か は も う リ ス トラ の 話 め ち ゃ く ち ゃ 多 い か ら さ。
大 手 企 業 の ホ ワ イ ト カ ラ ー 系 か ら ダン バ ン バ ン バ ン バ ン リ ス ト ラ 進 め ら
れ て い っ て る か ら、 ま あ マ ジ で そ う なっ て き て る よ ね っ て い う、 あ の、 ま あ
そ う な っ て き て る か ら。ま あ、 そ う い う ふ う に な っ た 時 に ま た
宗 教 に 戻 る の か、 新 た に 何 か を あ の 心の 得 る と こ ろ に す る の か み た い な の
は、 ま あ 気 に は な る よ ね。そ う ね。
12:00
で、 一 番 最 後。や っ ぱ こ う、 個 人 個 人 の 生 き 方 み た い
な と こ ろ の 話 に な る と 思 う ん だ け ど。そ こ が 一 番 あ れ だ よ ね。
身 近 だ よ ね。う ん、 俺。
個 人 は さ っ き 言 っ た よ う に 科 学 新 報だ な っ て 俺 思 う よ。
最 近。個 人 で も。
そ う。個 人 で も そ こ が よ り ど こ ろ に な っ て
い る。へ え。
だ っ て、 世 の 中 の 人 み ん な わ か っ て ない ん だ。
も。ん う ん。
わ か る 必 要 な く な い？っ て。
な ん か 悩 ん で る の 無 駄 じ ゃ ん っ て いう の と、 あ の 目 の 前 の こ と を 大 切 に し
よ う っ て い う。は い は い は い は い。
あ あ、 な る ほ ど ね。自 分 の で き る 範 囲 っ て い う の は 限 ら
れ て い る か も し れ な い し、 限 ら れ て いる と こ ろ で 得 た こ と が バ タ フ ラ イ エ
フ ェ ク ト 的 に す ご い 変 化 を 起 こ す かも し れ な い。
両 方 と も 信 じ て は い る け ど、 そ れ は 何も 起 こ ら な い っ て こ と も 受 け 入 れ て
る し、 何 か 起 こ る か も し れ な い っ て こと も 受 け 入 れ て い る か ら こ そ、 ま あ 安
心 し て 過 ご せ る み た い な。あ あ。
安 心 が あ る ん だ ね。よ り ど こ ろ っ て い。
う あ あ、 そ う い う こ と か。確 か に。
あ、 じ ゃ あ 結 構 二 層 あ る な と 思 っ てて。
そ の ま あ、 ベ ー ス の そ の 生 き 方 に は、確 か に そ の 意 味 で 言 う と 科 学 で あ る
な っ て 思 っ て て。そ の 上 で、 で も そ の 安 心 の 上 だ っ た ら
さ、 結 論。も う 何 し て も い い し、 何 を し な く て も
い い っ て な る じ ゃ ん。で、 何 か を 選 択 す る 時 の よ り ど こ ろ
が。あ あ、 個 人 の 主 観、 超 主 観 的 な 感 情 だ
と 思 っ て る。は い は い は い そ う、 何 か が 超 好 き と
か、 も う こ れ を 何 も う し た く て し た くて 仕 方 が な い。
も う 人 に 布 教 し た く て 仕 方 が な い。も う と い う か、 も う 人 に 見 ら れ て な く
て も や っ ち ゃ う み た い な。は い は い っ て い う の が、 も う AI が 何
を 言 お う が さ、 な ん か 統 計 的 に な ん か何 10% の 人 は こ っ ち に 住 ん だ 方 が な
ん か い い と か さ。そ う い う の も 全 く 関 係 な く、 も う 超 も
う 個 の 原 体 験 に。が ベ ー ス に な っ た 選 択 に な る か ら そ
う。で、 そ れ が で き る 人 が あ の 結 構 よ り こ
う な ん か 自 分 の 選 択、 何 か を 選 択 す るっ て い う 観 点 の よ り ど こ ろ に な る ん
