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おはようございます、いとうゆうこです。
今日はですね、コラボ対談ということで、
ばんちゃんというチャンネル名で放送されているばんちゃんね、
ばんちゃんとちょっとね、対談させていただきました。
あの放送の中で、またうっかり自己紹介するのを忘れたので、
ちょっと冒頭に追加でね、ばんちゃんの自己紹介ということで、
お話しさせていただきます。
今日の対談を相手のばんちゃんとは、ご存知の方もいらっしゃるかもしれないんですが、
先日終わった声でつなげるつながるウィーク、声つなウィークの運営メンバーの一人として、
一緒にともにね、イベントを企画して楽しい時間を過ごした仲間であります。
ばんちゃん自体は、そもそもはボイシーのパーソナリティーに、
マーチさんという人気トップパーソナリティーさんがいらっしゃるんだけれども、
そのプレミアムリスナーというね、ちょっと課金して特別な放送を聞けるような枠があるんだけれども、
そのプレミアムリスナーつながりで知り合った人なんですよね。
で、去年かな、前に私のコーチングも1回受けてもらったことがあって、
で、その後で1回コラボもしたかな。
で、今回声つなでもともに時間を過ごさせてもらって、
本当にね、少しずつ関係性も、私はね、勝手ながら深めていっているなぁなんて思っているんだけれども、
今回声つなが終わったっていうこともあって、コラボを依頼して、
ぜひコラボしようよーなんていうことでね、コラボさせていただきました。
内容自体は、このサムネのね、台にもあるような内容になってますので、
ぜひご興味ある方、長尺になっておりますが、タイムスタンプも書いてありますので、
ぜひそこから好きなところを聞いていただければと思います。
倍速で聞いてもらっていいかなと思います。長いんでね。
はい、ということでどうぞこれから聞いてみてください。
それではどうぞー。
なんかでもこの前さ、みなみさんのライブ聞いて、
ライブ収録。
かんちゃんが、いや私はやっぱ会社勤めが合ってるかなって思ったんだよねって言ってたじゃない。
だから、なんかそこに落ち着いたんだろうなぁと思って、
まあ多分今そういうふうに落ち着いてるんだろうとは思うんだけど、
でもなんか私がそのグループコーチング、
勉強会か、勉強会のやつに興味はあるんだよねみたいな。
あ、そうなの?と思って。
で、なんか時に揺れ動くみたいなことやってたじゃない。
会社員なのか自分ビジネスなのか。
私結構こう今までコーチングね、いろんな人にさせてもらってて、
多いんだよね女性。
03:00
やっぱりなんか4割近くの人がこのままでいいのかなみたいな感じで
思う方がいるなっていう肌感で、
なんでそもそもみんなこう揺れ動くんだろうなっていうのがねちょっとね、
もう自分がさ忘れちゃって、私も揺れ動いてたと思うんだけど、
忘れちゃってさ、ちょっと思い出したいっていうところがあるんだけど。
なるほど、なるほど。
そうね。
もともと多分そんないろんな人と、初めましての人と、
なんかガーッといろいろ喋れる感じではない。
でも人見知りが強いとか言うほどでもないな自分が。
会社勤めとかでも、最初就職する時とかでも大手企業に入りたいっていう子も多かったけど、
普通はそこまでそんな大きい会社っていっぱいの人と接するやんみたいな感じではない。
仕事のスケジュール組んで誰々と打ち合わせとか、
いっぱい働きに、動きに行ってなかった。
会社から出て打ち合わせとか、相手の会社に行ってとか、
なんかそういう感じすっごいイメージをしてたから、
そういうのはちょっとみたいな、なんかもうその時から、
若い時からそういうふうに思ってた。
アルバイトを決めるにしても、
接客業でいろんな人と関わるよりかは、
スーパーで言ったら裏方の品出しとか、
っていうのが多分向いてるとか、もうそういうふうに思い込んでた。
思い込んでた?
思い込んでた。もう決めつけてたから。
決めつけて動いてたから。
就職の時もそんな大企業はいいみたいな、
いややというか、その分面接とか競争率も高いやん。
争うのが好きじゃない。
なるほどね。
部活とかでも、勝つぞーみたいな感じの子はおるけど、
自分はそんな、やり過ごせたらいいみたいな。
負けても別にいいし。
それから次強い人と戦うの?みたいな。
消極的な考えかな。
そうなんだね。
みなみちゃんの放送で見たけど、うちわが好きやから、
あんまり拾いくの、あるいは求めてない。
06:04
求めてない。
だから、今の会社もかなりのこじんまりしてんねんけど、
やっぱり仕事の内容によっては打ち合わせ行ったり、現場行ったり、役所行ったり。
自分が常に、若いときはそれもしてたけど、
毎回ストレスでお腹痛くなってすんねん。
調査行くのも慣れへん。
一回も行ったことないとこやったら、え、トイレあるんかな?とか。
ちょっとわからない。
不安症なんかな。お腹がもともと弱いのがあるのか。
精神的なところもあって。
長いこと電車乗らなあかんってだったら、トイレ大丈夫かな?とか言って、
何本も前の時間調べて、電車早めに乗って。
なんかそういうのとか、プレッシャーになることが多分嫌なんやな。
自分をストレスにさせる。
組織の中にいると、それをさせなあかん。
っていうふうに思うから。
今、在宅で仕事してるけど、
トイレ行きたくなったらいけるし、
自分ペースでまだ動けるから、すごいいいなっていう。
この環境は今までの中ではベストやねんけど、
やっぱでも組織の中に居るから、
自分がこの日にこうしたいなって思ってるときに、急な急ぎの仕事が入ってきて、
午前中にせなあかん。
社長にちょっとこの日出てこれるって言われたら、出ていかなあかん。
それが自分の生活。
一人産みのときはまだそこにメンタル持っていけてたけど、
子供がいるともうそうじゃなくなる。
結婚したり子供を産んだりすると。
そこが結構やっぱり引っかかってくるんかなって思う。
自分だけでいっぱいいっぱいでなんとかできてたのが、
子供できてそうじゃなくなるからこそ、
仕事、せめて仕事だけでも自分がうまく、
自分のペースでできるようにならへんのかなって。
そうか。子供が産まれるともちろん小さい頃になって、
特に子供のペースに100%合わせるしかないから、
そこで、でもそれはせざるを得ないしね。
じゃあせめて自分のプライベート仕事だけはもう少し自由が、みたいなそういうこと?
