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おはようございます。エピソード39 自立を支えてくれる人たち ─ 助けてもらうことと自分で立つことのバランスということで、今朝はお話をしたいと思います。
はい、これね、バランスが結構大事だなぁとかっていうふうに思ってるんですけれども
皆さんどうですか?それこそ私は、えーと、もう何でも自分でやりすぎちゃって、やりすぎちゃって人に頼ることがめちゃくちゃ苦手で
あの人にお願いするぐらいだったら、お願いするぐらいだったら自分でやりますよとかっていう感じで結構長年ね、来てしまったんですけど
でも、あの、自分、自分の範囲でコントロール下に置きたいと思ったら関わる人が少ない方が伝達、伝言ゲームの数が少なくなるからさ、いいとは思うんですよ
そう、だけど、まあビジネスにしてもそうじゃないこと、イベントとかにしてもそうだけど、希望感が大きくなればなるほど
まあ一人でやる限界っていうものがあるわけで、でそのために、まあ人にお願いするっていうことが
まあ多かれ少なかれ、家族の単位でもありますよね
そう、バランスカード、最近自分のカードで出てたから何かなと思ってたから気になる
あ、そうなんだ、カードリーディングみたいなのもやってるのかな、ねえ
チョコレコさんはこだわりが強いし仕事が早いしギリギリだから、自分で一人で何でもやりがちかと
いや、それもあるんだよ、ロコちゃんさすが、そうなの、なんか思いついた瞬間にやりたいとか
前もって事前で計画立てすぎると、その時その瞬間は気持ちが変わっちゃってたりとかするから
自分がさあやろうと思った時は今やりたくて、でその時はもうギリギリすぎて人にも頼めないぐらいのタイムラインになっていることが結構多かったりするんだよね
いやー、こんなギリギリだと頼めないよなぁ、やるしかないか、みたいなのが結構あのギリギリ族パターンでもあると思うんですよ
そう、でもそれではいかん、それではいけないなっていうので
03:01
そう、臨機応変だね、ここら辺はだからまさに
あ、増美ちゃんも来た、おはよう
まさに今日お話ししたいのはこのバランス、バランスなのよ、一人でやりすぎてもいけないし
全部を振りすぎてもいけないし、もう今日は早い時間で、早い時間でテーマソングが来ましたね
早い時間でテーマソングが来ましたね
そうなんですよ、そう、で私はこの1年半ぐらい
あの今月ね、任せ方がわかりませんっていう本を
ズバルシャさんから出版されたケイリン、ケイリンさんのもとにね、もとで
あの、一人でやらないでこう
チームで戦う、チームでやるっていうことを
チームで戦うってことを学んできたわけですよ、ね、学んできて、で
外にお仕事を振るのが上手な人たちにたくさん
触れてきて、なるほど、こういうふうにやってるのか
真似したい、真似したい、真似しよう、みたいな感じで
あの
そう、やってきたわけです
あ、何の本?
あ、本が届いた、アシカちゃん、あ、本届いた、この本じゃなくて
ね、毎日、毎日出てくるよね
毎日出てくるね、あのギリギリ族のテーマソングは
そう、任せ方が分かりません、ケイリンちゃん
あ、アシカちゃんも買ったのね
そっかそっかそっか、私なんか本屋さんで買いたくてさ
あの本屋さんに行けてないから
あの、アマゾン頼むとすぐなんだけど、本屋さんって
そう、今日ね、あの
ちょうど9時から
えっと無料のこう、講演会とかズームの講演会が
ライブがあると思います
このね、任せ方が分かりませんの、本のね
そう、で、結構そのね、1年半
ぐらい、2年弱、もっとか、一番最初、あのクラブハウスからだから
4年ぐらいずっとケイリンをこう、なんとなく
あの、見てきて、で、この1年半は結構コミュニティの中に入ってね
外だと結構わからないよっていう話って昨日の
ライブでもしたんだけれども
結局その、この人がすごいなぁとか
この人のこと真似したいなとかって思ったら
あの、コミュニティの外
とかで発信しているものとかだと、その人が
SNSとかやってるか問題もあるし
そういう外に対する発信が上手かどうかっていうのもあるから
06:00
外側だと意外とわからないんだよね
で、やっぱり本当にその人の
在り方とかを学びたいなと思ったら
課金できるのであれば課金してでも中に入った方が
いいっていうのは、この数、この2年ぐらいの私の
2年以上か、もっとか、4年ぐらいの学びとするとすごくある
そう、だから
近寄れるんだったら、近寄った方がいいかなとは思ってるんだけれども
あ、ロコちゃんありがとう
本のリンクもありがとうございます
任せ方がわかりません
そう、で、ケイリンの2冊目の本が
戦略的いい人と残念ないい人の考え方っていう本で
まあ、それも、あの
Bポジって言って、こう
えっと、人と人とを繋いで、繋ぐ
あの、ブリッジ?ブリッジ?