じ ゃ な。い か な？
好。き な こ と が、 よ り ど こ ろ に な る。
そ う そ う そ う で。な ん か。
あ の、 奇 し く も こ の ラ ジ オ が 好 き。研 究 ラ ジ オ だ か ら さ、 な ん か 別 に 全 然
狙 っ た わ け じ ゃ な い ん け ど、 マ ジ でね、 マ ジ で 狙 っ た わ け じ ゃ な い ん だ け
ど、 マ ジ で な ん か な ん か 話 っ て め っ ちゃ 深 い な と 思 っ て。
こ の 好 き 研 究 ラ ジ オ の 好 き 研 究 っ てい う 言 葉 っ て。
ま あ、 も と も と そ う い う と こ ろ か ら 生ま れ て る。
か ら ね。い や、 も う、 そ う ね。
確 か に。だ か ら 好 き は。
で も、 心 の よ り ど こ ろ っ て い う 感 じ じゃ な く て。
ま あ 指 針 み た い な 意 味 で は ね、 あ の。す ご い わ か る ん だ け ど、 あ の 心 の よ り
ど こ ろ、 私 人。の 方 が 近 い ね。
確 か に よ り。ど こ ろ っ て い う。
よ り ど こ ろ っ て 確 か に こ う。ベ ー ス と な る 超 も う 一 番 の 下 地 み た
い な。ね。
そ ん だ か ら 宗 教 と か も さ、 世 界 観 と かさ、 宗 教 観 を 信 じ て る み た。
い な。と こ ろ だ と 思 う か ら。
15:01
俺 は 科 学 館 み た い な 感 じ で 言 う と、 なん か 個 人 観 み た い な こ と は あ ん ま 言
わ な い じ ゃ ん。う ん。
確 か に。そ う。
だ か ら そ う い う 目 線 で 言 っ て 話 し てた ね、 俺。
は あ あ。で、 逆 に 言 う と、 ま あ そ れ が あ る か ら
こ そ、 ま あ 好 き な こ と を や ろ う っ て いう の は、 も う 本 当 そ の 通 り で し か な い
し。ま あ 心 が 躍 る 方 に あ の、 行 っ た ら い い
よ ね っ て い う。だ か ら 逆 に 言 う と、 そ こ の 拠 り 所 が あ
る か ら こ そ。踊 っ て い い よ ね っ て い う 心 躍 る 方 に
行 っ て い い よ ね っ て い う ふ う に な るの が、 ま あ シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ 時 代 の 心
の 良 い と こ ろ な の か な っ て い う の が。い や、 そ う あ っ て ほ し い っ て 感 じ。
逆 に 言 う と。う ん。
で、 逆 に 言 う と、 今、 世 の 中 が ど う い うふ う に な ろ う と し て い る か っ て 見 え
る の は、 陰 謀 論 と か、 あ の。な ん だ ろ う な、 都 市 伝 説 と か。
う ん、 そ う い う な ん だ ろ う な、 い く つか の 事 象 を つ な げ て、 一 つ の ス ト ー リ
ー っ ぽ い も の を 信 じ る こ と。う ん、 ま あ、 そ れ っ て ま あ 結 局、 聖 書 を
信 じ る の と 変 わ ん な い 挙 動 を、 あ の 現代 版 で や ろ う と し て る っ て い う、 そ れ
だ け な ん だ け ど、 そ れ を や っ ち ゃ うと、 ま あ、 聖 書 が 間 違 っ て る こ と を 信
じ ら れ な い よ う に。あ の、 そ う ね、 そ の 都 市 伝 説 を あ の、 本
当 の も の と 信 じ て や る と。あ の ね、 ア メ リ カ 軍 が。
あ の 山 上 容 疑 者 を 使 っ て 安 部 さ ん を殺 し た み た い な こ と を 本 気 だ と 思 っ
ち ゃ う み た い な こ と が ノ。ー ボ ー ダ ー み た い の が 出 て く る っ て
こ。と。
で す か。そ う そ う そ う。