09:08
なんかなーって今しゃべりながら思ったけど、
なんか例えば、昨日もそうやってんけど、
なるちのお家に遊びに行く。
この電車に乗らないと待ち合わせの時間に間に合わない。
それでもだいぶ手前の時間を設定して、
家でいる時間を設定してやってるんだけど、
母ちゃんなんとかしてー、まるまるしてーとか言われて、
その度に自分の手を止めて、用意したいけど、
手を止めてとか、
もう出るぞー出たいなーって言うときに髪の毛くくってって言われて、
いつも髪の毛二つにくくって三つ編みしてってするんだけど、
その高さが気に入らんと。
こっちはもう早く出たい。
ずっとブッスーとされて、
機嫌悪くしたまま出たくないなーとか思うし、
でもそれをすると後がすごい影響してくるとか、
その狭間で、最悪そのやつはみんなに迷惑かかるけど、
待ってもらえるっていう、休みの日やし、
その辺はそこまで自分を追い込むことはないけど、
これが仕事で現場に行かないといけないって相当な責任が、
責任感強いから余計になんやろ言うけど、
きっとそれは、
それがもし平日やった場合とか、
やったらもう娘に多分キレるというか、
イライラがそっちに行っちゃうから、
なるべくそれをしたくないなっていうのがあって、
たまに会社来いって言われたら、
普段教育園連れて行く時間よりもっと早い時間から準備して連れて行って、
電車に乗り込まないと。
やっぱり発する言葉がイライラした言葉なんだ。
早くして早くしてお電車乗らなあかね。
朝にそれを、みんなやと思うけど、それをしたくない。
自分がまたそれで走って駅行ってとか、
そういうのをしたくないなって、
やっぱりいい環境におらせてもらってるけど、
たった1日でもそういうのでストレスを感じるから、
そういうのやったら自分で、
例えばね、自分業とかして、
自分のペースで、
今日はこの時間からやろっかなみたいな、
余裕が持てる生活リズムというか、
12:03
仕事の働き方みたいなのをしたいなっていうのは。
なるほどね。
最初は慣れなんかなって思って、若い時もやってたけど、
結構子供ができててなった時に、
そのストレスが結局自分の中で合ってないものやなっていうのは、
年々この年になってやっぱり気づくというか。
そのストレスを抱えた状態っていうのが、
自分には結構負担があるなっていう。
若い時はそれを我慢してたけど、
なんでそんな思いをしながら働かなあかんねんみたいな、
感じが出てきたかな。
さっき揺れ動く時があるっていうのは、
ストレスが結構多くなったら、
ちょっとこの働き方でいいのかなあっていうふうに思うみたいな。
期間支援を患った時は、
なんでこの働き方するのかんねんとか思って、
その時結構調査がポンポンポン入れられて、
その波に乗ってというか、
会社側もこの流れでおいでよみたいな感じで、
この日出勤できるみたいなのが増えてきて、
もうそろそろ子どもちゃんも大きくなったし、
出てこれるんちゃう?って言って。
なんか、なあなあな感じ。
え、在宅でよかったんじゃなかったっけ?みたいな。
こっちもなるし、でも言われたら、
はい、みたいな感じで。
体調を崩した時に、
それでまだ出勤しなあかんの?っていうので、
またストレスと、体がそもそもついていってないのとで、
バーンってなって、
週休3日制にしてくれっていう案を自分で提案して。
素晴らしいよね。
追い込まれなあかんのかもしれんけど。
で、今はまた体調が戻ってきたから、
いろんな情報を聞いた時に、
ほんまに自分業でそんな、
そもそも自分が前々出れないのに、
自分で仕事を取ってこれないのに、
そんなんできる?って問いかけると、
いや、そんなん無理よな。
じゃあやっぱ、与えられた仕事をこなす、
その組織の中におる会社員の方がいいんじゃないの?って、
またその波が落ち着いちゃったから、
今また会社員でいい、みたいな。
戻ったって感じなのかな。
かなののね。
じゃあさ、基本はストレスがなければ、
会社員勤めがベッダーっていう感じなのかな。
15:02
そうだね。
それの方が安心、安定。
収入的にもね、やっぱり。
そうだよね。
もしさ、例えばさ、
パートナーがいるわけじゃない、旦那さんとかさんが、
同じように育児もできるような、
タイムスケジュールとかさ、
サポート力、
ばんちゃんが望むぐらいのことをしてくれるような、
気の使い方とかできるような人がいたら、
旦那さんがそうだったら、
ちょっとそのストレス具合っていうのは、
平坦になったりするの?
そうね。今も相当やってくれるけど、
やってくれてるねんけど、
他の人と比べたらすごいと思うけど、
昨日も帰ってきたら、きんぴらごぼうと、
ブリのてりやき焼きやってくれてる。
マジです、すげー。
相当すごいとは思うねんけど、
でもやっぱ送り迎えとかさ、
こっちが負担してるところがあるから、
その早寄せ早寄せとかって言ってる部分が、
それがなくなったらまた全然出勤するストレスは、
またそこで多少は軽減されるし、
お迎えのために早く帰らせてもらうっていうストレスも、
なくなるだろうし、
その辺はかなり、
新婚時代ぐらいの働き方で、
いけるのかもしれないけど、
前と違うのは、
やっぱボイシーとか音声配信聞き出して、
みんなの配信を聞ける環境なんで、
前は会社ではずっとラジオがかかってるから、
だから在宅ワークを仕出した時も、
ずっとラジコで聞いて仕事してたんやけど、
そこからボイシーとスタイフ聞くようになって、
聞きながら仕事するのがうちの一つのルーティンみたいな、
出勤の時って聞けへんやんか、
電車の中でしか聞けないとか、
それも聞けないのがストレスっていうのに気づいてきて、
18:06
結構配信されるやん、1日に。
それを1日の間にとりあえず全員聞いてコメントしたり、
余裕があればボイシーとか、
芸人さんのラジオも聞くし、
聞きながら仕事できるのが一番自分のいい時やね、
体調というかメンタルが。
聞けない時は仕事が忙しいとか、
インプットしすぎて頭がいっぱいで考え事が多すぎるとかやけど、
みんなの方が聞けるっていうのは、
一番自分のメンタルがいい時っていうのが分かってきたから、
出勤するとそれができひんっていうストレスが増えるね。
最近週休3日制にして外に出歩くと、
それができひんだっていうのが気づいてきて。
でもその代わりに誰かに会ってね。
例えばナルチンとこの前会ったみたいな。
来月も誰かとコラボ収録の予定やったり、
ランチやったり、
母親とか姉と出かけるとか、
予定が誰かと会うことっていうのがあって、
さっきユコさんが提案してくれた、
旦那さんが家事分担子育てちゃんとやってくれても、
前と違うところは色んな人と会って喋りたいのは、
それは狭い範囲の人間関係の中で。
コロナとかさ、
結婚したら友達と付き合う人も変わってきたりするやんか。
まだ言ったら、
うちら世代の友人は働いてるから平日会えない人の方が多いし、
それは難しいんだけど、平日に誰かと会おうと思ったら、
マーチームの人結構会えるしね。
この人と行けんでーとか、この日コラボしようとか、
うちの人付き合いの層というか、
ジャンルが変わってきて、
この1、2年でその人たちとの時間を過ごしたいっていうのが出てきたから、
色んな人に会いに行きたいみたいなのが自分の中に今あって、
そういう面で、
21:01
憧れとしては、モデルケースとしてマーチさんがいるんやろな。
自分業で、
自分の、めっちゃ大変やとは思うねんけど、
仕事をして、
どっかの日は、誰かと会ってランチしてみたいな、
勝手なこっちのイメージやねんけど、
もっとめっちゃくちゃ仕事して、
ちょっとの一部を自分たちはインスタで見てるだけなんやろうけど、
そういう感じで、
やりたいなっていうのがあって、
今ちょっとやり始めてる感じやから、
今の会社も、
長く続かん、
会社自体が多分ね、
寿命がね、
もうみんな50代、60代、
一人だけ40代いるけど、
一番若手でこの39やからさ、
