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はい。こんにちは、地方キャリア談話室です。 この番組は札幌で会社を経営しているオグラと、転職を考えている会社員の…会社員ですか?
会社員です。
広畑さんが、地方でのキャリアや働き方、お金、暮らしについて、 ゆるく話すポッドキャストです。
えーっと、今日は映像も撮っています。 今日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
テーマ…あ、そうか。 広畑さんからか。
はい。そうですね。最近ふと思ったんですけど、 札幌って住みやすいってよく言われるじゃないですか。
でも実際住んでいる三ヶ谷と、 オグラさんはどう思いますか?
そうですね。うーんと、札幌の良さ。 前も話しましたよね、でもこれ。
以前の収録とは別で話したと思うんですけど、
家賃、安い。最近うちに入社した子も、中央区か。
まどりとか聞いてないんであれですけど、 いくらなのって話したら、3万3千円とか言ってて。
どんな家に住んでるんだろうなって、 逆に気になったんですけど。
中央区で?
中央区。あのー、そうですね。 割と本当に、たぶんススキの辺りなのかな。
あの日ちょっと安いですよね、住むの。 わかんないですけど。
蓄電数はいってて、たぶんユニットバスで っていう感じですかね。
まあまあ、別に住む分には困らないですし。
こだわりなかったらいいですよね。
で、食べ物は、なんでもうまい。 なんでもって言ってるわけないですけど、
ジン・リスカンとかね、サフォークのやつとか。
私こっち来て、この間トカチ、奥さんと家族で 奥さんの実家に行ってるときにドライブしてたら、
顔黒いやつがサフォークとかわかります?
すみません、あの、同眠なんですけど。
ちょっと今、食らえたらやばいと思って。
知らないです。
で、そう私が運転してて、 その羊がサフォークだったんですよ。
顔黒いやつがサフォークなんですけど、 あれサフォークだね、サフォークの羊だねって言ったら、
まあ気取ってんね、みたいな奥さんにすごい言われて。
同眠じゃん、みたいな感じで結構言われたんですけど。
大浦さんは本当に同眠って言っていいと思います。
私が言うのもなんですけど。
サフォークのジン・リスカン美味しいっすよね。
食べてみたいですね。
あんまり食べないですか?
ジン・リスカンはあまり食べないですね。
食べないっていうのはお店で食べない。
家か。
家でそのバーベキューをすることはあるんですけど。
バーベキューですね。
鍋もあるんですか?
鍋はありますね。
ありますし、うちの場合はホイールですかね。
銀紙バーって引いて、そこに肉と野菜バーって突っ込む。
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ちゃんちゃん焼きみたいな感じ?
そうです、そういうスタイルです。
むちゃくちゃオススメのジン・リスカンがありまして。
サフォークじゃない?
じゃないです。知らないですけど。
スーパーで売ってるようなやつで?
半端ないのがあるんですけど。
カネヒロとかですか?
違うんです。
あまり知られてない可能性があるので、正直あまり教えたくはないです。
これはだいぶヤバいです。映像とか。
でも北海道にしか売ってないですよね。
じゃあ大丈夫ですね。
なんなら帯広市の白樺ジン・リスカンというのがありまして。
白樺ジン・リスカン。
確か白樺ジン・リスカンっていう。
スーパーに売ってる感じ?
スーパー第一とかに売ってるんですけど、遅い時間に行くと売ってない。
ジン・リスカン、白樺ってやつですかね?
はい。このタレがえげつないんで。
タレなんですか?
タレがおいしい。その人もタレに浸ってるんですけど。
別売りのタレもあるじゃないですか。
味付けジン・リスカンになってて、漬けタレもおいしいんですけど、そもそも味付けジン・リスカンがおいしいです。
これ?
はい。
これですか?
そうですね。
見たことないかも。第一にあるんですか?
スーパー第一に確かあります。
ただ遅い時間に行くと売ってない。
朝一、ジン・リスカン今日するかい?ってなった日には、私がよく買い出しに売って、あったらやる。
なかったらやらないまでやるみたいな。
すごい!結構値段しますけど。
やっと上がりましたね。今ちょっと僕も見てびっくりしたんですけど。
上がってますが、これはもう味は間違いないですし。
じゃあなんか、うちも定期的にたまに友達とか来てバーベキューとかやるんですけど、これを用意してホイールで焼けばもうバッチリ。
もうどやがらできますね。
なるほどな。ジン・リスカンマスターになるんですね。
いや本当にこれは、一躍人気者になります。
すごい!