で。あ あ い う の は 別 に エ ン タ メ と し て は
楽 し け れ ば い い ん だ け ど、 あ れ を も とに 動 く と 相 当 や っ ぱ 大 変 な こ と に な
っ て し ま う し。あ の、 そ れ を も と に 動 い た と っ て、 あ
の 実 際 の 現 現 代 社 会 で、 ま あ 大 き な 壁に ぶ つ か る と い う か。
あ の 解 決 で き な い 問 題 が あ ま り に も多 い。
突 拍 子 も な い 回 し か 出 て こ な い か ら。う ん。
あ の、 こ れ ま で 人 類 が ね、 築 き 上 げ てき た。
ま あ 特 に 日 本 と か で の 単 位 で も い いけ ど、 政 治 家 が な ん か バ カ に さ れ て
る。裏 金 と か も 色 々 あ る け ど、 う ん、 と は
い え 全 体 最 適 の た め に ず っ と 積 み 上げ て き た 今 の 制 度 な わ け よ。
う ん、 そ れ を な ん か 全 否 定 す る み た いな こ と は、 な ん か 結 構 危 う い な っ て い
う。感 じ は し て い て、 だ か ら シ ン ギ ュ ラ リ
テ ィ が 起 き て、 ま あ、 エ ー ア イ が こ んな に 勃 興 し て い る 中 で も、 ま あ そ う い
う な ん だ ろ う な、 エ ー ア イ す ら も コ ント ロ ー ル さ れ て る み た い な。
あ の、 も う そ う な っ た ら も う お し ま いじ ゃ ん。
デ ィ ス ト ピ ア の 世 界 だ と 思 っ て て。声 が 大 き い 人、 大 衆 を 洗 脳 で き る 人 の
み に つ い て い く み た い な、 そ う い う 風に な っ て く る と 結 構。
な ん だ ろ う な。ヒ ト ラ ー み た い な 感 じ に な る よ。
ね。ま あ ヒ ト ラ ー も そ う だ し、 ま あ 今 は。
さ あ、 も う ス ピ ー チ が 上 手 い 人 に ど んど ん ど ん ど ん。
ま あ、 人 が つ い て く る よ ね。ま あ 特 に な ん だ ろ う な。
も う 今、 景 気 が 悪 い と か さ、 人 と の 生活 が 悪 い と か、 米 令 和 の 米 騒 動 と か 言
わ れ て さ。ま あ、 世 の 中 ち ょ っ と 不 安 定 に な っ て
る か ら こ そ、 な ん か 強 い 言 葉 が 欲 し いん だ よ、 み ん な。
だ か ら、 今 回 の 総 裁 選 も さ、 高 市 さ んみ た い な 人 が 注 目 さ れ て た り も す る
18:01
け ど。あ と ね、 あ の 参 政 党 の 神 谷 さ ん と か
さ、 あ と は ま あ、 国 民 民 主 の 玉 木 さ んも そ う だ よ、 言 葉 が 強 い 人。
も う こ の 人 に 信 じ て い け ば 間 違 い ない ん だ ろ う な み た い な 人 が や っ ぱ 注
目 を 浴 び が ち に な っ て く る。う ん の あ と、 令 和 新 選 組 の 山 田 太 郎 さ
ん と か ね。一。
つ の 強 い メ ッ セ ー ジ を 言 い 続 け る って い う。
う ん の が。あ。
今 の 時 代 は も う そ う な っ て い く の はも う あ の 仕 方 な い ん だ け ど、 で も こ れ
っ て そ の 戦 前 に 人 類 が 経 験 し た こ とじ ゃ な い の っ て、 あ の 第 一 次 世 界 大 戦
負 け た ド イ ツ が や っ た こ と じ ゃ な いの？
っ て 俺 は 思 っ ち ゃ う ん だ よ ね。う ん、 歴 史 か ら 学 ぼ う よ っ て い う ふ う
に。思 う か ら、 あ の、 そ う い う プ ロ パ ガ ン
ダ 的 な 要 素 に 流 れ さ れ て い く み た いな こ と か ら、 も う 百 年 経 っ た し、 脱 却