時間の問題、
会社自体、
その後のことを考えなあかん気もするから、
まったく会社員で今落ち着いたけど、
その先を思ったら、
今から自分で何ができるか考えとかがあかんなっていう、
また違うところに勤めるのは、
この歳でどうなんかなとか、
そういう感じで、
スキルを身につけとくなら、
今からなんかなって思うけど、
何かがよくわからへんし、
っていう、
だから、
よこさんは、
急に質問するけど、
いや、いいよ。
なんか、
会社員から、
今の自分が、
会社員から、
今の自分業をしたときの、
他に喋ってあるかもしれんけど、
出会いっていうか、
これを私はやるぞみたいな、
やりたいって思った、
誰かがやってはった、
とか。
でも、一番最初は私もボイシーだった。
ボイシーで、
大石春さんが、
ライフオーガナイザーの資格を持ってて、
ボイシーで言ってたんだよね。
おライフオーガナイザーっていうのを。
それを、
ちょうど、
前の会社辞めて、
新しい仕事どうしようかなって、
失業保険もらいながら、
家の中で考えてたときに聞いて、
聞く前から、
春さんの配信ずっと聞いてたから、
そこに憧れがあったね、
私も。
この素敵な人が言う、
24:01
ライフオーガナイザーってなんだろう、
みたいな。
そこで、
ライフオーガナイザーを調べたら、
言ってるライフオーガナイザー協会の価値観が、
すごく好きだなって思って、
一旦とりあえず資格取ってみよう、
みたいな。
私はありがちな資格から入る、
みたいな。
そこから、
コーチングをも知って、
元々好きな分野、
人の話を聞くとか、
人に興味があるから、
そこからかな、
でも、
そうだよね、
覚えてないんだけど、
あんまり、
ちゃんと考えてなかったかもしれない。
なんか、
すごい、
それこそ法人化してるような企業、
ザ企業とかしてる人たちは、
きっと、
事業計画を作ったりとか、
ちゃんと準備して、
時期が来たら、
鍵を届け出す、
みたいな。
でも、私そうじゃなくて、
ただ、
ちょっとやってみようかな、
っていう、
なんか、
資格を勉強して、
取るときに、
やっぱ、すでに会議を届け出してる、
初先輩方とかがいるじゃない、
なんか、結構身近に、
そんな簡単に、
自分でビジネスみたいな、
だから、
副業寄りだよね、
メインがあって、
ちょっと面白そう、
みたいなのを、
ちょっとやってみよう。
やっていくうちに、
だんだんと、
それがたとえ、
数万円お金を儲けるっていうことであっても、
いっぱい、
何十万って儲けることであっても、
頑張んなきゃいけないことって、
きっと同じなんだろうなって、
私は個人的に思うんだよね。
結果的に、
お金は入るだけで、
かける労力とかは一緒だから、
ちゃんとやっていかないといけないっていうのは、
やるうちにだんだんと思ってきて、
でも、
やりたいな、
やりたいな、
ゆるい感じで始まっちゃったかもしれない。
考えすぎないのがよかったか。
これはあるね。
多分、
最初から事業計画作りなさいとか、
ガッツリ最初から、
本当に、
全部やめて、
ゼロで、
フリーランス一本は、
私は多分無理だったと思う。
プレッシャーに。
やったらさ、
結果出さなきゃみたいな、
あるんじゃない?
だけど、
やめても、
27:00
パートがあるし、
うまくいかなくても、
正社員に、
また最終職探せばいいし、
みたいな。
それがいい面もあれば、
生ぬるいみたいな、
本気になれないとか、
覚悟が足りないとかっていう面もあるかもしれない。
人によってはね。
どう思った?
今聞いて。
まず、
うちは、
やり始める時に、
すごい想像をして、
自分ができるかどうかを考える。
着地するところまで考えないと、
先に進めない。
一歩踏み出せないというか、
っていうような、
考え方があって、
やり始めるときに、
やり始めるときに、
やり始めるというか、
っていうところがあって、
で、
まず資格みたいなところから入るし、
難しいのが無理、
その、
事業計画書やったら。
そういうことを考えるのは、
まず、
毛嫌いしてる。
だから、
で、
なんていうの、
競争するような、
内容によるけど、
仕事の内容によるけど、
さっき言ったみたいに競争心は無いから、
生き残ってやるぜ、この世界で、
みたいな。
気持ちは全くそんなんないから。
なんかそういう、
聞けば、
余計になんか、
一人で仕事をやっていく、
その、
メンタルの強さとか、
思考回路とか、
向いてないんやなーっていう風に、
落としてしまうというか、
でも、それって何にも学んでないし、
しましまさんとか、
創業スクール行ったりさ、
なんかそうやって、
ゆう子さんも、
コーチングの、
そういう、
コミュニティなの?
そこに入って、
そういう先輩方の話を聞いて、
イメージがどんどんやっていくのに、
全部ここだけ、
頭だけで考えて、
うちはね、
あ、もうこれは無理やな、やめた、
っていう風に、
毎回なってるなっていうのを、
今なんか喋っとってる。
なるほどね。
そこに対して自分の中で、
本当はこうしたい、
とかそういうのってあったりするの?
なんか新しいこと、
情報収集が苦手やねんけど、
そこからまず、
30:01
練習しなあかんなって思ってて、
でも、頭でいっぱい考えて、
やめたって思うんだったら、
情報収集増やしたら、
なおさらじゃないの?
でも、情報収集のやり方を、
やってる人から聞くとか。
あ、それこそ、
さっき言ったシマシマさんみたいに、
聞いてみるとか、
創業スクールどうだったとか、
そういうこと?
うん。
仕事じゃなくても、
今手帳探しをしてんねんけど、
来年の。
手帳もう、
いつも言ったらもう探しきれない。
もうこれでいいわ、とかっていう感じで、
で、
今Like Our Homeさんの
Like Me手帳使ってんねんけど、
それも自分の中で、
うまく使い切れてなくて、
もう一回これを、
いいねんけど、
もう一回リピートするのか、
違うのにするのかで、
迷った時に、
違うのを、
探す、
追求して探す、
探すのを、
今やってみようと思ってやってて、
とにかく、
名前を知らないから、
手帳の名前、
自分軸手帳は知ってるけど、
自分手帳があるとかも知らない。
でもみんな喋ってくれるやん、
手帳好きの人たちが、
スタイフで、
もう全部名前書いて、
ゆかゆかちゃんとか、
そう、
名前出したやつ全部、
放送内でうちギリギリ取られへんから、
概要欄に載せてほしいとか、
要求してさ、書いてもらって、
またメモって、
金曜日お休みやってんけど、
ロフト行って、
手帳を全部調べてたやつを、
あるやつ見に行って、
ネットにもあるけど、
やっぱ全体の雰囲気がわからへんからさ、
紙質とか、
自分の好みの、
どんなんかな、
書き方をイメージしてとか、
やってんけど、
なんかその、
一つの仕事とはまた違う、
一つの仕事とはまた違う、
一つの仕事とはまた別でも、
プライベートでもそうで、
そんなのしたことがないのよ、
情報収集が苦手やから、
もうこれでいいわって、
諦めでもう決めてしまう、
ずっとこれで悩んでる時間がもったいないから、
もういいわって、
そういう人もいて、
全然いいし、
それはそれでいい考えやな、
とは思うんやけど、
なんか妥協して決めちゃったなっていうのは、
ちょっとどっかにあって、
それが自信をまたなくすというか、
自分ってこのレベルよな、
自分ってこのレベルよな、
自分ってこのレベルよな、
追求する人は追求するやん、
でもすげーって思うんやけど、
自分を高めていくというか、
新しい世界を知っていくっていうので、
自分を高めていくというか、
33:00
新しい世界を知っていくっていうので、
どんどん広がるのに、
自分はまた結局、
家に入っちゃったなっていうか、
っていう風に、
いろんなことを今まで思ってきてたから、
でも今の自分は多分、
外へちょっと顔出したいんだな、きっと。
顔出せんの?