まあ例えばさ、あの
今、朝活関係の、エミチル関係で言ったら
皆さんがこう、イベントを
例えば、あのだけ
イベントをやる主催者がたくさんいるじゃない
えみこさんのイベントとか講演会とか
そう、そういうのがありますっていう風になった時に
じゃあ私が主催をしますとかって
アシカちゃんが主催をしますとかっていう風になった時にさ
あの、アシカちゃんが主催をするけれども
えっと
えみこさんの講演会でしょ
だからアシカちゃんは
アシカちゃんの名前を勝手に出してしまったけど
えみこさんが達成したいことを
今達成したいことをお伝えするブリッジ役なわけよね
要は、だからえみこさんがやりたいことをアシカちゃんフィルターを通じて
あの、伝えていくわけじゃない
アシカちゃんが叶えたい夢を達成するというよりかは
えみこさんの講演会をアシカちゃんが主催するんだとしたら
えみこさんのいいところとか
えみこさんのその講演会に来るとこんなにいいことがありますよとか
そういうことをアシカちゃんが語るわけじゃない
そう
だからあの
主催者が自分がやりたいことを語るよりも
その第三者みたいな
本人じゃない人が語る方が説得力もあったりとか
その第三者の人が
そのえみこさんのことをえみこさん以上に魅力
えみこさん以上に魅力的ってか本人が
自分が自分のことを魅力的に語るっていうのはまあまあスキルがいるんだよね
09:06
だって自分のことだからさ
宣伝でしょみたいな感じになっちゃうわけよ
だからそれをそうじゃない人が
もう何にも一番パワフルなのは
いわゆる口コミって言われてるやつだよね
誰にもお願いされてなくて
あのそういうイベントそれを話すことでイベントに来てねとかっていう
バックエンドがなくてももう
うわーこれなんじゃこれみたいので
なんかどっかなんかを食べてさ
例えば私の話で言ったらさ
私のチョコレートチョコレコのチョコレートをさ
食べてね
別に何にもお願いをしてなくても
いやチョコレコさんのチョコ食べたんだけど
これは最高だったよみたいなことを
あのみんなに食べた食べた食べたみたいな感じで
口コミで言ってくれる人たちっていうのは
いわゆるBポジって言われる人たち
ブリッジ役ブリッジ役なわけです
そう
そうのごちゃんごこちゃんがわかりやすく
AさんBさんCさん
そうなのよだから
Aさんがえみこさんだとしたら
さっきのね講演会の話だとしたら主催
講演会を主催するあしかちゃんはBさんで
でその講演会に来るお客さんっていうのはCさん
Cさんそう
まだえみこさんっていう素晴らしい人を
知らない人に対して
あしかちゃんを通じて知るお客さん
Cさんがいっぱいいるわけ
そう
だから間に入る人はそのブリッジ役っていうところで
Bさんっていうふうに言われる
そうBポジの説明になっちゃった
そうだけど世の中のビジネスとか
何かを何かっていうのは必ずこの
Bさんっていう人がいて
そうこの
素晴らしいBさんがいることによって
あの表にいるタレントさん的なAさん
が輝いていくわけよ
どれだけ有能なBさんを周りに
つけていくかっていうのがもう本当にビジネスの
王道王道なわけよ
そう
だからこれがいわゆる
オーナー社長的な立ち位置で
一人でやりすぎちゃう人たちっていうのは
うーんと自分でも自立ができちゃってるから
自分でも
あの
Aさんとして
回っちゃってるんだよね
そう
そう秘書的な
秘書さんっていうのはさもうさ
12:01
秘書はもうこう
秘書お願いしますねって言われてる人じゃん
ね
だけどBさんっていうのは別にそこまで
もっと無償の愛的な要素が強いんだよね
うん
特にその秘書っていう役割を
与えられてなくても
もう
あの
頼まれなくてもやっちゃう
みんなやってるじゃん結構
