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240回 生身の人間すごい
2026-10-04 20:37

240回 生身の人間すごい

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🍠10/17(土)どんぐりの会@東京で芋煮

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サマリー

AIを効率化に使うだけでなく、新しいものを生み出すために使う人のワクワク感について話す。AIで作られた推しのベスト9ゲームや、近藤さんが関わるトレイルランニング配信の運営にも触れる。話題は、会社対抗の「三井ビルのど自慢大会」や、稲川隼士の怪談イベントへ移る。79歳で長時間語り続ける姿から、生身の人間による舞台の力と、声だけで物語を想像する難しさを実感する。最後に、舞台やミュージカルなどの生の公演を見たいものの、情報やチケットの見つけ方が分からないという悩みを語る。

AIを効率化ではなく創作に使う面白さ
あいちゃんです。 のぞみです。
のぞみさん、もうすっかりMC仕事は慣れたんですか?
おっ、MC仕事ってなんだい?
あの、リッスンのさ、近藤さんとやってるMC。 あー、リッスンニュース?
あれ、MCじゃん。 あれ、MCなの?
MCって、MCって何なの? マイクチェッカー、違うな。
MC。マスターオブセレモニーだ。
マジ?すごいね。 司会者、進行略。 滑るものじゃん。
え?滑るもの? あ、びっくりした。ツルツル滑るものって言ったのかと思った。
そのセレモニーを滑るものじゃん。すごいね。
じゃあ、違うか。 うん、違う。全然違う。
じゃあ、MCじゃないか。
でも、慣れた。聞いてるよ、ちょっくちょ。 あ、そうなの?ありがとう。
のんちゃんのテンションで、昨日の一般受けの良さがわかるね。
なんか、あれ、いつの?最新のやつかな?
何てやつだろう?すごい近藤さんの話面白くて。
あ、9月10日の新機能が一気に登場。
ビデオストック、YouTube連携とAI新機能を一挙紹介ってやつで。
あー、それだ。私聞いたやつ。 あ、聞いた?
のんちゃんのテンションの上がり下がりが面白かった。
AIを使うと、めちゃくちゃ何でもできて楽しいっていう近藤さんのテンション感と、
私はAI使って何か作るわけじゃないからさ、仕事とかで使っても楽になるなってものであって、
ワクワクするものってイメージ、そんなにやりたい人は私ないんだけど、
近藤さんの話を聞いてると、こういうふうに物を作っていきたい人にとって、
どれだけAIってのが素晴らしいのかっていうのが、すごい体感できた回だったの、この9月10日の回が。
そういうふうに、AIがいるからこれがサービスが簡単に作れるんだみたいなものが、
すごい解像度高く理解できて面白い回だった。
そういう気持ちで聞き直そう。
そういう気持ちで聞いてみて。
近藤さんとそういう話から話聞くってなんかすごい贅沢だなと思いながら。
本当だよね。私たちはもう楽、いかに楽をするかしか考えてないけど、
新たなものを生み出すってすごいよな。
効率化のために使う話と、新しいものを生み出すために使うのって全く意味が違うっていうのは、
頭では分かってたけど、こう違うってことなんだって思って、
近藤さんのワクワク感が理解できて嬉しかった。
近づきたい。
でも最近、同僚もAIでこれ作ったってやつを見せてもらってさ、
そういえば作るって全然あんま考えてなかったなって思った。
だって作りたいものがないんだもの。
生み出したいものがないんだよな。
ないんだよ正直。ネット上に生み出したいものってないんだよ。
おいしいつまみとかは作り出したいんだけどさ。物理はあるんだけど、ネット空間に作りたいものがなくて。
最近あれだよ、私のタイムラインではジャニーズ事務所の顔誰が好きかトーナメントみたいなAIで作ったゲームが流行ってるよ。
そんなの昔あったあれじゃないの?誰かを想像しながらやってると芸能人にたどり着くみたいなやつじゃない?
アキネイターよ。
それだそれだ。そういうやつじゃないの?