そんな生活してんの?みたいな。
いいね、いいね。
そうそう。
それ中におったらちょっと顔出して、
空を見るみたいな、
こんなに世界は広いのかみたいな。
そうなんだ。
心境としてはそうやって変わってきてるから、
変わってきてるから、
変わってきてるから、
変わってきてるから、
変わってきてるから、
なんかせめて今ちょっと仕事、
会社員でいいかって落ち着いたんやったら、
ちょっと違うところで、
成功体験みたいな感じにして、
自信をつけて、
じゃあ次はこれをまた追求して、
情報収集していこうかって、
できるようになったらいいなと思って、
今一生懸命手帳を調べて、
やってるんやけど。
そっか。
じゃあ、バーチャルはどうなってる?
バーチャルはどうなってる?
バーチャルは、
やりたい。
じゃあ、バーチャルの中でのイメージとして、
自分業みたいなのを、
自分業みたいなのを、
自分業みたいなのを、
もしやるってなると、
それはすごく自分の成長とか、
それはすごく自分の成長とか、
自分が向上する、
そこで自分の自信もどんどん、
すごいみたいな、
そういうイメージがあるって感じ?
そうかもしれないね。
そうかもしれないね。
別に、
お金はあったほうがいいけど 自分自身ビジネスで
しっかり生活ができるようになりたいとか そんなのは全然考えてなくて
確かにその成長 したいさせたいと思っているかもしれない
この都市っていうのもあって
それはさあ会社員勤めの会社の中での自己成長っていうのは可能性としてはどの ぐらい感じている
会社の中ではもうない 案件したないんだないね最初からなかったかも
最初からないうん すごいすごいこれはたパンチャーすごいキーポイントだと私は一人思って
いるんだけどそう
なんでないって言う うちのその短大の時は
短大に入った時も家作りが好きで家作り あの図面が好き
モデルルームのチラシとか見るのが好きで あの間取りを写しては自分の部屋を
そういうことを書くのがもう小学校の時から好きやってやんか 模様替えも趣味でめっちゃしてるし
36:06
短大入った時も図面が書けたらいいと思って2級建築士を取るっていうのがうちの 最終目標で
入ってて短大もその単位が取れて受験資格がもらえる卒業すれば っていうので入って
で
就職もうちもともと 建設業やってやんかか行
あげようがねうん
最悪そこを手伝えばいいわと思っているけど 就職もなんかグループセッションとかなんかそんな猫
企業のとこ行ってとかって就職活動したけどはもうこれは向いてないわと思って なんかね
みんなの我が我ががしんどかったんよね 私がその会社の人に目立ってやってやってやるんだみたいな感じのグイグイが
しんどーと思って アピールの仕方もわからないし
私はこう思いますみたいな張り切ってる人見たらなんか うちはこれは無理やなぁと思ってそういうので企業
大きい企業は無理やなぁとか思って ゼミの先生も私就職いいですみたいな
アルバイトで何とかやりますみたいな感じで言ってい そしたら製図の先生が
知り合いの設計事務所は人探してるんやけどみたいなんで バイトから行かしてもらって
そのままどうやって言ってそのまま もうほんまに面接だけで決まった
っていうのが今の会社や もうその若い時から短大の時からバイトでお世話になってる
今の会社があるからもう箱入り娘状態で 予想を知らないしその
自分で勝ち取って働いたところじゃ ストレートところじゃないから次行くのも怖い
ねな 新しい会社に行くのがうん
で1回3年目の時に あのしゅってと思う
パソコンの どうぞずーっとこうにらみ合いをして残業してそれで1日終わってて
いう生活が嫌になってわーって気持ちが 爆発してもういい北海道行くんじゃん
北海道で楽能するみたいなんで仕事を そこの会社を辞めて
でその後結局 慢性偏頭炎になって
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無職やのに体調を崩して病院が良いで お金ないのに治療費でお金減ってくるんだ
生活の時はこれはいいかと思って 北海道なんか行ってられん
あの行くのを止めて 行かなかったんだを買いそういかなかった
そうそれも もともとなんかその楽の体験みたいな1年間
そういうの募集して a ちょっ安いお給料もらうけど宿もちゃんとその量みたいな
女性量みたいな覚悟してくれてて働ける みたいな
がその契約みたいなって言うけど結局そこの申し込みに間に合わなくって それになると次来年度みたいになるか
なぁそっかそっかそう 情報収集が下手が唯一そこを見つけたやつが次調べてとかっていうの
か考えがもうなかったよな 1個がダメだったもう無理やって思う
タイプやからあのここで行ったあかんって ことやんでと思う
で別のなんかデザイン設計事務所みたいなところ フロハローワークいて探して面接受けて
でその時に 試験が
んけど キャドで図面を書くこの
お題をもらってこれと同じ図面を時間制限時間内に書いてくださいん 技術力を求められ
うち一番やったんやか 早くかけたやんかそう時間内にそう
で 受かって
もう一人 えっと2人募集してたから
もう一人の人と受かって 働いていけそう3ヶ月使用期間中に
あここは前の会社よりもブラックやと思う ああそうだったんだねうん
働く時間も長いしで残業代付け 前は毎週土日休みあったけど働いた
ところは各 各
日中 月2回土曜日は出なあかんとか
先輩が飲み倒したコップをどんどん出してくる 自分のコップを私ら後輩が洗うな
に なんか何なんていうようないろんなことがあって
ここは無理と思って 今の会社に戻らせてくれって
あの下げて戻ったって言う気があるから なんか
そこで次のまた別の会社に就職してたら ちゃうと思うんだけどまた出戻りした
42:04
っていう 新しいことを踏み出そうとしてあかん
食って 違う会社に勤めだけどあかん食って次
また出戻りしたって効果なんていう 本前にこすすんだけどにこもどった
みたいな
それが多分自分の中に あるんだろうな
それがあるとどういうこと なんか前に進めないみたいな
前に進めない
だから危機怖くて 自信をどんどん自分でなくしていくというか
居心地の良いところに戻れたんだけど
新しい環境に飛び込む 自分が怖いとか自信がないというか
姉はむしろ真逆で いろんなところに
どんどん面接行ってお家では違うところに行って すごい
同じところで働いたことないぐらい すっごい働いてきてるんだ
アルバイト
それでどんどん強くなって 今めっちゃ強いねんけど
メンタルが 前は誰かに言われればキレてたけど
今なんてそんなほっとったらええねん って言えるぐらいの
メンタルの強さ 働いたところでいろんなしんどい思い
して全部それに乗り越えたというか 経験してきた分強くなってるけど
なんか 自分は自分を守りすぎて何も
メンタルの中で強くないというか
若い時から自分はこうやからって言って
あの 接客業しないとか自分で決めつけて挑戦しない
なんか同級生の中でも 私人付け苦手やからあえて接客業すんねんって
アルバイトしてる子もいてもすごいなぁって その時から持ってて
なんかそういうチャレンジ精神がない自分 はやっぱちょっとなくすごいコンプレックス
が
自分は甘やかしちゃうところ あんちゃんは自分で自分を甘やかしてるって
思ってるんだ うん
自分が楽な方楽な方に今もせいけどやっぱ どんどんどんどん自分はメンタルが弱い
45:03
から あの
自分が一番いい環境に持っていこうと思って 今どんどんやってるから同じことやな
って思うんだけど
だからこそそうやって 自分業
には憧れるけど 何かそういうメンタルなところでは自分は
やっていけないと思うから やっぱり会社員で落ち着いた方がいい
とか
あの会社員で居るにはなんか組織の中で こう
嫌なことストレスがあることがあるかもし れんから自分業に行きたいと彼方も結局
どっちの意味でも自分を守るのはどっち なんやろってもがいてるのかもしれん
じゃあにとってさあ自分を守るって言う とことはさ
ちょっとマイナスなイメージを持っている
そうかもしろよかせっ まず接客業でが何が嫌かって言ったその