あの
エミチルの人たちって頼まれなくても
誰々さんが頑張ってるから
応援しようとかって投稿したりとか
シェアしたりとか
そう
だから
あの
そうアシカちゃんは無償の愛
そうそうそうそうそうなのよ
だから結局
この無償の愛が
できればできる人ほど
余裕があるし
こう人間的に豊かな人だなと思うわけよ
心に余裕があったり豊かじゃなかったら
人の応援とか押し勝つ
そうまさにそうマリモちゃんそう
押し勝つ的なことってさ
できないじゃん
何にも頼まれてないけど
めっちゃ押し勝つしちゃうみたいな
アシカちゃん余裕はないけどなって
でも余裕がなかったとしてもさ
でも本気で
本気で1ミリも余裕がなかったら
人の応援なんてやっとる場合じゃないわけ
もう自分のことでいっぱいいっぱいだから
ね
ね
オールマイティな志望的な人ほど
任せるのが難しい説
いやロコちゃんそうなのよ
仕事ができるとか
自分でできる人ほど
まあ頼むと
頼むことも面倒くさいなとか
頼む時間も惜しいとか
なんかそういうふうになってて
結局まあ頼むの
頼もうと思ってたけど
もうちょっと時間ないから
いっか自分でやっちゃえみたいな
風になりがちなのよ
そう究極的に
明日食べるご飯がないとかだったら
押し勝つはできないわけだよね
押し勝つをする余裕はあるわけよ
ね
そうでもでもこれって本当に
あの分かってるか分かってないかが大きくって
そう最終的に自分のエネルギーの輪みたいな
自分がやりたいことの輪を広げていったら
自己完結型
自家発電して
自己完結型で終わっていたら
まあ自分の自分の見える範囲の
あの輝きでしかないわけ
もうラッキーパンチみたいなことが起こってこない
ラッキーパンチみたいな
15:00
人生の中で
こう予測しない
次の一手みたいなものを
スパイスとして欲しいよっていう風に
思ってる人は
あのこのバランス助けてもらうことと
自分で立つことのバランスっていうことを
考えて動いた方がいいなって
昨日私ね夜
仲良しのデザイナーさんと
ちょっとじゃあ久しぶりだから話そうよとか
であの
そのきっかけとすると今
あの板チョコのパッケージを作っていて
でパッケージを作る一つをとってもさ
私はそもそも
プロダクトデザイナーではないわけよ
なんだけど
自分のやりたい欲が勝って
であのチョコレートの板チョコの型
チョコレートの型のデザインとか
そういうのまで結果できる人が
自分の望みを形にしてくれる人が
外にいなかったから
自分でやっちゃったっていう
やっちゃってできるようになっちゃったとか
っていう風なことはまあまあ多いのね
それで言ったら
あの自分のチョコレートのパッケージとかも
デザイナーさんに頼むまでもないから
自分でやっちゃおうかなとか
まああとコスト的なところで
外注はもちろんできるんだけど
外注すれば大したことがないデザイン
大したことがないデザインっていうか
本当にめちゃくちゃシンプルで
箱にロゴだけが印字してありますとか
まあそういうシンプルなやつ
わざわざこれロゴの位置だけですよね
とかロゴの大きさだけですよね
とかっていうのでも
デザイナーさんに頼んだら
そのデザイン費とかって
一定のデザイン費が取られるわけだよね
そうそこに対して
コストをかけるかかけないか
っていう攻めき合いを
この15年間ずっとやってきていて
で私のなりの答えとすると
自分の中でも知識がついてれば
振り分けられると
複雑なデザインに関しては
あのプロに頼む
シンプルなロゴペって貼るだけとかだったら
そこに何十万とか余計なお金は払わない
っていうね
決断をしてしました
でパッケージデザインに関しても
18:00
今どんどんコロナがさ影響して
コロナのおかげで
昔だったら打ち合わせとかって