あの、バーベキュー行ったら。これを持っていくだけで。
いきなり飛ばして教えてくれましたね。いいでしょ。
なんならモテてしまうかもしれない。
これで彼女ができる。
はい。というぐらい、屋外のバーベキューでは。私の実家では必須アイテムになってます。
なんかあの、ジン・リスカンってやっぱりタレ大事ですよね。
タレ大事ですね。
そうですね。あとは、油身。私は油身少ないのが好きなので、結構いいなって思いますね。
外で食べるジン・リスカンも。
いいですね。
あの、ツキサムジン・リスカンとかわかりますか?
ツキサムジン・リスカン?
あー、ありますね。名前だけしか聞いたことないんですけど。
屋外で食べれるところとか。あそこも結構うまかったね。
いいですね。これからの時期。
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ジン・リスカンの話、すいません。私が厚くジン・リスカンの話をしますと脱線します。
いやでもあの、やっぱりジン・リスカンでかい要素ですから。
札幌維持を考えてる方は。
いや、そこがびっくりになるかはわかりませんけどね。
っていう感じですかね。
そうですね。
まあ、あの、そうですね。食べ物が非常に美味しいっていうところと、家賃のところですかね。
そうですね。
あとは、さっきも言った通り、徳川調備広とかは自然がすごい。
うん。
やっぱり牧場とかそういったのも多いので。
そうですね。
信号も全然変なとこ行くとない。変なとこではないですけどないですし。
すごいのどかで、この時期は本当にドライブ日和な日が多いので。
本当にいいなって感じ。
まあなんであの、前も話したと思うんですけど、子育てっていうところで言うとね。
まあ、外で遊べるよっていうのはあると思うんで。
まあいいところじゃないかなとは思いますね。
確かに。
まあ東京で、東京にも住んでた経験から言うと、公園自体はあるのかなって思うんですけど、
やはり広い敷地だったり、敷地内にある自然というところではやっぱり北海道の方がより恵まれてるかなと思いますね。
あとあの、あんまり気候の話してもあれですけど、東京ってこの時期も暑いじゃないですか。
暑い。
信じられないくらい最近暑くなってきてるじゃないですか。
ちょっと札幌もそんな様相、そろそろ来そうな気はしてますね。
そうは言っても、あとこの時期の出張行った時の湿度、全然違いますよね。
降りた瞬間にもうムワッとするじゃないですか、飛行機。
なんでしょうね。
あれ嫌だよね。
マットの匂いなのか。
わかります?
一瞬降りた時の。
つなぎ目のゴムマットみたいな匂いするじゃないですか。
しますね。
あれはもう。
この時期は不快だなって思っちゃうな。あんまり行きたくないですもんね、夏。
秋とかになったらまだいいですけど。
そういった意味でもやっぱり住みやすさは感じる。
そうですね。
ただ雪だけがね、やっぱり大変なのかな。
私はもう生まれもほぼ育ちもこちらなので、札幌で育っているので、あまり雪に対する嫌悪感はそこまでないんですけど。
小倉さんはもともと東海地方に住まれていたので、どうですか?雪に関して。
これに関してはもうほぼ弱点ですよね。
そこまで言いますね。
札幌の、札幌というかこっち側の弱点かな。
遠くの弱点。
ですかね。雪は本当に私も嫌ですね。
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マンションならいいですよね。一人暮らしならいいと思うんですけど。
家族でもマンションを住まれている方はいらっしゃるかなとは思うんですが、車社会じゃないですか。こっちって割と。
なので、いわゆる除雪してから車に乗るという作業になってくるので、出る前に時間がかかりますよね。
本当に住んでいる。物件にもよると思うんですけど。
それを加味して朝起きないといけない。
そうそう。逆算しないといけないですから。そこは覚悟が必要な場所かな。
おっしゃるとおりですね。
あと、弱点で言うと地方なので、東京って生活コストが高い分、その分給料もちょっと高いかなとは思うんですけど。
そこを加味するとやっぱり地方制というのもあって、最低時給でわかる通り低いですよね。
そうして給料も低いのかなというところ。
そうですね。
あとはイベントとかライブ少ない感じ?
それはありますね。機会というか、頻度で言うと東京の方がいろんなアーティスト、イベントに触れられるというのはありますね。
でも前回機材見せてここも収録してたはずなんですけど、ブルーノマーズは申し込んだんで。
ブルーノマーズ、申し込んで当選したんですかね。結構当選した人がこちらこそいますよね。
います?周りでも。
あれは課金してる人が先に抽選できるんですよ。
会員ですか?
会員ですね。何か忘れたんですけど、先に抽選できるか、もしくはサブスクに入ればできますという方たちなんですけど。
私そういうのにお金かけるの嫌なタイプなんで、一般で行って。
札幌なんでね。まだ14とかかな。来週とかに出るはずなので、抽選結果が。もし通ったら広畑さんに来てもらいます。
ほんと?