いいところもめっちゃあるはずやねんけど なんせこ自分がスーパー行ってレジ並んでる前の
何だった時前のお客さんがその定員さんに 自分の起源をぶつけるような人を見た時に
自分がそれ定員行っためっちゃ嫌だとか 思って
それを見ただけでその人の苦のエネルギーを もらっちゃううん
なんかそれに自分も左右されるな相手 相手が機嫌悪いと自分も機嫌悪くなるとか
そういうふうに割り切られへんから
なんていう前も言ったかもしれないしこう 人の顔色をうかがう
あの 生活してきたというかだからそうその
癖があるからすぐ人の様子を見てアポした 今日は機嫌が悪そうやなとかそんなに持って
いかれてそこでじゃあその人に合わせた 自分の
コミュニケーションっていうか取り方に するしちゃう
それが溜まってくるとどんどん自分が 疲れてくるっていうかさ自分じゃなくなる
他人軸で
機嫌悪いのってこうバーンと言われへん っていうか
そっちに合わせてやっちゃうのがししんどい から仕事でそういうのはしたくないと思って
アルバイトの時からそういうのを避けて 自分でマイペースにできる裏方の作業とか
ずっとしとってんけど工場で働くとか
48:05
そういう目で今の仕事は黙々と図面書いたり するかすごい向いてるとは思うんだけど
やっぱり作業はそれだけじゃないから
じゃあせいったり現場行ったりとか なんかそういうとこで自分の苦手分野もある
から 買い時は何なんとかやってたけど
今今の環境の中で 自分のメンタルを守るには
なんかどれなんやろうなってやっぱ模索し ちゃうかもしれん
なるほどねー
ごめんねないちゃうごめんねななんかね うーん
なんか今バンチャーの話を聞いて思ったのは しゃべるの大丈夫
うーん パパバーチャーの中に
こう いわゆるご自分業をやっている
それは多分一つの
手段であって何かしら何か挑戦してるとか バンチャーもやっては見たいけど
いろんなそういう人との気持ちが自分に 引っ張られるみたいなそういうのの関係で
自分は避けていることをやっていることに 対して
もちろん憧れみたいな気持ちもあって でも自分を守るためにそれはやらないという
選択をしてるけど っていうこの狭間
うーん
の中で今一生懸命生きてきてでちょっと できる範囲でちょっと頑張ってみる例えば
店長とかちょっと町さんに会いに行って みるとかそういうので少しずつ自分の中
で世界を広げて言ってる最中だから今 本当にバンチャーのペースで
ちゃんと成長している期間なのかなって だけど根本的に頑張っているできない
っていうのちょっとこう振り返ると涙が 出ちゃうそんな感じなのかなって思った
そうかなんかふわっと思うけどねが口に 出して
なんか喋ると
若干情けないというかいう気持ちになっ たかも
自分に対して
うん なんか言語化して
なんかわかったっていうかなんかなんと なく気づいてはいたけど
なんか 悔しいとかもあるかも悔しいなにが
a なんか
くっ チャレンジしていることはあるけど
51:06
大きく変化を求めているのかもしれない 自分の中で
今ちっちゃいチャレンジをしてて今 ゆうこさんが途中って言ってくれた
から気づいたけど合間途中なんやって 思ったけどなんかボーンって変わろうと
してる 自分がおるかもしれんと思って
でもやってることはちょっとずつやってる なとも思うんだけど理想は多分ガラッと
変えたいっていう風に思っているのかなって そこで情けないとか悔しいとか
きっと人みんな多分コツコツやってるのに なんか自分の中では人はボーンと思い切って
変われたその変わるだけのエネルギーを持っ てるっていう風に勝手な想像で思ってて自分は
そんなエネルギーエネルギーというかな その
メンタルの強さとかはないとかこの自分を 否定する
あのこと 学生やからそういうふうに思っちゃうかもしれ
な
変われるとしたらどんな風になりたいの
中長なくやるっていう思考に なりたいかも
やってみるっていう感じ 調べてみるとか
とりあえずやってみるみたいな が
今口には出すけどできるかなーって思うところ あるから
なんか理由を見つけてこれやからできひんかった みたいな
言い訳を探す ところはあるからそんなんじゃなくて
絶対 こうやってやるんだみたいな
しごはやみたいなな しごはや
うーんそうか
まあそれができるごめんごめんどうぞ 思い立ったらパッとできるような人
それができるようになったらバンチャーに とってはガラッと変わったっていうイメージ
になってこと
障害物が なくなりそうと
なんか多分めっちゃちょっと人からしためっちゃ ちょっとの障害物を自分の中でどんどん
54:05
なんかハードル上げて大きいものにして やっぱはなんかこれは飛び越えられません
みたいにしてる気がするから
こうやってやったエイレーンって慣れるように 人に言えるようにかも知らん
人に言えるように うーん
こうやってやったらいいねーとか
ちょいちょいとりあえずやってみればいいねー っていうことを言う側になりたいみたいな
言う側、姉みたいになるかもしれんけど
あ、お姉さんみたいに
ほっといたエイレーンとか
こうやってやったエイレーンって聞いたエイレーン みたいな感じで
なんか
何も
何も動じないというか 恐れないというか
なんとかなるさかな
なんとかなるさって思える 精神に持ってきたかもしれない
うーんと
なんとかなるさみたいな精神に
今は 慣れてないっていうこと
うーん
口には出すけど
本番のところどうなんやろうか
あるかもしれん
前ほどは
なくなったけどね
ほんまに
この1、2年で自分の中で変わったから
ほんまになんとかなるよなっていうのは 実感してきた
うーんすごい
こうやって
自分の家を喋るってなかなかないやんか
家族に
とかで喋ったりもするけど ここまで深く喋ることもないし
これも音声配信でゆう子さんと出会わへんかったら
こういう話もできひんし
この喋ってる今の環境ですらすごい
57:01
一歩で
コーチング最初に受けたときもそうだけど
そう
それがなかったら
またちゃうし 高越なでも多分
距離の縮め方ちゃうやろうし
ほんまに振り返ればめっちゃちっちゃな きっかけとか一歩でここまで来てるから
かなり
その
実体験で
ほんまになんとかなるとか
ちょっとのきっかけで
点と点がどんどんつながっていくっていうか
いうのは実感してるから前ほど
不安なことはないというか
誰かに聞いたら誰かが教えてくれるって安心感は
かなりも出てる
でもその分刺激が多い分
この人はこんなにうまくやってる
っていうのもあるやっぱ能力の違いかなとか
全職はこんなされてたから
こういうのが得意やからなんかなーとかって
やるところもあるけど
でも結局自分はその
宅上で机の上で考えてるだけのことやから
何も自分は実践してないから
あなた向いてませんよとかそういうコミュニティに入って言われたわけでもないし
もっとやっぱり
いろいろ知っていかなあかんなあっていうのは思う
1年ぐらいでガラッと変わったみたいに今言ってたけどさ
1年前のバンチャンに今1年後のバンチャンが
私全然ダメだ変わってない変われないみたいな
そんな1年前の自分に今声をかけるとしたら
1年後の私こうなってるよとかどんな風にかけられる
自信持ってっていう
おおいいね
かもしらん
自信持ったら
いけるっていうことは
多いかもしらん
自分やからいけるっていう風に思ったら
みんなやってるとか
1:00:04
実際あの1月やったっけ
ゆう子さんとコーチング受けた
そうかもね
あの時もマーチーム
なんかやり遂げるのに
マーチームが周りに見えるってうち言った気がする
なんか成し遂げるっていうかなんかやりたい
やりだした時に誰が一緒にいるかみたいな
周りに誰がいるかみたいな
言った時にマーチームって言って
実際こいつなーってマーチームやったやんか
自分がそれを持っていったわけじゃないけど
あのコーチングをふと思い出した時に
やっぱ一人じゃなくて
誰かとチームでやるんがいいって思ったから
やっぱりこのマーチーム大事にしようって思うね
あーいいね
まとまってる答えないでしょ
全然大丈夫だよ
なんか
どうですかちょっと振り返って
落ち着いてきた?大丈夫?