対面とかじゃなかったら
出してもらえなかったサンプルだったりとか
ものだったりとかが
めちゃくちゃオンライン化が進んだんだよね
オンライン上で今回で言ったら
展開図
箱の展開図とかさ
昔だったら無料で出してくれるなんてことは
おそらくなかったんだよね
でも今はどんどんそうやって
オンライン上でできることが増えちゃったから
展開図を出してもらうにも
横が何ミリ
縦が何ミリ
奥行きが何ミリ
マチを何ミリとかっていうのを
オンライン上で全部入力することができて
でそれに対して
今回だったらさ窓を開けたいと
穴を開けたいとかさ
そういうイレギュラーなものとかも
あの微考覧みたいなところで
下から何センチ
横から何センチのところに何センチ
3センチかける5センチの窓
穴を開けたいですとか
という指示をしたら
じゃあその展開図までは無料ですよと
で展開図から先に行きたかったら
実際の現物印刷とかって言ったら
サンプルの費用はかかりますよ
になるわけよ
で実際のバーチャルじゃなくて
リアルにしようっていう風になった時は
じゃあ紙の材質はどうするか
その色盤はどうするかとか
そのロゴを押すんだったら
ロゴは箱押しにするのか
なんか途中印刷
凹凸のやつにするのかとかさ
その紙一つ取っても
紙質があるわけよ
で加工もそれに対してマット加工にするとか
なんかねちょっと
冷凍庫とかにも入れるかも
かもしれないとかなったら
冷凍ゾーンに入れても
大丈夫な印刷にするためには
どうしたらいいかとか
やっぱそこからさらに長になってた時には
細部の情報が必要になってくるわけ
なんかオンライン上で
まああの注文住宅と一緒だよね
まああのいっぱいこう
AプランBプランCプランじゃないけどさ
紙一つ取っても何種類もあるわけ
10種類ぐらいあるわけよ
そうでそこの中から選ばなきゃいけないから
選ぶのにはその知識がないと選べないんだよね
こういう想定でやる場合は
あの何が一番ベストオブベストかなって
一個一個こだわっていったらさ
21:01
もう死ぬほど時間がかかって
そうなってくるとやっぱり経験がある
人と相談したいって人はなるわけよ
私はこういう想定で
ある程度高級感があるもので
だけどね予算はこのぐらいで
あのこんな感じの色味のものが作りたい
っていう風にね
あしかちゃん点火図びっくりだよね
びっくりしたよね
そうでもそれを調べてみるとさ
その一社だけかなとかって思ったら
まあ印刷所もいっぱいあるからさ
もう本当に今AI様様で
あのディープリサーチするとさ
いっぱいもう全国何だったら世界で
あのそういうまあ小ロットで
やってくれる印刷所とか
ある程度こうね
そういうの小回り聞く印刷所とかも
バババババって出てくるわけ
そうするとさ
あのある程度絞られてきて
で実際私はそれがネットで調べたことを
生身の人間でデザイナー歴20年とかさ
30年とかっていう知り合いがいるからさ
そこに聞いてみて
これだとどうかなとかって
昨日とかもあの久しぶりに
その彼女と話すことによって
あの何考え方が深まる
深まったわけよ
そうでそもそも論とすると
最初はそのデザイナーとの繋がりも
私がお金をかけて
そのデザイナーさんに
お仕事を依頼して箱を作ってもらったのね
なんだけどそこからすごい気が合っちゃって
もうご飯も食べて食べに行く中になったわけよ
だからもう最初はお金をかけて
依頼する中だったんだけど
で本来だったら彼女もプロフェッショナルだから
そういう相談するのもコンサルタントもやってるから
コンサルフィーとかかかるわけ普通だったら
なんだけど
あのそこの関係性を超えて
人として付き合いたいっていうレベル感まで
いってるから
あのお金を返さないやり取りができるようになってきてるわけ