全タレントの中から好きそうなやつだけを選んでいって、好きの上位たちで対抗戦を、
対抗戦というか選んでいって、自分だけのベスト9が表示されるっていうやつ。
いかにも1ヶ月後には誰もやってなさそうなそれだね。今だけのやつだね。
私とオタクの友達とだけ交換しあったよ。
あ、え、意外とこれなんだとか、意外とこれ上位なんだとかいうちょっとした会話が生まれます。
私それAIちゃんの、え、何だったの?って今聞きたい気持ち湧いてこなかった?
聞いてもわかんねえなって思ったんだろう。
そんなことないよ。私はもう知識として入れてあるからね。
いや、でもわかんねえだろうな。
一般教養として覚えたんだから、私。AIちゃんが持ってる詳しいんだから。
確かに。意外と知ってたね。前ライブDVD見たとき。
いるんだよ。これのグループのオタクの人、これのグループのオタクの人、これのグループのオタクの人。さすがに覚えてきたよね。
いやー、だからなんだっけ、アリスニュースの話だった。
そうだ。
トレイルランニング配信の裏側
あと近藤さん、山でやってることもすごくて、なんかトレランのリアルタイム配信をやってるんだけど、
こないだのさ、なんだっけ、ポッドキャストのイベントの配信も近藤さん達チームでやってたじゃん。
ポッドキャストウィークエンドじゃなくてなんだっけ?
ポッドキャストエキスポ。
ポッドキャストエキスポか。の配信も出たけど、ああいうことを山で、しかもトレランって山走ってる人をどうやって撮るのかといったら、
追いかけて撮ってるのかな、それだったらすごいよな、どうするんだろうと思って聞いたら、
なんかボランティアの人募って、その人たちが追いかけちゃいけないんだって、そもそも。
だから山のぼってって待ってる人とかが撮ってくれたりするみたいな。
ボランティアチームを組成して、その人たちが山に配置されて様子を撮るみたいなオペレーションをしながら、
配信が途絶えないように常に技術的なことを維持するみたいなことをやってるとか、
そういうトレランの中継をどうやってるかみたいな話とか、そういうのもすごい面白くて、
リッスン使ってない人も結構ね、そういうパート面白いと思うから、近藤さんのお話がよかったら聞いてみてください。
リッスンニュースって言うからね、リッスンのことだけ話してそうだと思うんだけど、雑談が多くて。
いいことだ。
よかったら聞いてください。
近藤さんの発想の源に触れられるね。
私も何かね、生み出したいものないんだよな。何なんだろうね、これ。満足してるのかな、日常に。
なんかもうこれ以上便利にしたいこともそんなにないし、物理はあるけどね。
三井ビルのど自慢大会と会社員の人力
そういえば、この間私、ネットでずっと見てたやつがあって、
のんちゃんさ、私たちが新卒で働いてた会社のすぐ隣のビルでさ、毎年夏にのど自慢大会行われてるって知ってた?
知らない。のど自慢大会?
三井ビルのど自慢大会っていうのが、もう長年続いてるらしくて。
NHKの?
ビルでやってるのよ。
会場ってこと?
ビルで、ビルの入居してる会社対抗でやってるんだって。
私ね、なんかうっすらね、ポスターは見たことあったんだけど、今年で49回目だって。
それが今年、なんか急に私のXのタイムラインにめちゃくちゃ現れて、つい追ったらもうほとんどタイムラインののど自慢大会の動画が溢れて。
ベネッセとか入ってるじゃん、三井ビル本社が。
ベネッセの人、ベネッセのキャラクターなんだっけ?
あ、シマジロ。
かわいいやつね。
シマジロも登場して、オレンジレンジを歌うっていう映像が流れてきて、それがすごくバズってて。
ベネッセが本気を出してきたとか言って。
で、なんか吹雪、神吹雪みたいなやつは、毎回すべてのステージでブワーって舞うんだけど、シュレッダーにかけたやつを再利用してるらしくて。
ビルのシュレッダーのやつが毎回ブワーって。
すごい大企業がいっぱい出てくる面白のど自慢大会があって、やっぱね。
え、ごめん。ちょっと待って、何の話だっけ?