大丈夫?うん
ごめんね
今日しゃべる内容をさ
頭の中で考えてたけど
前半しゃべったことは
大体こういう風にしゃべろうと思ってた内容やけど
感情が高ぶって泣き出した時には
頭で思ってたけど
言葉に出して言えてなかったことが
自分のコンプレックスとして
隠そうとして見てみぬふり
しようとしてる部分やなっていうのは
あったかもしれない
今の会社も一回辞めて
出戻りさせてもらったのに
まだ文句言ってる自分もどうな
みたいな思ってるところもあるし
旦那はやっぱ言うねんな
そんなん言うんやったら辞めたらいいやみたいな
1:03:03
休みがない給料少ないとかやったら
なんぼでもそんな満たせる会社あるやみたいな
結局なんで残ってるかって言ったら
融通聞いたり
言ったら話を聞いてくれるとか
居心地がいいと思うからずっと居るんやろうし
そこで自分が優先してるのは
それとかそんなんよりも
居心地がいい環境にしたいんやなっていうのは
バーチャーの中にこうすべきみたいなのがあるのかな
本当に聞く限りではさ
いいじゃんって思うんだよね全然
自分を大事にすること以外何が大事だっていう
逆に私はバーチャーすっごい素敵だなって
聞いてたんだけど
全然じゃない
戻りって言うけどさ
それでバーチャーをもう一度働かせてくれたってことはさ
それだけバーチャーがそこでちゃんと働いてたことだし
そこでもう一回働いてもらってるってことは
働いてほしいって思ったから来てって言ったんだろうしさ
それは別にウィンウィンじゃないのお互いに
なんてね勝手に私は思うんだけど
でもバーチャーはそういうふうに思うってことは
バーチャーの中で何か大事にしたい
こうありたいみたいな姿があるのかなって思ったんだよね
ありたい姿
周りにはいい環境やんって言われるのに
自分がなんで
変えたいと思うんやろっていう
ところはすごいある
前のコーチングでもユコさんが
安心安定を求めてるのに
わざわざ自分業っていう真逆の方に
言ってんのは
なんやろうっていう風に言ってたのはずっとあって
基本多分
自分に自信がないところがベース
ユコさんが言ってくれたのは
言われて確かに
手戻りやのにまた
働かせてくれてるのとかもそうなんかもしれへん
って思うんだけど
1:06:00
自分の中では
情けないとか
カッコつくってやめますって言ってやめたのに
また戻してくださいとか
なんか
自分なんやねんって思ってるのがあるから
バーチャーすごいよって言ってくれて
言ってくれるほど
そんなことないぞりなんて
ほんまに毎回思うから
基本自己否定が強いと思う
それってさ
自己否定なのかな
言葉が違うかな
バーチャーが言ってることが間違ってとかじゃなくてね
なんかその
何て言うんだろう
自己否定っていうよりも
何かしらのものすごい理想の姿があって
そうなれてないから
いくら周りがすごいじゃん
私が思う理想の姿になってないから
なんかあるんじゃないかな
大事にしたいバーチャー
私こうありたいとか
それってすっごい素敵なことなんだよ
理想像
そこを気になるなって
あなたが追い求めてる何かが絶対ある
ちょっと気になったのは
例えばお姉さんとか
自分軸が欲しい
自分軸がある状態は
素敵って思うってこと
自分軸がある人って
自信のある人っていう
気がする
自分の判断を正しいというか
肯定できるというか
うちの性質上
多分みんなの意見を聞いて
その平均を取ったのが自分の意見みたいな
感じがあるから
他人がいないと
みんなそうかもしれないけど
比べるものがないと
判断できない
周りから取ってきた
ものの中で
どれに寄せるかみたいな
私はこの色が欲しいやって言って
1:09:00
買うとかじゃなくて
この色人気なんやろうなみたいな
服装とかでも
これとこれの組み合わせが好きなんだ
って着るんじゃなくて
誰かがこのセットアップ着てたからとか
そういうあれで
やるねんな
それが
そういうのがパパってできる人が羨ましい
羨ましい
いいなって思う
私は常に
これどう思うって誰かに聞いて
いいんじゃないって言われたらいいと思うし
聞いた時にこれって言われたら
これってわかるのかって思ってやめたりとか
そういう人の意見を聞いて判断することが
本当に多い
たまに思うけど
親が
あれしときなさいこれしときなさい
全部先回りしてあれはやめときとか
それだったらこっちにしときとかっていう
環境があったからかなっていう人のせいに
してるんやけど
でもそこから逃れられへん気はしてる
あれは
それの反面教師でもそれが嫌やったからって
どんどん自分で切り開いていったっていうか
うちはこれでいいんやみたいな
それで苦労してるところもあるけど
うちは全部安全杯で
しんどくない方へしんどくない方へって
言ってるから
自分のセンスとか感覚に自信が持てないっていうか
得意分野とか
なんなんやろうとかってすごい思うし
結局
人の顔色を伺うとか
っていうのも
他人様っていうか
相手に合わせて自分が変えるっていうことを
してるから
しんどいときに自分って何とか
そういうふうにその人思ってしたはずが
雑に扱われたときに
自分の存在が
良いものと思えないとか
自分軸で人を
振り回すまでになりたいとか
思ってないけど
人に影響を
受けたりとか
1:12:01
人に影響
変な影響を与えない人
良い影響を与える人
こんな人になりたいだって思われる人になりたい
かもしれない
それってさ
どうなったらみんなに影響を及ぼした
人間になったなってわかる?
