テーマ不在と急遽のテーマ設定
中田陸人と鈴木天空の駄弁ラジオ。
みなさんこんにちは。
このラジオはライターの中田陸人と 教育学者の鈴木天空が
仕事や生活の中でのふとした気づきを ゆるーく雑談する番組です。
よろしくお願いします。
はい、では今日は天空さんの回ということで。
そうなの?
そうなの?
そうですよ。
うーん。
交代でテーマを出していくことにしたじゃないですか。
あー、そうだけどさ。
じゃあ、今日のテーマをお願いします。
ないよ。
ない。
いや、何かあるでしょう。
ない。
あの、研究のこととか。
ないの。
ない。
研究のこととか。
ないの、ないの。どうせさ、パーパーソフトにはなかったさ。
前の収録のことまだ気にしてるんですか?
いや、そうじゃないけどさ。多弁だからあれはあれでいいんだけどさ。
でもね。
あー、そうですね。だから僕が編集してますけど、公開OKにしてもらいましたし。
気にしてないのよ。でもさ、テーマとかそういう大枠の提案苦手なのよね。一応でも考えたのよ。
でもさ、どんな話にするか。見通し持てなかったっていうか。そういうことあるじゃん。
だからさ。
いや、いいんですよ。多弁なんですからって。
えー、さっき自分でも言ってたじゃないですか。
何よ何よ。何よ。
そもそも天空さんっていつも先のことなんて考えてるんですか?
考えてるわけないだろ。考えてるわけないよ。
じゃあいいじゃないですか。
何が?テーマが?何でもいいってこと?
いや、テーマは何でもいいってことはないですけど。
ほらそうでしょ。そうでしょ。
でも思いついたやつでいいんですって。
そうなの?
あの、脱線してもそこからドライブしていくかもしれないし。
出たよドライブ。何なのドライブって。
教育におけるKPIと「ドライブ」の探求
あー、じゃあまた僕テーマ出しますよ。
ドライブは?
はい。じゃあ今日のテーマは。
え?
KPIです。
だからドライブって何だよ。
どうですか?
ドライブって何だよ。会話がドライブするとかよく言ってるよね。中田くんね。
実際に教育におけるKPIってどうなんだろうって思うんですよね。
ドライブは?ドライブって何だよ。別に思わないよそれ。
ドライブって何だよ。
KPI。キーパフォーマンスインディケーション。
聞いてないよ聞いてないよ。
目標に向かって順調に進んでいるかどうかの物差しってことですね。
確かに知らなかったけどね。聞いてないよそれ。
ここで大切なのが数字や具体化するということです。
ドライブって何だよ。
はい、てんくんさん。
はいはいはい。
教育においてKPIってどう思いますか?
数値化なんてできるわけないだろう。
ですよね。
そうでしょ。
そうだよ。
はい、ですよね。
ドライブって何だよ。気になるな。
ゴールを具体的にしろっていうね。
それはKGIの方ですね。重要目標達成指標の考えですね。
教育にビジネスが入ってきてる。
ゴールを明確にしろっていう考えですよね。
ビジネスが入ってきちゃってるんだよ人材育成がさ。
資本主義社会が高度化するにつれて教育も高度化してるんですよね。
そうだよね。でもドライブって何だよ。
それこそ子供たちが出ていく社会をゴールにしてるからね。
全然言わないじゃん。
でも生きるってそういうことじゃないだろ。
でも社会の歯車とまでは言わないまでも
自分が生きていく場所にはある程度適応しないと生きていけないですよ。
だから生きるイコール適応するじゃないだろって。
てんくんさん。
ドライブしてきましたね。
これ?
そうですよ。
さあ次に出てくるキーワードが勝負です。
てかずっと無視してたわけじゃなかったんだ。
当然じゃないですか。無視なんかしてないですよ。
全てはドライブさせるためってこと?
そうですよ。
さてんくんさん。
次のキーワードです。
あのね一見ね教育やKPIや資本主義っていったね話の流れとは全く違う関係なさそうな単語。
何それ条件?
そしてそれが生きるってことに繋がっていたっていうねそういうキーワードが欲しいわけですよ。
もうすごい狭くしちゃってるじゃん。それがドライブするってこと?
そうです。それがドライブです。
ええ?もう狭くない?
生きるイコール適応となってる今の世の中に風穴を開ける思想や概念。
何?
来い!出て来い!
ライフハックするなよってこと?
弱い。
弱い。
結局無駄を楽しめ的な話よくある。
よくある。
生産性ばっかり求めることが豊かじゃないだろって話でしょ?