物理の人の話。
AIでネットで作りたいものないよねーから、なんで今のど自慢の話が始まったんだ?
人の力をね。ちょっとのんちゃんにも見てほしいんだけど、私の説明では。
これはシマジロ。
怖いなんか。
怖い?
怖い。すごいね。こういうのに出ろって言われたら、本当にストレスだな。
そうだよ、会社を代表して出ないといけないんだよ。
よかった、声のない会社で。
なんかダンスがめちゃくちゃ上手い人たちとかさ、やっぱ大企業って人が多いからさ、厳選されたさ、一家を持つ人々が出てるんだろうなと思って。
こういう人前でこういうのを一番苦手っていうか、ほんと絶対苦手なやつだ。
楽しいじゃないの。やる側になるとさ、意外と楽しいじゃん。
あ、楽しいのこれ。そっか。
出たくないけど、私は芸がないから。
本当に出たくないんだけどこれ。
応援側は?応援人材として行くのは呼ばれるのはどうだい?
いやー、こういうのもだって20代は楽しめたけど、今これこんなノリで楽しめるかな。
冷静しないとちょっと。
こんなおもろい祭りが会社の近くで行われていたなんて、見に行きたかった。
稲川隼士の怪談イベント
私あれに行ったよ。稲川隼士の階段ユニットに行ってきた。
嘘でしょ。
都内のやつ?遠征はしてないか。
都内で。何の時に話題になったんだっけ?
何の時だっけ?
スラックのスタンプの話だよね。
怖いなって、稲川隼士のスタンプをあいちゃんたちのチームがよく使うけど、あれなんだろうと思ってたよって、たぶん話の時になって。
調べたら出てきたイベントだ。
行ったんだ。
これを言ってたらさ、打芸にも出ていたポンちゃんからさ、LINEが来て。
行きましょう。
いいな、いい誘い。
ポンちゃん、階段大好きだったの。
そうなんだ。
ホラーとか。
確かにホラー作ってたもんね。
行ってきたよ。
どうだったの?
すごい空間だった。稲川隼士のアクスタとか持ってて。
そういう対象なんだ。
そうなんだよ。そういうファンがついてるんだと思って。しかも年齢が79歳なんだって。
隼士が。
45歳からこの階段ナイトやってるんだって。
意外と後からなんだね。
何十年間?45歳から79歳まで毎年階段ナイトしてるんだって。
すごくない?
まずそれがすごい。で、今年も年間50何日かな、全国回るんだって。
79歳だよ。79歳ってもっとおじいちゃんかと思うじゃん。
ほんとだね。
まず入ってきたら、入場してきたら、隣の客席の前から後ろから上まで3箇所、奥まで3だから。
9箇所か。9箇所に向かってずっと顔見ながら手を振るっていうのを長めにまずやるのね。
ありがとうありがとうとか言って、全力で手を振ってっていうのを9階の場所に分けてやるのよ。
だから私たちも自分たちの場所らへんに来たら手を振るみたいな。
目線くれるんだ。
で、その間自分たちの番じゃないときはずっと拍手するみたいな。
長そう。拍手痛そう。
すっごい長いんだけど、もうそれだけで疲れるでしょ。79歳それだけでみたいな。
で、その後もう2時間喋りっぱなしの1人で。
2時間もあるんだ。
1時間半階段をいろんな話話して、最後30秒の心霊写真の紹介をするっていう時間があるんだけど。
その心霊写真毎回違うのかな。
違うんだよ。
なんか応募してくれるやつを選んでやるんだって。
だから選ばれると嬉しいみたいな。
本当の心霊写真怖いやつもあれば、なんか冗談のやつとかもあって。
笑えるやつ。心霊じゃないみたいな系のやつとかもあって。
ちょっと笑えるやつもあれば、なんか怖いのもあるみたいな感じで。
で、階段何個話したんだろう。もう覚えてないけど。
1個終わるたびに1回暗編して、たぶんちょっと一口茶飲んで、また次の話し話し出すのね。
喉強い。
1人でだよ。
喉強いね。