し よ う ぜ っ て い う の が。あ と、 科 学 の お か げ で 脱 却 で き ん じ ゃ
ね？っ て い う の が 僕 の 考 え 方 で す ね。
う ん。で も そ れ っ て さ、 不 安 に な っ て い る あ
の 人 々 の 心 に、 そ の 言 葉 っ て 響 く かね？
う ん。そ こ は。
逆 に 言 う と、 社 会 制 度 と か そ う い う もの で 拾 い 上 げ て い く し か な い ん だ け
ど。う ん。
で も 確 か に そ れ だ と 弱 い ん だ よ ね。国 を 信 じ て っ て 言 わ れ て も、 陰 謀 論 が
の 方 が 寄 り 添 っ て る よ う に 聞 こ え るか ら う ん、 だ か ら む ず い ん だ よ ね。
そ ん な メ タ 的 に ね。多 分 見 れ な い と 思 う ん だ よ ね。
う ん。ま あ、 ほ と ん ど の 人 見 れ な い か ら ね。
そ れ が 問 題 な ん だ よ な。で も、 見 れ な い こ と を 受 け 入 れ た 方。
が、 で も 見 れ な い こ と を 受 け 入 れ たら、 も う な る よ う に な る。
で。陰 謀 論、 ど う ぞ 信 じ て く だ さ い に な
る。わ け よ。
ま あ で も 俺 は 基 本 そ う だ と 思 っ て るよ。
も う、 な る よ う に し か な ら な い な ぁ と思 っ て る け ど。
ま あ、 今 こ う や っ て 話 す こ と と か、 自分 が 考 え て い る こ と に よ っ て、 少 し ず
つ で も そ っ ち の 方 向 に 行 け ば い い なっ て 思 っ て る け ど。
で も 別 に そ れ が 正 し い と も 思 わ な いし、 あ の、 俺 は こ う 思 う っ て い う。
俺 の 経 験 上 そ う い う ふ う に な っ た だけ で、 何 が 正 し い か わ か ん な い よ ね。
う ん。陰 謀 論 を 信 じ 続 け て る 方 が 突 破 力 あ
る か ら。そ れ の 方 が 社 会 動 か し て い っ て ラ ン
ダ ム 性 で 勝 て る み た い な こ と も 全 然あ り え る か な と は 思 う か ら。
う ん。う ん。
そ う な ん で す。う ん。
す ご い。何？
何 見 て ん の？外 で ハ エ み た い な の が め っ ち ゃ 待 っ
て。あ は は は は。
な ん だ ろ う ね。八 じ ゃ な い よ ね？
え あ、 八 八 節。え、 文 法 始 ま っ た。
文 法 し な い で し ょ？う え、 で も 秋 文 法 も あ る っ て 言 っ て た
じ ゃ ん。え、 あ ん な と こ で 文 法 す ん の か な？
え、 ま あ い い や、 そ れ は 後 で ね。後 で 見 ま し ょ。
う。ち ょ っ と 話 し て て。
え え、 ち ょ っ と 待 っ て。い や、 そ れ は さ、 そ れ は さ す が に 終 わ
っ て か ら に し よ。う よ。
う ん。す ご い ね。
は い。で、 は い。
え で、 な ん だ っ け？あ、 そ う だ そ う だ っ て い う 意 味 で 言 う
21:00
と、 そ の 指 針 っ て い う 意 味 で、 個 人 の主 観 的 な 感 情 で 動 く っ て い う の は い
い と 思 う け ど、 そ の 大 前 提 の ベ ー ス とし て は、 世 の 話 だ と 絶 対 に そ の 科 学 っ
て い う の は あ っ た 方 が い い な と 思 った。
確 か に そ れ が 抜 け る と、 そ の 時 の さあ、 あ の 感 情 だ け で 動 い て し ま う と、
そ れ こ そ 陰 謀 論 に 走 っ て。う ん。
し ま う と か。あ の 極 端 な 思 想 に 走 る っ て い う の は。
な ん か 走 り や す い な ー っ て い う の は。思 っ た。
