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2024-04-06 15:10

第110回 飲み会の取り分けをめぐる、さまざまな思惑

サラダ取り分け問題について話しました。それぞれ、違うことを考えている。

冒頭は、最近いろんなポッドキャスト番組との絡みが増えて、楽しいねぇ〜〜の話。のんちゃんは、意外とそれっぽく話せる名手だった!


▼有言実行!でこぽんFMのゲスト回まとめを作ったよ

https://note.com/dekoponfm/n/nc2c98d87606c


▼同僚のポッドキャスト、いきぬき給湯室へ遊びに行ってきたよ

あいちゃん回 https://open.spotify.com/episode/5Jjh71jEIZmW1uN6jLxkBj

のんちゃん回 https://open.spotify.com/episode/1T2CaWqLS9fl7oxk2pX3cH


▼やいやいラジオがおぼんさんのお便りに答えてくれたよ(#233 他の番組のおたよりに勝手に答える)

https://open.spotify.com/episode/5q6mqcS1WrlAxaSIkSgXBW


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感想は ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#でこぽんFM⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ で🍊

Summary

でこぽんFMとやいやいラジオの2つのポッドキャスト番組に関わった経験を振り返り、他のポッドキャストとの絡みをまとめることが意外と少ないことに気付きます。その中で、彼らの言語化力や話題の選択について評価し、サラダの取り分けに関する問題について議論します。初めての飲み会で気を使う理由や取り分けの問題について話し合います。