たまに人の話を聞いて
自分だけの意見で喋ったときに
その人がすごい
印象を受けてくれたときとか
動いてくれたときとか
バンコンサルなんてまさに
バンコンサルって言われてるときに
嬉しい
バンちゃんに言われた
この言葉がずっと残ってるとか
友達に言われたときとかは
めっちゃ嬉しいとか
影響与えてたんやと思って
その人に
残る言葉を
残せたんやみたいな
自分の考えで言えたっていうときとかは
嬉しいかな
相手が納得してくれたとき
相手が納得してくれたとき
自分の言葉で納得してくれたときとかは
嬉しいと思う
自分軸がないってことはないよね
そういう場面が結構私はね
バンちゃんの発信とか他の人からも聞く
バンちゃんは
自分が思ったことをちゃんと言ってくれるからみたいな
みんな言うんじゃない
そう言ってくれる
出来てるところもあるってことだよね
そうか
そこら辺はどう思う?
嬉しい
めっちゃ嬉しい
めっちゃ流れる
みんなに会いたいと思うから
自分から求めてるのかな
1:15:02
それを
共有してる
共有じゃないよ
関係性もあるってことかなってことは
チームの心地よさ
この人たちだったら自分の意見を言っても
受け入れてくれる
受け入れてくれるじゃんみんな
それはあるかもね
友達とかも
結婚したりすると
パートナーとかで
久しぶりにランチとか行くと
ちょっとした会話で
否定されたりすると
前そんな考えじゃなかったのに
昔の良しみ感が強すぎて
ちょっと雑な扱いで
そういうのも
結婚とか出産で
変わってきたお互いが
昔の友達と付き合い
嫌というか
やりにくくなってきたのも
あるかもしれない
それがあれから
滑りこてるかもしれない
みんなそれぞれ程よい距離感
ちゃんと保ってやってるし
気遣いやってやってるから
それが居心地いいと思って
チームに出会えて良かった
どう?
全然永遠に喋れるけど
結構時間喋ってるから
ごめん、もう7時やん
1時間半喋ってるってこと?
ごめん、カットする?
どう?パンチャン的には
疲れた
疲れた
そうだよね、話したもんね
気持ちもね、いっぱい動いたもんね
ごめんごめん
涙も出たし
1:18:01
自分の内側が表に出ちゃったから
別に放送したくてもいい
私はパンチャンの話が聞けるとだけで幸せだから
全然いいよ、何でも出してくれていい
ありがとうございました
もやもやき
上手くまとまれてたかな
ちゃんとその内容になってた
でもね
根本的な原因が分かる
でもなんか
これを言っちゃうって感じだけど
人それぞれかもなって思った
ポイントポイントでは
女性は会社で働いている時に
やりがいとかを
見つけにくい
立場なのかな
自分の仮説の中で
男性って出世していくとか
何かの段階で
自分の成長をやっていこう
女性のキャリアとして
人によってはそういう役職がつかないなり
今目の前のことをやるっていう業務だけ
与えられ続けている人は
自己成長を人から与えられない会社から
だから結果的に
目の前のことをこなすしかないとか
でもそこで何かしらのきっかけで気づいた人は
仕事をしながら自己成長っていう分野で
そういうのがあるのかなとか
ライフステージの変化が
女性は激しいから
そういう時に
周りの声を聞きやすい状況
ボイシー聞くとか
他の人が出産した
子供がいないとか
情報が入ってきやすい
自分の成長を
アンテナが立ちやすい
そういうので揺れ動くとか
という仮説はありつつも
バンちゃんの今日の話で
根本的にバンちゃんって
私は思わなかった点に対して
コンプレックスを感じている
それぞれの環境だったり
価値観だったり
そこはそれぞれなのかなと思うと
ある種の傾向はあっても
根本的な部分は
人それぞれだから
私が今回このテーマで
話してみたいなと思ったのは
自分が来月から
1:21:00
自分で事業をするっていうのを
お金儲けっていうためだけでは
頑張れない
儲けられないし
何かのためにやるみたいな
何かが突き詰めたときに
同じくらいの女性たちが
どんな人生でもいいんだよね
会社員でもいいし
ミーダンスでもいいし
その生き方を否定してほしくないなって
私は思って
じゃあなんでそもそも否定するんだろう
なんで幽霊動くんだろうっていう
一つの疑問だったんだけど
根本的な部分がそれぞれだって思ったら
一人一人にアプローチをして
しっかり話を聞いていくっていうのは
やりたくないなって思って
だから今日バンチャーにイジックに話を聞くっていう時間を
取れて嬉しかったなって
さすが
そうだねバリバリ
働きたい女性もおる
そうそう
それがまた自分と違うなとか
思ってた
バンチャーはどっちかって言ったら
キャリアを大事にする側やった
負けん気強いし
やったれみたいな
男に負けんなみたいな
精神やった
自分で稼いでこいみたいな感じ
やったから
今でもなんか
あれは結構
自分の分身みたいな感じで
影響は受けてたかも
でもうまくそれが
実らないというか
自分と同じようにさせたかったけど
そんなにならなくて
そこまでやってない
力入れてない私の方が
兄弟同士でも
いいってなったりもしたけど
うちは争うのが嫌やから
えーって
知らん顔はしてたけど
母親の影響があるから
仕事をしないと
あかんのんやろうなとか
っていう頭はあったり
なるほどね
すごいなって思う
キャリアを考える女性は
すごいなって思う
ゆうこさんもそうやし
1:24:01
てんてんさんもみなみちゃんも
運営メンバーの中でも
バリバリで仕事のキャリアを考えて
働いてる人らやから
自分にないから
どういう思考なんやろうっていう感じで
でも自分は
専業主婦になりますぐらい
振り切ってもないし
ちょうど真ん中におるから
面白いかな
憧れもあるし面白いし
どっちも興味あるけど
どっちにもいけないっていうか
真ん中やな
でもその真ん中に満足はどのぐらい
してるの
なかなかしてる方かもしれない
いいじゃん
自分の立ち位置見れてるかなとも思う
いいじゃん最高じゃん
3連発言っちゃった
そうかもね
すごいなって思うけど
自分にはなられへんなっていうのは
自己理解はできてる
そこになりたい理由が
みんなきっとあるやん
それは自分は
求めてないことなんやろうなっていう風に
尊重はするねんけど
すごいなって思うけど
でもそこで
メンタルが弱ってて
なるほど
なんでこんなのやろうとかって
割り切れなくなるときがあるのかな
でも割り切れないけど
でも基本的には結構いいって思ってるんだね
今の状態
いいと思ってる
客観視では
まずいいと思ってるし
自分の中でもうちょっと成長という
ところはしたんやろうなっていう
なるほどね
よかった
最終的には
今を満足されている
常にいつも満足してなくてもいいじゃん
でも基本的に
平均的に自分の人生軸
100年の人生を考えてみると
1:27:02
いいんじゃないぐらいな
状態ってことだよね
ありがとう
来月ゆう子さんがやるやつは
内容はどういう
勉強会
メインは企業副業とか
複数の業とか
自分ビジネスとかやってみたいなって
思ってる人向けに
勉強会を本当にしたいなと思ってて
私はアウトプットの練習にも
もちろんなるし
自分も学びにもなるし
みんな専門的な知識とかを
もちろんお金を払って学んだりとか
コンサルつけたりとか
いろいろやってると思うから
そういうのはちゃんとやってると思うけど