う ん。そ う な ん だ よ ね。
そ う う ん。で も、 こ の 考 え 方 が あ の で き る で き な
い っ て い う の は 何 だ ろ う。ま あ 個 人 の パ ー ソ ナ リ テ ィ 的 な と こ
ろ も あ る と 思 う け ど、 結 構 ど の 国 で 生ま れ て、 な ん か ど う い っ た こ う。
な ん か 文 化 的 背 景 の も と 育 っ た か みた い な の は 結 構 で か い 気 が し て て。
っ て い う の も、 ま あ、 あ の う ち の さ あ、あ の パ ピ ー は ね、 あ の 父 は あ の、 ま あ、
キ リ ス ト 教 系 の 学 校 を 出 て て、 そ う いう あ の 下 地 が あ っ た 上 で 統 一 教 会 に
入 っ た ん だ け ど、 ま あ、 ど ち ら か と いう と こ う。
ま あ 日 本 は 800万 で、 ま あ 何 に で も あの ま あ 神 は 宿 る っ て い う よ う な、 な ん
か。思 想 で で、 キ リ ス ト 教 は ど ち ら か と 神
と あ の 悪 魔 っ て い う 形 で、 あ の 二 元 論で 考 え や す い。
ま あ 思 想 で あ る っ て な っ た 時 に、 な んか そ れ と あ と 個 人 の こ う パ ー ソ ナ リ
テ ィ と、 そ の 時 の あ の い ろ ん な あ の 文脈 が 合 わ さ っ て、 な ん か そ う い う の 道
を こ う 選 び や す い 状 態 に な る っ て いう の は、 ま あ い い 悪 い 別 と し て あ り そ
う だ な と の も 思 っ た。う ん う ん う ん。
そ う ね、 ベ ー ス の 考 え 方 っ て い う か。ま あ、 生 ま れ 育 ち が 関 係 し て く る っ て
い う の は。ま あ、 も ち ろ ん そ う だ よ ね。
そ う ね。で、 そ れ プ ラ ス ア ル フ ァ で、 そ の 宗 教
と か さ。あ、 キ リ ス ト 教 と か の い い と こ ろ は、
う ん、 神、 私 の こ と を 愛 し て く れ て るっ て い う。
こ の 私 に ベ ク ト ル が 向 い た 何 か が ある こ と な ん だ よ ね。
あ あ、 う ん。い や、 ほ ん と そ う だ と 思 う わ。
科 学 と か も。で 800 領 図 の 神 も。
あ の。ま あ で も 800万 の 方 が な ん か ち ょ っ と
や っ ぱ ベ ー ス と し て は 近 い の か ね？な ん か。
う ん、 だ と 思 う よ。結 構 そ う だ と 思。
う。だ か ら 科 学 じ ゃ な い け ど、 ま あ せ 自 然
を ち ゃ ん と あ の。ま あ、 な ん か 沈 め る っ て 感 じ だ も ん
ね。あ あ う。
ん？な ん か 神 が な ん か し て く れ る 感 じ じ
ゃ な い じ ゃ ん。ヤ マ タ ノ オ ロ チ が さ、 あ の あ な た を 守
っ て く れ る っ て い う 感 じ じ ゃ な い じゃ ん。
う ん、 だ っ て 川 が 氾 濫 し た と こ ろ か ら山 手 の お 家 出 て き て る か ら な。
も う そ れ を 沈 め る た め に、 そ れ を あ の収 め る た め に っ て い う 感 じ だ か ら。
お 返 し 申 す み た い な ね。う ん、 説 明 の。
共 生 み た い な。自 然 と の 共 生 み た い な 感 じ だ よ ね。
共。生 循 環。
そ れ こ そ 自 然 は ね。あ の、 い い 時 も あ れ ば、 天 才 も あ っ て、
悪 い 時 も あ っ て、 で も そ れ も そ れ で こう そ の ま ま 受 け 入 れ る。
24:00
無 理。自 然 み た い な 考 え 方 う ん だ よ ね。
で、 面 白 い の が さ あ 科 学 の 話 し て る けど、 そ の も う 一 個 下 に そ の な ん か 無 為