ポッドキャスト番組への参加
でこぽんFM
あいちゃんです。のぞみです。
最近あれですね、他のポッドキャストの方と絡む機会が増え、ちょっと増えましたね。
ああ、増えた?
100回起こして。
100回起こして、増えてないのか。
でもなんか配信で絡むっていうのは、なんか意外とあんまりなかった気がする。
話題にするとかはあるけど。
なるみさんがゲストに来てくれた以外ないような気がする。
あとあれじゃない?ポッドキャストウィークエンドで、ポッドテックと喋った。
そうだね。確かに確かに。
あとあれだよ。居酒屋でこぽんで、おだじんさんのやつに出たよ。
あとなんだっけ?
近藤さんのリッスンのやつにも出てるよ。
確かに。
言語化力と話題選択
全部、全部、全部酔っ払ってるじゃん。
私一番あれが酔ってるなと思ったんだけど、近藤さんのやつが一番酔ってるなと思った。
すごい喋り方のテンションと思った。
しょうもない話しかしてないしな。割と飲み会の終盤だったもんね。
そうなんだよ。なんか酔ってる時の自分の話し方ってひどいなって。
なんか意外とあるね。そう考えたらあれだな。
でこぽんのノートになんかゲスト会っていうかなっていうか、他のポッドキャストにお邪魔した会まとめ作ろうかな。
あー、まとめよくない?
結構分散されてるね。今聞いて思ったけど。
確かに、オタクだましとしてはまとめない。
全てをまとめておきたいんだよ。
でも、なんか公式に撮って人のりに出たっていうのは、あんまりないかもね。
私は小声ラジオに一度お邪魔したんですけど、それ以来だったことはあったよね、最近ね。
そうだね。生き抜き給頭室という、我々の同僚がやっているポッドキャストに、先日ゲストでお邪魔してきました。
邪魔したね。
私とのんちゃんね、交互に出たんだよね。同じ日に朝9時から。
でも、あいちゃんはもう2日酔いでね。
なんかさ、早くやるほうの押しつけ合いがあったよね。
どっちが9時からかっていう。
あいちゃんが2日酔いだからって、当日もしかして私先に行けるとかって言った気持ちが、いや、無理だよとか言って、拒否られた。
そう、前日も寝るのが超遅かったから、もうこれは無理だと思って。
そしたらのんちゃんも別に、私もまだ寝てないみたいな。
まだ飲んでたんだよ、たぶん。通いにはなってないんだけど、同じように飲んでたみたいな、たぶん。
じゃあ、帰ってるところはだったんじゃない?一緒じゃなかった?
そうそう。2人ともね、今帰りの列車みたいな。
なんか23時で、今帰ってるみたいな。
そうそう。大変だったよ。でもね、面白かったね。
だから、私は9時からだったから、とりあえず一旦集合して、何の話をするかを最初に3人で話し合ってて、
だから、たぶん私の方が配信の分数がちょっと短いんだよね、その作戦会議があったから。
だから、なんか聞いてくれたリスの近藤さんが、あいちゃんの会なんか台風のように終わっていったね、みたいな。
わちゃわちゃして終わっていったとか言って。
そうですよね。
確かにね。15分ぐらい差があるのかな?
人様の番組にお邪魔する姿勢として、あれでよかったのか反省している。
いや、そう。使い寄りなのはダメっていう話はあるよね、たぶん。
確かに。それはそう。
のんちゃんの会を聞いて、やっぱりのんちゃんって言語化力がすごいあるなと。
思った?
思った。
よく聞いてみて、そう思ったってみんな言ってくれるじゃん。
うんうんうん。
サラダの取り分け問題
私は聞いてみたの、自分の。ほんと何にも言ってないよ。
え、そうなの?
普通のことしか言ってないから。聞いてみて。ほんと大したこと言ってない。
じゃあ、ちゃんとよく聞いたほうがいいのかな。
多分、声質とかなんじゃないかな。
いいこと言ってる風の声なのか。
そうそうそうそう。前もあったじゃん、この話。
羨ましいな。
いいこと言ってる風に聞こえる声の人いるよねって言ってさ、羨ましいよねって。
営業とかで売れる人とかでたまにいるよねみたいな話、前たぶんあいちゃんとしたんだよ、このpodcastで。
おー、ひのんちゃんその人じゃん。
私そうかもしれないよ。
羨ましい。
ほんとに何にも言ってない。当たり前なことしか言ってないし、大したこと言ってなかったよ。
そうなんだ。もう一回聞き直してみようかな。
ちょっとほんとに、無料講師とかしたらやばいかもしれない。
取材とかで、確かに私、仕事柄取材によく立ち会うんだけど、一見いいこと言ってる風なんだけど、もしに起こすと、なんだこれはっていう現象あるよね。
何にもキャッチーなことも言ってないし、何かいい話もしてないっていう。
そのまんますごい盛り上がったし、何かいい話聞いた感があるっていう。
全部不遠景に騙されてるんだよ、やっぱり。