もっと根本的に
自分でビジネスするって
どういうことなんだろうとか
やっぱりそれこそ私だってさ
揺れ動くわけよね
子供がいるのに
ちゃんと遊んであげなくて
旦那とも会話しないみたいな
それってどうなんだろうとか
お客様に自分のサービスを届けるみたいな
お客様って誰とか
みんなそれぞれちゃんと考えて
やってると思うけど
一番初期の人ってなかなか考えられなかったりとか
ただ目の前のことにやりたいからやってる
っていう人もいると思うんだよね
普通に私だったらコーチングをやりたいからやってるみたいな
だけどそれって事業としては
本当にそれで成り立つのかなとか
ただ楽しくってやるんだったら
お友達とかでもできるわけじゃない
ビジネスってなると儲けなきゃいけないとか
続けていくっていうのが大事だから
っていう時に
もっとそういう専門的な知識じゃない
基本的にこれってどうなんだろうね
私たちビジネスってなんでやるんだろうね
みたいな根っこの部分を話せる環境が欲しい
っていうのがあるかもしれない
だけどそれだけじゃ
技術的な
ノウハウの話じゃなくて
もっといい入り口
ビジネスをする思考みたいなのを
そうかもしれないね
1回目は
1:30:02
自分ビジネスをする上で大事なことってなんだろう
っていうので
何が大事か
1000万稼ぎたい人もいるだろうし
月5万でもいいわけじゃない
でも月5万で稼いでいいって思ってる人が
例えば1000万稼ぐ人用のコンサルを
受けてしまったときに揺らぐんだよね
あれ私は5万円でいいと思ってたのに
1000万稼ぐのを良しとしている価値観の人の
価値観を浴びせられると
私のやってるのってビジネスじゃないのかなとか
私やってること変なのかなとか
でもそうじゃない
せっかく私が月5万稼いでこういう生き方をしたい
こういうビジネスをしたいと思っているのに
月5万の方で揺らぐっていうのを
そんなことないんじゃないの
落ち着いてみたいな
あなたは5万で稼ぎてでもビジネスを細く長くやりたいんだよね
大丈夫だよ
あなた1000万稼ぎたいって思ってるでしょ
大丈夫だよもっといこうみたいな
それぞれに大丈夫だよって
かける言葉をその人によって変えるというか
大丈夫の内容をちゃんと判断する
それぞれが大丈夫なんだな
私はこれを大事にするんだな
それぞれがちゃんと自覚できるような環境を
持っていたい
感じ
それって漠然でもいいの
うん
この触手のこれなんですけどみたいなんじゃなくて
何にも決まってないうちみたいな
うん
ゼロの状態の人でもいい
そこが
こうでもいいのではなくて
私はこの情報を取りに来たいっていう人に来てほしいかもしれない
私は基本的に提供するのは
その場に来た人を絶対否定はしたくないわけ
あなたはあなたの大事にしていることあるんでしょ
それって何っていうのを言語化していただいて
いいじゃんみたいな感じ
もちろんそれに対してそれぞれの
フィードバックとかがあればさ
こんな意見もあるんだこうなんだっていうのもあるだろうし
あとは必要な
ピンポイントの
経営の知識なり
メンタル
会社員としてのメンタルとかちょっと外部行進の人とかもたまに呼べればって思ってるんだけど
そういうのを提供したときに
私は何を取りに行きたいのかっていうのをちゃんと持っててほしいわけ
それぞれに
私はこの人の話において
経営の一部分の知識を取りに行く
1:33:01
でもその人は私は経営の知識はいらない
でもこの人のメンタルを取りに行きたいみたいな
そこを自由だから
もしバンちゃんが勉強会がある興味あるけど
私は自分ビジネスとか今は全然考えてない
でも
生き方の何かを取りに行きたいとか
今のバンちゃんっていいんだって思うような
メンタルを取りに行きたいと思うんだったら
その意気込みで来たらいいじゃないって思う
それでもいいのね
でもこれは別に
私の勉強会に限らず
何のことでもそうだと思うんだよね
こんなんでもいいのかなって
多少主催者の意図はあるから
主催者の意図は聞いたにしても
でも私はあなたはこういう風に言うけど
この講座でこういうのを知りたいから行くっていう姿勢で
いいじゃんって思う
だから
貪欲に
自分がその
ものに当てはまるのかが分からへんから
何か参加していいのかが分からへん
分かる
そうだよね
だってめっちゃこういう風に
こういう自分業やりたいですとかって持ってないから
そんな人がプッと入って
何こいつ遊び半分で来てるやみたいな
みんなに怒られるんじゃないかなとか
そういう人の話を
情報を取りに行くだけで
とかでもいいの?
みんながどういうことに悩んでいるのかを
すごくいいんじゃない
自分ビジネスとか具体的にいつとか考えてないけど
自分ビジネスを今リアルにやってる人たちが
どういうことを考えてるのかなとかを
知りたいっていうのは全然いい視点だと思う
うん
すごいいい
それを私は会社員として活かしていきたいとか
ああはい
そういうのってない気がするんだよね
私も多分自分が会社員だったとして
自分ビジネスをやってる人の集まりがあったとして
興味あるけど
自分ビジネスやってないし
ダメなのかなって思う
でもそこね
この人たちがどう普段考えてるのかを知りたい
っていう人もウェルカムですよって言ってくれたら
入りやすいよね
そう
なんか遊び半分
あの
言葉があれば教員見本位もあかんのか
1:36:02
そういう風な
めちゃくちゃ真剣に自分ビジネスしたいんですって思ってるんじゃないんだけど
どんな感じなんやろっていう人でも
入っていいのかがわからへんから
本気度の度合いが
高くないとあかんのかなって思っちゃって
ゆう子さんがストーリーズにさ
興味ある方でグイーンってするスタンプ
やってくれたのもちょっと
真ん中くらいだったよね
グイーンってめっちゃある人みたいなと思って
興味あるのちょっとにしといて
もう一方ね
入り口で止まってたの
こっちやろみたいな
そういう感じがあるから
目的が定まってないと
目標とか目的が定まってないとあかんのかなって
思うから
そういう風に
裁判を聞きに行く人みたいな
傍聴人
そうそう
あんな感覚でもいいのかな
いいと思うけどね
いいのか
私は大丈夫だよ
参加される方がさ
今のところ
興味あるって言ってくれた人のメンバーリングを考えると
そういうの否定する人が一人もいないから
ちょっとでさ
無料だしさ
コミュニティではないんだよね
やるよっていう感じだから
それに参加できる人寄っといてぐらいの感じだから
そこに強固な
関係性とかを求められると私も
しんどいかもしれないね
もっとクラブとか
気軽さもわからない
そうだよね
そうか
興味あります
時間抜けて
ぜひ
コミュニティとかも参加したい
チャレンジ精神を
いいじゃん
素晴らしいよ
練習して
私が思うのは
それに参加したときに
みんなすごいのに私はできてない
みたいなメンタルになりそうだったら
参加しないでほしいなと思う
そういう意図でみんなはいないはずなのに
受け取る側がそう思っちゃう
1:39:00
傍聴人として面白いね
みんな素敵だねって
プラスの面出てみれるんだったら
ぜひ
ありがとうございました
いっぱい喋れたね
本当だね
長いから
みんな聞いてくれるかどうか
ガダ流しで練習も大変やし
ありがとうございます
聞かん人は聞かんしね
ありがとうございました