それそれそれそれ。
だからよくある話じゃないですか。
じゃあこれドライブしてないか。
してませんね。
してない。
してない。
「ドライブ」の定義と生きる意味の模索
じゃあこれだろ。
何ですか?
じゃあこれだろ。
どうぞ。
やめちまえってことだろ。やめちまえよ。
何を?
SNSとかじゃない?
よくある。
人と比べるから苦しいってやつでしょ?
でも合ってるでしょ?
合ってるじゃん。
合ってますけどちょっと正解すぎますね。
ダメなの正解は?正解はダメなの?
正論すぎっていうか。
ダメなの正論は?
ただの一問一答見たくなっちゃいますから。
これドライブじゃない?
ドライブはしてないです。
してない。むずいなドライブ。
てかドライブって何なんですかね。
自分で言っといてあれですけど。
でもかかるってことじゃない?エンジン的な。
それじゃない?
ただ話が盛り上がるっていうだけかもしれませんね。
深さはいらないの?深さは。
いるんじゃないですか?
だとしたら僕ら一度もドライブしてることがないと思うよ。
でもそれでいいんですよ。
それでいいんです。
また駄弁だからってこと?何周しても何も目指してないけどね。
一周もできてないんじゃないこれ?
そう。
まさにそれです。
まさにそれ?何が?
生み出さなくていいんです。
は?
生産性を相対化しないといけないんですよ。
相対化?相対化?
社会と緩やかにアダプトする。
アダプト?
アダプトじゃなくてジョイン。
ジョイン?じゃない。
まあゼロサムでいいのかもしれませんね。
ゼロサム。ゼロサムって何?
いやプラマイゼロでいい。
はじめからそう言うよ。プラマイゼロじゃん。
成長しなくていいってことですよ。
じゃあ教育って何するの?
生きてるだけで丸向き的なね。
じゃあ教育って何するの?
でも生きるってのがさ、それってどういうことかにもよるよね。
しかも生きるってことは時代によって変わってくるしさ。
それですね。
そうでしょ?生きることの最定義じゃん。だって。
え?
え?
ん?
何ですか?
だから生きるを最定義するってことだよ。
「生きるの再定義」と会話のドライブ
いや、テンクさん。
どうしたの?
テンクさん。
何?
テンクさん。
何?返事してるじゃん。
凄すぎますよ。
何が?
何ですかそれ。
いやいやいや。
まさに今ドライブしたじゃないですか。
これは?
この打弁で生まれたんですよね。
違うよ。
その概念。
違うよ。そういう論文書いてるよ僕。
だから会ってからさ、かなり初期に渡したじゃん。この論文。
いや。
渡したでしょこれ。
あれ?
資本主義の成長の中で生きていくか。
すごいですよね。
違う思想を自ら身につけて自分の夢中にいくかって。
いやびっくりしましたね。
まさかね。
どっちの学校もあっていいんじゃない?
はいはいはいはいはい。
はいはいじゃないよ。
いやこれ。
いやドライブしたじゃないですか。
テンク。
それですよ。
読んでないだろ。
僕だって無視してたわけじゃないんですから、こうなるのを待っていたんですよ。
何を待って、いや読んでないだろって昔渡して。
はいはいはいはいはい。
はい。その通りでは。
読んでないってこと?
はいはいはい。
まとめと次回の予告
ではお知らせをして終わりたいと思います。
いいのね読んでないってことで。
番組の感想については概要欄にありますリンクからお寄せください。
是非感想お待ちしてます。
またSNSなどでハッシュタグダベンラジオをつけて積極的に拡散していただけると助かります。
番組の高評価もしていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
嬉しいけどね。よろしくお願いします。
いや天空さんドライブって分かったんじゃないですか?
分かったとかじゃない。
ドライブ。
分かったとかじゃない。読んでないじゃんだって僕。
いやでも今回のテーマはドライブじゃないですからね。
分かってる。
それがテーマみたい。でもドライブがテーマみたいになっちゃいましたね。
なったかな?
なった。
KPIについてのね僕たちの意見は一致してましたしね。
いやそれは覚えてないもん。覚えてないよ。
でもドライブしたらダベンじゃない?
言ってないそんなこと。言ってない。
でも何か生まれたらダベンじゃないってことですか?
言ってないそれも。そんなことより大事なことがあるんじゃないかって。
あー。
あー?
はいはい。
何が?
はいまあそうですね。
何が?何がダベン?
はいということで次回のダベンもお楽しみに。
お相手は中田リクトと
鈴木天空でした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
はいまあいいやもうね。
はいじゃあまたねー。