あるわー、それはあるかもしれない。え、そうなのかな?ちょっと聞き直してみよう。
みんな不遠景で聞いてほしい。これぐらいもリスさんの息抜き系統一の無料講師は見に行かないでほしい。
あー、そっかそっか。それを見ればいいんだ。
そうそうそう。何のバイアスもない真実がそこにあるから。
でこでこでこでこ、ぽん。でこでこでこでこ、ぽん。
あともう一つね、やいやいラジオというポッドキャスト番組で、私たちの番組に来た相談に答えてみたっていう。
お便りの二重利用、いいよね。
わかる。でも、人のポッドキャスト聞いてて、このお便り面白いなーとか、何かこのトークテーマいいなーみたいなのある。
え、われわれもやろうよ、じゃあ。
ね。じゃあ、今度それをネタ帳に入れとこう。
やいやいラジオから投票しよう。いや、だめだ。
いやいやいに来てる相談はちょっと大変そうだよ。難しそう。
いやいやいラジオ以上のことを話せるはずがない。
あれがね、最高なんだよ。深みを出せないから。
私たち完璧だからな。
それこそ言語化力が本当にあるんだよ。
ちゃんと周辺知識も豊富だし。
そうそう。知力とさ、センスと両方あるじゃない?二人と。
瞬発力と。
私たちのだらだらしてる雑談と全然違うから。
全然違う。本当に違う。
そうそう。同じトークテーマで話したいなって思うけど、もうあれで終わってるなって思うから。
付け足すことはないよね。
お盆さんのね、いただいた嫌なことがあった時の気持ちの切り替え方の話を。
全部聞いた?あいちゃん。
聞いたよ。全部聞いたよ。
最後まで聞いた?お盆さんのお便りの話以外も聞いた?
全部聞いたよ。
聞いた?
いつも。
1個だけ、すごいことだよ。
いやいやいラジオに対してモンモンしたいと思うことが1個あるなんてすごくない?
すごい。
モンスってどういう意味なの?ネガティブな意味ある?
反対意見を持っている。
反対?じゃあ反対ではない。
モンモンスってどういう意味なんだろう。文句を言う。
あ、ダメだ。文句ではないよ。
違うわ。
文句を言う、注文をつける抗議をするだって。
やっぱ知らずに使うって怖いね。
分かってない、意味分かってないことは使っちゃダメだよ。
ネギとかネギとかみたいに。
1個ね、知って欲しいと思ったのが、サラダの取り分け問題の話をしてたんだよ。
興味深いテーマですね。
この辺は難しいよね。
いいテーマ。
どっち派ちなみに?サラダというか取り分けたい派?しない派?
中の良さによるんだよな。
割と取り分けたいんですよ。
なぜなら、さっさと食べたいし、机を開けたいから。
それだよ。完全にそれなの。
私もめちゃくちゃ取り分けたい派なの。
なんなら全部取り分けたいぐらい。置かれた瞬間からしかも取り分けたいな。
これはでも、食いしん坊にしか分からない、別のゲームをしてるんだと思ったの。
私がIAラジオを聞きながら。
美味しいうちに早く食べたい。温かいものが出たら触らないうちに食べたい。
だから早く取り分けたいって思ってるの。
私たちだけなんだよ。食いしん坊界の人だけなんだよ。
刺身とかカピカピになって欲しくないから、もうさっさとみんな取って欲しいんだよ。
食べたい人がすぐ取ればいいジャンルもあるんだけどさ、
これぐらい取っていいか分かんないじゃん、量が。
だから早く全員分取り分けて、自分の量をかしかしこれだなって確保したい。
量が分かんないから。
残った分はさ、おかわり対象になるわけじゃん。全員に分配してるから。
より食べたい人が食べられるっていうのはすぐ分かるじゃん。
全員分取り分けてないとさ、なくなっちゃって、
あ、私食べてなかったっていうことがいて、
え、食べたかったの?みたいな。
となるとやっぱスピードで、この子は食べたいかどうかっていう、
こっちはそういう別の気遣いゲームをしてるわけよ。
初めての飲み会の気使い
そう、私さ、仲良くないとって言ったのが、仲良くないすごい初対面の、
仕事で知り合った人たちみたいな場でやり始めると、
なんかすごい気を利かせようとしてる人のように見えるじゃん。
そう見えたくない。
そうなんだね。
だから、その意識がそう思われてるんだと思って、悲しい気持ちになった。
ただ食いしん坊ってことは、おいしく食べたいだけなんだよ。
そうなんだよ。
会社の飲み会とか、私がいる席だけ、常に料理がないってことがよくある。
隣のコースとかで出てきて、隣の宅はめっちゃまだ料理があるんだが、
こっちはもう、はげてるっていうことが割とよくある。
誰かが取り分けるのが、最も効率がいいんだもん。
早く取り分けられるしさ。
分かる。
しかもさ、取り分けるってさ、全然大変じゃないじゃん。
別にぺっぺっぺってやるだけなんだよ。ぺっぺっぺってやって、早く食べたいんだよ。