自 然 的 な な ん か 思 想 の も と う ち ら は今 喋 っ て ん じ ゃ ね？
っ て 思 っ て る。う ん。
ま あ で も そ う ね。無 為 自 然 の 上 に 科 学 が ち ょ っ と わ か
る こ と が 増 え て き て。っ て い う 感 じ だ と 思 う け ど。
う ん。だ っ て ま あ 正 直 ね。
地 震 も 予 測 を し よ う と し て る け ど、 まだ 予 測 は で き な い し う。
ん。あ の 確 率 論 と か は ね、 あ の メ カ ニ ズ ム
と か わ か っ て き て る け ど。ま あ そ う い う の は 確 か に。
あ る け ど、 ま あ 何 が 言 い た い か っ て いう と、 宗 教 の 方 が 強 い の よ。
そ の ト ゥ ー ミ ー に 対 し て あ。キ リ ス ト 教。
う ん、 キ リ ス ト 教 も そ う だ し。ま あ、 あ と 仏 教 と か も 解 脱 と か も さ、
あ の 自 分 が ど う や っ た ら み た い な、 あの い い か み た い な も の を、 悩 み を 解 消
し て く れ る っ て い う も の が 多 い け ど、AI に は そ れ 確 か に 少 な い よ ね っ て 思
っ た け ど。う ん。
た だ、 最 近 は ま あ、 そ れ こ そ い ろ ん な経 営 者 と か の 人 実 践 し て る け ど、 も う
AI に コ ー チ ン グ し て も ら っ て る み たい な こ と と か。
も 見 た。う ん、 あ る し。
ま あ だ か ら そ う な っ て く ん じ ゃ な いか な っ て。
も う、 あ の 誰 よ り も あ の、 私 の こ と わか っ て る の は、 AI み た い に な っ て き
た ら、 あ の だ い ぶ な ん だ ろ う な。さ っ き の あ の 科 学 新 報 じ ゃ な い け ど、
ま ず は ま あ AI 信 者 み た い に な っ て。で、 そ の AI が い や、 そ れ は 違 う よ っ て
い う ふ う に、 あ の。現 実 的 に あ り え な い こ と を 否 定 し て
く れ る み た い な 世 界 に な る と、 あ あ、ほ の お 前 が 言 う な ら そ う か み た い な
感 じ に な る 可 能 性 は 全 然 あ る か な って 思 う ね。
そ れ は、 い い こ と な の か な。俺 は い い こ と だ と 思。
う よ。そ の。
や っ ぱ り 人 間 話 し て る 方 が 気 持 ち いい っ て い う の は さ、 前 話 し た こ と あ る
か も し。れ な い け ど。
要 は 誰 か に 聞 い て も ら え る と か 理 解し て も ら え る っ て い う こ と の 安 心 感。
な ん か 神 に あ の。が 見 て く れ て い る み た い な 安 心 感 は
多 分 あ る と 思 っ て て。ま あ、 そ う い う も の を あ の エ ー ア イ は
ま あ、 あ の 広 義 に 言 う と ア ル ゴ リ ズム、 冗 談 で そ れ を 実 現 し て る け ど さ、
ま あ、 そ れ が 結 局 ア バ タ ー に な っ た りと か で さ、 わ か り や す く な っ て 見 え る
化 す る だ け で、 人 間 は そ れ を 信 じ れ るか ら。
だ っ て 偶 像 崇 拝 と か も そ う じ ゃ ん。そ う ね。
偶 像 崇 拝 な ん か よ り も、 よ っ ぽ ど 強 力な、 信 じ ら れ る ツ ー ル に な る と 思。
う ん だ よ ね。確 か に ね。
な ん な ら エ イ ア イ ア バ タ ー と 結 婚 して る 人 い た か ら ね。
こ の 前。い た ね。
う ん う ん。だ か ら、 そ う な っ て く ん じ ゃ な い っ て