そうであのこの彼女ができたことによって
私はそのデザイン周りのことを優勝にする
毎段階の相談相談相談がなんかすごい
ネットだけじゃなくて生身の人間でさ
もうかなり行政ともやり取りしてたりとか
大きな仕事もやってる人だからさ
あの絶大なる信頼を預けられるわけよ
24:03
でその方にだからあの昨日は
まあそのその方がやる仕事じゃないなと思いながらも
私はそのイラストレーターってアプリはね
今前は入れてたんだけど
今もずっとバージョンアップし続けなきゃいけないから
そこに対して課金をしてないのよ
イラストレーターデータじゃないと
印刷ゾーン上の入稿データがダメだっていうふうに言われて
キャンバー上で自分がやりたいパッケージのデザインとか
文字とかは全部はめたんだけど
それをこうイラストレーター版にしなきゃいけない
だからそこをするのにお願いできないかなって
振ったらじゃあ久しぶりだからちょっとどういうことやりたいか聞きたいから話そう
みたいな感じで昨日話すことができたんだよね
そうでその時に彼女から言われたのは
私がこれねもうで仕上がってるからやるの
ペッてやるの簡単なんだけどとか言って
簡単なんだけどこれ女子レコさんが
こういう簡単な作業とかだったら
印刷所の修正サービス
デザイン修正サービスっていうので賄えるよって言って
それだったら数千円
数千円レベルで変換してもらえるからって教えてもらって
いやそれはいいなって
だって私も彼女って時給高いからさ
彼女にいられデータに変えてもらったら
入稿データ作ってもらうのに
多少謝礼はしないわけにはいかないと思ってたから
それをオフィシャルでじゃないけど
その印刷所自体がそういうサポートだったら
見積もりも取れるし
そんなに1万円以上とかかからないで
ただ載せるだけでもできるよとかって教えてくれて
そうなのよ
そんな技がって感じでしょ
秘伝の技
いやこれっていうのは
意外とどこの印刷所とかでもやってたりするんだけど
でも印刷所のホームページの作りだったりとか
なんかやっぱりさっきの紙の話じゃないけどさ
1個のものを作るのにも
紙のセレクトだけでもすごいバージョンがあるわけ
だからそういうイレギュラーなバージョンで選べるようにするとかさ
カスタマイズができるように
ユーザーフレンドリーにしようとすればするほど
そこら辺のサイト作りとかっていうのも
お金がかかったサイト作りになってくわけだよね
そうだからお金が印刷の技術があっても
27:02
そういうことを自分たちのオンラインショップに
反映できてない企業さんとかっていうのも
正直いっぱいあると思っていて
でそれを問い合わせたりとかすると
ああできますよみたいなことがまあまああるんだよね
そう表に出せてない
そうかなるサービスってめちゃくちゃいっぱいあると思うんだよ
どこの企業でも
だからだからやっぱり
あの口コミっていうのがすごく重要になってきて
最終的に額が上がれば上がるほど
いやここ本当に信頼できるかなってなった時にさ
まあ信頼できるホームページっていうのは
すごい背中を押してくれるんだけど
あのプラスアルファ生身の口コミがなかったら
ネット上の口コミとかっていう風に
やっぱりなっていくわけだよね
そうだからあの彼女の昨日のアドバイスとすると
何でもやっちゃうから
どんどん人に振った方がいいよって意見は
もちろん彼女も賛同してるんだけれども
今後今後こういうケースって結構あるあるよねって
あるよねってなった時に
あの自分でも1回やり方ができる
その方法を知ってると
まあ次ももっと楽になる
で私は彼女からその印刷所が安いよって
安いしまあまあ大丈夫だよってことを教えてもらって
でその彼女と箱を作った後は