79歳だよ。私たち2時間ポッドキャストの収録。2人でさ、話してしただけでヘロヘロじゃん。
腹になるよね。
なのに1人で2時間喋り続けるの。
なんかそういうレジェンドを見たってことがまず嬉しかった。
確かに。生きてるうちに見たいかも。
怖くさで言うとそんな怖くない。
キャーとかないんだ。ゾワってぐらい。
いや、全然後ろ怖くないぐらい怖くないかも。
いいのか、それで。
ちょっと怖くはないかも。
怖くない。昔話。
セットと照明がすごくて、本当の怖い日本家屋みたいなののセットの前に椅子があって話すんだよね。
だから落語みたいにただ稲葉全司が座ってるだけかと思ったら、ちゃんと後ろにそういう怖いさ、階段っぽい古い日本家屋っぽいセットが作られてて、
その照明とかもさ、暗い照明を当てたりさ、お化け屋敷みたいなその雰囲気にステージがちゃんとなるんだよね。
そういう照明のその舞台演出もすごい、なんかちゃんとしてて面白かったし。
79歳でこんな喋れるの、滑舌もいいしすごいなと思うけど、だからもう私たちってほらタイだじゃん。
基本的に。
もうさ、私たち映像に飼い慣らされたタイダな人間になっちゃったじゃん。
だから言葉だけでストーリーを何個も何個も追い続けるのは結構難易度高くて。
イメージしないといけないもんね。
なんか話聞いてるうちに、「ん?誰?誰さん?誰?誰だっけ?」みたいなのとか、
あれさっきあれ何だったっけ?とか、真っ暗だからなんかちょっと眠くなってきちゃうぞとかもあったり。
こっちも集中するのが大変みたいなちょっと難易度がちょっと慣れてないから。
結構ね、なんか辻褄が自分の中で、「ん?ん?」みたいな。
階段って結局最後に落ちる、怖いで落ちるホラーが最後に来るじゃん。
最後まではその伏線なんだよね、ずっと話は。
その伏線のパートがさ、なんか登場人物が増えたり場所が変わったりすると、「ん?あれ?ん?」みたいな。
もうちょっとわかんなくなっていくみたいな。
だから階段をこう話すってすごいスキルだなって思った。
確かにみんなお世界、もうほんと落語に近いんだ。
そうだね、そうだと思う、本当に。声だけでね、物語を想像させるって同じだよね、確かにほとんど落語と。
私も前落語行った時わけわかんなくなってちょっと一瞬寝かけたこと思い出した。
あーわかるわかる。だからそれでやっぱさ、わかんなくなっちゃうんだよね、途中でね。
集中力切れるとさ、もうあれ?みたいな。
しかも伏線を見失うとさ、最後なんか、あ、なんか怖い死体がなんとかになったとかさ、発見されたとかだけ聞いてもなんか怖くないみたいな。
あーみたいな。ありそうね。
こっちのせいなんだけど。ほとんどこっちの聞き手の問題なんだけど。
聞き手のリテラシー求められる。
ちょっとリテラシーがいるんだなって。いや、怪談を楽しむリテラシーってあるなって思った。
やっぱストーリーの基盤もさ、あるし、なんていうの、柳田邦夫さんのお話とかが出てくるとかさ、
なんかくちべらしが云々みたいな話とか出てきたりさ、する時にさ、なんも知識がないとやっぱさ、誰それみたいになっちゃったらつまんないじゃんとかさ。
だからいろいろこうリテラシーはちょっといるんだなって思った。
客層がめっちゃ気になる。どういう、何歳ぐらいの男女とか。
めちゃくちゃ幅広かった。なんていうんだろう、いわゆる爆美女みたいな人もいるし。
えーそうなんだ。
なんていうの、りかちゃん人形みたいなスタイルのすごいそういう人とかもいるし、あのおじいちゃんおばあちゃんもいるし、なんか若い人もいるし、中年もいるし、ほんとに幅広かった。
子連れとかもいるのかしら。
あ、それはいないね。
やっぱ怖い話だからね。
怖い話だしさ、絶対ダメなんだよね、こっち側が音出しちゃう。