気を使わずにね、食べたいんだよね。
そうなんだよ。だから、お願いだから取り分けさせてほしいって思う。
確かに、のんちゃんよく取ってくれる。
私は食べる量とかスピードの方に気を使ってるんだよ。
誰もその気遣いゲームはしてなかったんだと思って。
違う試合してたんだと思って。
確かに。そっか、みんなあれに対しての価値観が違うんだな。
そうなんだよ。一応、みんな気遣いはしてるの。
違う時間もあるんじゃない?
あるのかな。
だからさ、よく、そんなに仲良くない人たちとの初めての飲み会。
初めての人たちと飲み会だと、気使うのやめましょうってことで、
おのおので取りましょうって、くちびを切る人がいるわけですよ。
あるね。
それはそれでありがたいんだが、取っちゃいたいっていう気持ちとのせめぎ合い。
わかる。私ね、3人まではOKなんだよ。
取り分けの問題
3人までは自分で取るでいい。
絶対全員分あるし、みんな自分で取れる。距離にだいたい料理があるから。
でも、4人ぐらいになった瞬間に、待ちが出るじゃん。
だから、3人まではそれで、みんなそれぞれで取りましょうでいいと思うんだけど、
お酒を入れるやつも、私すっごい自分でやりたいの。
わかる。私も自分でやりたい。
自分でやりたいから、全員分やる。自分のところに置きたいから、全員分やりたい。
自分でやるのが一番おいしいと、なぜか謎の自信を持ってるから。
みんなにもなるべくおいしく飲んでほしいから、自分でみんなの分も入れたいんだよね。
気遣いじゃないんだよ、でもこれは。あまりにもお酒が好きっていうだけなんです。
食いしん坊がゆえにね、こういういろんな戦いがあることを、みんなのフォトキャストで学ぶよ、私は。
本当だよね。びっくりしちゃった。
最初はさ、お盆さんのお便り取られてもらえて嬉しいって思って聞いてたらさ、
やばい、すごい良くない行為だと思われることもあると思って。
自分の食いしん坊ゆえの行動が。
知らない世界が広がってるよ。
でもなんか、そろそろさ、解き放たれそうじゃない?40超えたからさ、
お母さんムーブとしてのとこだけだって思われるようになってきて。
それはあるかもね。
別にこいつはモテようとしてない。
それぐらい、そんなんでモテるんだったら、むしろ前にやったほうがいいよみたいな気がしっかりする。
すぐやったほうがいいね。
そんなんでモテないよ。
確かにそういう世界線からもう解き放たれたっていうのは良いかもね。
そうだよね。
気遣いができる人だって思われるんだとしたら、
なんでそれはさ、良いことのはずなのに、こんなに思われないように振る舞おうとしちゃうんだろうね。
本当だね。別に良いことなのにね。
ねえ、なんであいちゃんは初めての人に気遣いでやってる人だと思われたくないの?
確かに。
なんかがあるね、そこにも。
ねえ。なんだろう?なんでだろう?
そんなわかりやすいことするのダサいみたいな。
確かに。
そうだね。そういう浅はかな座山を知っている人間だと思われたくないっていうのはあるかも。
いろんな意識が、いろんな自意識が交差するんだね。
お皿の取り分け問題。
だから、さばさばしてる、みんなそれぞれ取ろうって言ってる人に、
こいつは気遣いの精神をこの場に持ち込もうとしているやつだと思われたくないっていうのもあるかも。
やっぱそうだよね。空気読めないなっていう感じ。
逆に空気読めない人に思われそうっていうのはあるかも。
そうだよね。
わかりました。3人以上の飲み会に行かなきゃいいってことね。
また極端な解決策を。
行くのやめよう。
行くのやめよう。3人以内にしよう。
こないだ行ったお店はなんか全部、一人ずつ分分けて出してきてくれて。
え、でもそれも寂しいんだよ。大皿の盛り付けも見たいんだよ。
ああ、あれね。でも一回大皿で持ってきてたよ。
それはそれで洗い物増える。
じゃあ、3人以上の飲み会には行くのやめてください。
わかりました。そうします。
レコポンFMでは、ハッシュタグレコポンFMでの感想ポストなど、ちくいちチェックしておりますので、
あの瞬間、サラダをめぐって、僕はこんなことを思ってるよっていう感想があれば、ぜひ新しい世界線も教えてください。
待ってまーす。
確かに。深いな。
人間って余計なことばっか考えてんだな。
何も考えなきゃいいんだな。
仲いいといいんだけどね。
仲いいと食いしん坊だからやってるなが、ガチだってわかるもんね。
キャラがね、わかるからね。説明がいらないんだけどね。
でこでこー。ぽんぽんぽんぽんぽん。
でこでこー。ぽんぽんぽんぽんぽん。
15:10

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