自分でその印刷所とやり取りして
シールを作ったりとか
なんかパンフレット作ったりとか
結構できるようになったんだよね
そうそう考えるとダメ元でワンちゃん聞いてみると
活路が開かれるみたいなことありそう
いやロコちゃんこんなことしかないと思うよ
結局仲が良くなったりとか
あの自分のことをよく知ってもらったりとかすると
あチョコレコさんこの話知ってましたとか
チョコレコちゃんこういうの聞いたけど
なんかあり合いそうだと思うけど
興味あるとかって話が来るんだよね
ね表に出してないか
最近超初心者にズームやグーグルとか
キャーとか教えてほしいって言われてるな
あそうなんだねうちちゃんね
だから結局さそれさ
みんなが知ってると思ってても
知らない人もやっぱりいるわけで
あのその人たちにとっては
教えてくれる人が身近にいたら
遠くの大先生より近くの羽行ちゃんの方がいいとか
30:00
っていう風になるんだよね
やっぱりキャーじゃなくてキャンバね
そうそうするとそれで
余力があったら教えてあげたら
なんか身近な人とはいえ
そこにねみんな暇じゃないから
そこで教えてくれたりとかしたら
いやなんかちょっと謝礼でも払わせてくださいよ
みたいな話になったりするわけよ
なんかそれって本当にビジネスの始まりじゃない
そうなんかそのサービスをね
そろこちゃんお店に並べとくって大事って
そう分かるように並べとくっていうのも
もちろん大事なんだけど
その前段階とかっていうのも
もちろんあるよね
逆の視点からすると放っておくのも大事だな
そうするとこれこうするとできますよ
みたいな話も来るね
放つ放つね
放っておく
そうね放つこれをやりたい
やり方は分からないけど
これをやりたいっていうことを
放つっていうのは非常に大事だと思う
やり方はできる人が教えてくれたりするからね
実際私今インドネシアのさ
あのことをやっててさ
同じようにインドネシアで
飲食事業をやりたいっていう人がいて
仲間でいて
で彼女は今まで飲食経験がないわけよ
そうないんだけどないから
もう本当にそれこそロゴを一つ作るところから
何も分かんないわけ
シール一つ作ったりとかするのも
何も分かんないわけ
そうだから
私はそこに対してはおせっかおばさんをしてるわけ
何々ちゃんこれこういう状況だけど
何々作ったとか
これやってるとかっていう風に
もうさ私はこれに関しては15年間やってるから
息を吸うようにできるわけ
別に私はわざわざ教えてあげてるからって
恩を着せたくなるようなことではないわけよ
もう空気を吸うように
ずっといつもやってるからさ
あの
おせっかおばさんができるわけ
ついつい手を出したくなる感っていうか
なんかあまりにもたもたしてるとイライラするわけ
こんなに簡単なのに何やってんのとかって思うわけよ
いや今あの
そういう話
空気を吸うように
そう
だけど誰にでもおせっかおばさんをするわけじゃなくて
その子の夢を知ってたりとか
その子が仲間だと思ってるから
一緒にどうせやるんだったら一人でやるよりも
同じようにインドネシアの事業をやろうと思って
やり始めたタイミングだとしたら
33:01
同じようなタイミングでさ
うまくいったねって言って乾杯とかしたいじゃん
ねえそうだとしたらさ
スピード感がさ
私のスピードについて来いじゃないけど
同じぐらいのスピード感で来てもらわないと
一緒に喜べないじゃん
ね
だから
そのために
教える
教えたりとかシェアする
シェアで自分が空気のように
空気を吸うようにできることを別にさ
いいじゃん
できる人が増えた方が
ねえ
っていうところで
あの
ギブしていくわけよ
そう
そういうことで
そうだから昨日はだから
そういう風に一個