い う の は。あ あ、 じ ゃ あ そ の 何 か 自 分 を 見 て く れ
て い る っ て い う 安 心 感 っ て い う。宗 教 的 な。
な ん か、 と こ ろ チ。ケ ッ ト も で き る し。
で、 ち ゃ ん と こ う、 科 学 ア ル ゴ リ ズ ムに 基 づ い て、 こ う 科 学 的 に 答 え て く れ
る っ て い う。そ の 二 つ が 合 わ さ っ た の が AI 競 争 パ
ー ト ナ ー み た い に な っ て、 自 分 を こ う支 え て く れ る。
27:00
っ て な る ん じ ゃ な い か な。あ あ、 面 白 い ね、 そ う い う こ と ね。
い や、 な ん か そ の そ の AI コ ー チ ン グの あ の に つ い。
AI コ ー チ ン グ を 提 供 し て い る 会 社 さん が ピ ボ ッ ト に 出 て て、 そ れ を ま あ 見
た ん だ け ど、 あ の す ご い い い な と 思 いつ つ AI に コ ー チ ン グ し て も ら う っ
て、 本 当 に な ん か 納 得 感 あ る の？み た い な。
本 当 に そ れ み ん な や ん の？み た い な。
あ。で も 需 要 は あ り そ う な ん か 大 手 企 業
さ ん も、 な ん か あ の、 も う 名 だ た る もう 夢 企 業 さ ん が、 も う な ん か 支 援 企 業
に バ ー っ て 並 ん で て、 あ、 じ ゃ あ 何 かこ う 価 値 を 感 が あ る ん だ ろ う な と 思
う け ど、 ま あ 今 の よ う な 話 の 延 長 線 上な ん だ ろ う な。
こ と は あ っ た ね。ま だ ま だ 甘 い と こ ろ あ る け ど、 で も も
う 多 分。う ん、 実 際 に 今 AI 同 士 で 多 分 編 集 し
合 っ て る と 思 う よ。ビ ジ ネ ス シ ー ン と か、 結 構 AI に 文 章
を 考 え さ せ て み た い な。で、 人 間 が 送 っ て る よ う に 見 せ か け て
み た い な こ と は も う 起 こ っ て る か ら。だ か ら ま あ、 リ ス ト ラ と か も 進 む よ ね
っ て い う。感 じ。
そ う ね。そ う。
っ て い う 意 味 で は。ま あ。
エ ー ア イ 競 争 っ て 言 う け ど、 な ん か もっ と パ ー ソ ナ ラ イ ズ さ れ た も う 一 人
の 自 分 み た い な エ ー ア イ が あ の 一 番理 解 者 み た い な エ ー ア イ が 出 て き て、
ま あ そ れ を 信 じ る み た い な。で、 な ん な ら あ の、 ま あ 見 た こ と な い
と 思 う け ど、 ス タ ン ド わ か る で し ょ。ジ ョ ジ ョ の 奇 妙 な 冒 険 っ て い う 漫 画
の 後 ろ に さ、 ま あ、 特 殊 能 力 を 持 っ たあ の ス タ ン ド っ て や つ が い る ん だ け。
ど。そ れ は 知 ら な。
い ま あ、 そ う い う 世 界 観 が あ る の よ。ま あ な ん か ヒ カ ル の 碁 み た い な。
あ の。ひ か る の 子 も わ か ん な い。
あ の 囲 碁 囲 碁 の 全 然 わ か ん な い。こ の 漫 画 で。
す あ の 平 安 時 代 の 強 い 騎 士 が あ の ヒカ ル に 乗 り、 乗 り 移 っ て、 あ の の 後 ろ
に 立 っ て め っ ち ゃ 強 い 号 を 打 つ み たい な ん で、 素 人 が あ の め ち ゃ く ち ゃ 強
い 号 を 打 っ て、 同 世 代 の 天 才 っ て 言 われ て た 人 が ボ コ ボ コ に さ れ て、 そ い つ
が ひ と ヒ カ ル の こ と を ク ソ ラ イ バ ル視 す る け ど、 ヒ カ ル は ア ル ゴ の こ と 何
も わ か っ て な い み た い な。そ れ で 注 目 さ れ す ぎ て 困 っ て い く ヒ