なるほど、確かに。世界観が壊れちゃう。
本人が噛んだだけでもちょっと集中力途切れちゃうぐらいさ、結構繊細なんだよね。
いいな、確かにな。何歳まで続けてくるかわかんないもん。
そうだね、来年80か。
そういうの行きたいね。
来年行ったほうがいいよ、これは。
夏?その50日間っていうのは夏に集中して、冬もやってんのかね。
7月から11月で今年やってるね。
やっぱ健康って大事だよね。
足腰とかさ、声とかさ、大事だよね。
そうだよ。
この間歯が急に欠けたんだよな。連休中だからまだ病院行けてないんだけど。
健康話はやめてもらっていいですか。
ちょっとつい健康の話しちゃうよ。
40代トークになっちゃうから、まやかしさんとかがつまんないって思うからやめてもらっていいですか。
若者は面白くないし、お中年の不健康なし。
危ない危ない。油断するとすぐ不健康の話になっちゃうから。
でもあれなんだね、45歳から全国ツアーを始めてるんだ。それから1年も絶えずにやってるんだって。
すごくない?
かっこいいよね、もはやね。
本当に怖くなかったから、みんな1回行くとすごい楽しい。
11月までってことはまだやってるの?
東京はもうないのかな。開催がないんじゃないかな。でも埼玉とかに行ってもいいかな。
遠征。
隼士を追って遠征。
稲川隼士で検索するとグーグルの関連する質問に怖いな怖いなとはどういう意味ですかっていうのが自動AIで差し込まれてくる。
怖いな怖いな言ってくれなかったなそういえば。
それが聞きたいじゃん、一番。
怖いな怖いな、お聞きしたい。
生の舞台を見つける難しさ
これなんか見たらさ、舞台とかミュージカルとかさ、そういうリアルなものちょっと見たいなって思った。
そういうのばっか見に行きたい。
そういうの見たいんだけどさ、何がやってるのかも、どこで撮ったらいいのかも、何を見たらいいのかも何もわからない。
ゼロ。
知識がなさすぎて。
親が撮ってくれって劇団式のキャッツを見たことだけあるんだけど、それが一切ないんだよね。
なんかやっぱ劇場さんもフォローっていうか、なんか通知くるようにしないとダメな気がしている。
劇場通知って何ですか?
劇場のなんか文化村、渋谷の文化村とかだとマイ文化村みたいなサイトがあるから、そこでこう通知がくるようにしておかないと気づけない気がする。
開催されるやつを通知がくれるってこと?
そういうさ、会員登録があるじゃん。そこにずっと登録すると次これあるよみたいなのくるからさ、そのループに入らないと見つけられない気がする。
誰か詳しい人に教えてほしいな。
教えてほしいよね。
劇場沼の人に。
舞台でもミュージカルとかでもなんかいいんだけど、なんかとにかく生の人間がやってるものをリアルで見れるってすごい楽しいんだなと思った。
行くともう一回これを見に行きたいとか思うのに。
次を確かに見つけられてない。
なんでこんな難易度高いんだろう。やっぱあれか、少ないもんね、入れる人数がね、やっぱり。
すぐ埋まっちゃうし。
分かってる人だけで埋まっていっちゃうようにできてるよね、きっとね。
有名な人が出るやつはな、すぐ埋まるしな。
でもこっちはさ、有名な人が出る以外で選べれないじゃん、知識もないからさらに。
そうなのよ。
そうすると全くずっといけないよね。
ちょっと有識者、有識者の方ぜひお便りで私たちをご指導ください。
ほんとご指導してほしい。お便りお待ちしてます。教えてください。
お願いします。
新しい趣味を。
では、デコポンFMでは、ハッシュタグデコポンFMでの感想ポストやご指導お待ちしておりますので、ぜひお寄せください。
待ってます。
20:37

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