自分がやるのは簡単だけど
私もね
その彼女に対しておせっかおばさんする時は
注意してるのは
その人ができるだけ早く自立できるように
ヒントをあげるっていうような感じ
ここを見るとできるよって言った時に
ちょっと自分でやった感じ
丸投げじゃなくて
頼られない
全部寄っかかるような感じにならないように
投げてちょっと調べたりとか
動いたりとかしてる感じを見て
見ながら
あここここちょっと詰まってそうだな
とかって思うと
こここうだよとか
こここういう風にやったとかっていう風に
ヒントをあげたりとかするわけよ
全部をベタつきで
はい次はい次みたいな感じではやらない
大人だし
あのじゃないとさ
結局自立のスピードを遅くするんだよね
なんかその私は今
今日話したデザイナーさんとの関係性は
お互い久しぶりにキャッチアップするのに話をすると
お互いプレゼントするものがあるわけよ
その間どういう風に過ごしてた
みたいなところで
お互い自分で自分のジャンルフィールドで
伸ばせるネタをお互い出し合って
あこういう場合はこういう風にした方が
次もう一回同じようなことをする時に
あの楽になるよとか
自分でもできるようになるよみたいな
そういう話だったから
これですごい思ったのは
何でも助けてって泣きつくだけじゃなくて
まあね
あのそれのおまかせ方が分かりませんじゃないけど
あの頼るのもスキルがいるというか
バランスがあるよなって思っておりまして
36:04
今日はこんな話にしました
そうだから自立って一人で立つことが偉いっていうわけじゃなくて
選べること
自分でもできるけど
今回は誰々さんにお願いしようとか
なんかそういうこと分かっている
分かった上で人に振るっていう範囲が増えれば増えるほど
自分が楽になっていくよね
最終その人が頼んだ人から
その人が仕事できなくてさ
ブーメランみたいに戻ってきちゃったとしても
自分ができればさ
あのお尻は拭けるわけじゃないですか
ね
そうだからまあどっちどっちも
絶妙なバランスでできる人になりたいなって改めて思いましたね
はい
お互いプレゼントがある関係性素敵
いやお互いそういう本当そうなんだよ
そうそれでだから昨日ちょっとそれで話したらさ
この人知ってるあの人知ってるっていうので
またさいろんな人紹介してもらって
いやー知らない知らない
えそうなんだそうなんだ
繋がりたい繋がりたいみたいな感じで
また人脈もねどんどん繋がっていくっていうお話になったんですよね
ね
そうミホミホちゃん導き方のスキル受ける側のマナー
作法って大事って
いやこれもそうだよね
だから実際にさすごいさ
与えてもらうことが当たり前になりすぎちゃってて
このさ作法っていうところではさ
あのもうくれくれくれくれくん
いわゆるテイカーって言われる人っていうのもいっぱいいるじゃん
でテイカー自分がテイカーなことに対して
無自覚な人も結構いると思うんだよね
世の中が優しかったりするからさ
無償で与えてもらえるものがたくさんありすぎて
与えてもらうことが当然になっちゃってて
全然それに対して感謝ができない人っていうのも
結構いっぱいいると思うんだけど
与える人っていうのは結構それも見てて
循環させられない人に対しては与えないよね
もう自分だけで握りしめる人に対しては
やっぱりなんか人脈もお金もね
なんか技術とかもどれだけ循環させていくかっていうところが
すごい良いと思いまして
思います
はいということで
ちょっと終わりにしようと思ってから長くなっちゃって失礼しました
39:02
ということは今朝は自立を支えてくれる人たち助けてもらうことと
自立で立つことのバランスということで
お話をさせていただきました
けいさんもありがとうございました