カ ル だ け ど、 ど ん ど ん 成 長 し て。育 光 は あ の 才 を 超 え た い と 思 え る よ
う に な っ て、 最 終 的 に は 自 分 で 打 つ のか、 あ の 才 に 任 せ る の か み た い な と こ
ろ の 葛 藤 を 描 く ス ト ー リ ー な ん だ。け ど、 へ え、 め っ ち ゃ 面 白 そ う じ ゃ ん。
何 そ れ。ま。
あ、 そ れ は 全 然 余 談 す ぎ る ん だ け ど、あ の サ イ み た い に 自 分 の 後 ろ に ス ー
パ ー 理 解 者 の ス ー パ ー な ん で も わ かっ て る AI が い て、 将 来 的 に は あ の。
ガ ン ち ゃ ん エ ー ア イ と 壁 ち ゃ ん エ ーア イ が 勝 手 に 会 話 し て く れ て、 も う こ
い つ ら は こ う い う ふ う に や っ て れ ばう ま く い く ぜ。
み た い な こ と を、 あ の エ ー ア イ 同 士 で簡 単 に。
調 整 し て く れ。て や っ て く れ る。
可。能 性 す ら あ る な と 思 う。
な る ほ ど ね。一 番 の 理 解 者 が こ う 神 じ ゃ な く て。
も う、 も っ と。こ う 守 護 神、 守 護 神 み た い な。
感 じ で。も う 超 近 く に ア ナ ラ イ ズ ド さ。
れ た。守 護 神 み た い な の が パ ー ソ ナ ラ。
イ ズ ド エ ー ア イ 守 護。神、 そ う で す ね。
う ん、 心 の。は い、 今 日 の 結 論 は あ の シ ン ギ ュ ラ リ
30:01
テ ィ 時 代 の 心 の よ り ど こ ろ は、 パ ー ソナ ラ イ ズ ド さ れ た あ の エ ー ア イ 守 護
神 で す。う ん っ て こ と に な り そ う で す。
そ う で す ね。エ ク ス ペ ク ト パ ト ロ ー ナ ム と い う こ
と で す ね。そ う か。
層 運 な の か あ。れ も。
守 護 霊 だ か。ら、 あ れ は ま あ、 動 物 だ け ど ね。
だ。か ら 唱 え た ら 出 て く ん だ よ、 い つ も。
あ あ、 な る ほ ど ね。エ ク ス ペ ク ト パ ト ロ ー ナ ム っ て こ と
か。そ。
う で す ね。そ。
う か、 は い。と い う こ と。
で、 な ん か い い 感 じ に ま と ま っ た 気 がす る。
す ご い い い 会 話 を し た 気 が す る。ま と ま っ た。
え、 ま と 終 わ っ た よ。エ ク ス ペ ク ト パ ト ロ ー ナ ム っ て こ と
さ。は い。
エ ク ス ペ ク ト パ ト ロ ー ナ ム と い う こと で す ね。
は い。バ カ み た い な 会 話 を す る と い う こ と
が 大 事 で す。大 事 で す。
何 よ り も 大 事 で す。は い。
こ ん な バ カ み た い な 会 話 が 多 分 エ ーア イ に で き る の は も う ち ょ っ と 先 だ
と 思 う。か ら あ あ、 確 か に ね。
こ の な ん か、 こ ぼ け を ね。も う 最 終。
も う こ れ が 最 後 で す よ。も う そ の う ち AI 同 士 で こ う い う 話 し
始。め る か、 え え、 や ば い ね。
も う 次 回 の 好 き 研 究 ラ ジ オ か ら は あの う ち ら は い な く て、 AI 同 士 が 言 っ
て る か も し れ な い ね。そ う い う こ と に し、 次 回、 次 回 は 15年
後 ぐ ら い と い う こ と で、 は い、 も っ と更 新 し ろ っ て。
は い、 突 っ 込 み の が 来 そ う で す が。は い。
そ ん な 感 じ で す か ね。は い。
じ ゃ あ 今 日 も あ り が と う ご ざ い ま した。
あ り が と う ご ざ い ま し た。