2名で。
そんなこと言ってました?
2名で取ってます。
お子さん連れて行ったらよかったんで。
別にうちの奥さんも好きじゃないですし、子供はポケモンがやっぱりめっちゃ好きなんで、何も興味ない時間になると思うんですよ。
聞かせると、もちろん5年後10年後くらいにハマってる可能性もありますけど。
車で流してるんですけど、最近アニメでポケモンとか見てるから、なんかポケモンの歌に変えてとか言われちゃうんですよ。
ポケモンの名前。
それ今国のやつっすね。だいぶ夏ですね。
世代がバレてしまいます。
例え日の中、水の中、あっちの方ですね。アニメの方のやつ。
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イントロかっこいいですね。
流してって言われるんで、割と最近。
でも音楽に目覚めては来てますね。やっぱり好きなものっていうのがあるっていうのは。
そうなんで、結構歌ったりとかしますね。全然まだちょっと舌足らずな感じなので追いつけてないんですけど、でもなんか元気よく歌ってるんで。
ブルーノーズ、SSからAまで。SS、SA、あとBもあるんですけど、Bは応募せずにSSからAまでで応募してるんで。
近い。
でもAとかはもう離れてますね。
あ、そうですね。
札幌どうも行ったことないんで、わかんないですけど。
いやいやいや。えぇ!?やったことがない!?
その中に行ったことがない。
そうですか。
近くはもちろん家がその辺りなので、よく通ったりとかしてますけど。
びっくりしました今。
中に、ドームの中に入ったことないんで。
そうですね。確かにお風呂屋さんはあんまりスポーツイベントとか、それからアーティストライブとかって行くイメージがあんまりなかったので。
確かにAはないかもしれないですね。札幌ドームが。
なんで。
現クレミストドームですね。
当たったらそこが初の札幌ドームになるっていう。
おぉ、いいですね。
なんで当たったらお声掛けするんで。お願いします。
すいませんね。ブルーノマーズの話続きなんですけど。
ブルーノマーズがどうも日本のバンドで好きなバンドがいるという記事を見かけて。
SNSでも結構バズってたんですけど、知ってます?
ブルーノマーズが好きなアーティスト?
日本のアーティストでブルーノマーズが絶賛してよく聞いてますっていう。
でもライブでちょいちょい前回のライブもAKBのヘビーローテーションを歌ってたんですよ。
すごいですね。
ライブ中に急にAKBのヘビーローテーションのイントロがかかって、日本語で歌ったりしたんです。
でも今度は誰ですか?
小倉さんの世代よりちょっと上かもしれないですけど、スピッツ。
それ見たかもしれない。ロビーソン次回歌いたいみたいなこと見た気がします。
スピッツ。私スラック行くとカラオケでスピッツ歌うんですけど、まさかのスピッツ。
そうですよ。次行ったらスピッツ。ブルーノマーズのロビーソン。
そこの聞き方です。
聞けるかもしれないんで。
行かなきゃいけないじゃん。
それ私も見ました記事。
本当ですか?
スピッツはブルーノマーズに限らずなんですけど、スピッツのライブがやっぱりすごいらしくて。
生の声が、本当に小倉さんの声がすごいらしくて、本当に音源とあんまり遜色がなくて。
だからプロのアーティストもスピッツは本当に異次元というか、それぐらい評価が高いバンドなので。
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ブルーノマーズが絶賛するのもわかるなというか、ワールドワイドまで行けたかと思いました。
でもスピッツは私も結構聞いてましたよ。
本当ですか?青春時代。
青春時代ですね。あれめっちゃ聞きました。
なんだっけ?アルバムが。
あれバイクのやつ。
分かります?
何が入ってるやつかな?
ちょっと気になっちゃう。知らない。
スパイダーとか青い車とか入ってるやつ。違う?
分かります。
全然あの辺歌えますよ。
本当ですか?
はい。
なんで今まで言ってくれなかったんですか?
僕もスパイダーとかめっちゃ好きですね。
いいですね。
青い車とかもいいですよね。
青い車いいですよね。
本当にすみません。雑戦しまくっちゃうので、この辺に入りたいと思うんですけど。
良くないからね。
そういうイベントは東京に負けちゃうかなっていうところ。
たくさんありますからね。
やっぱり転職とかも視点が出てないところもあるじゃないですか。
関東だけしかないような企業もあるので。
そうなってくるとやっぱり上京しないといけないのかなっていう気もしますし。
仕事起点で選ぶっていう風になるとやっぱり選択肢は北海道、札幌ですらちょっと厳しい。
そこまで多くないかなっていうところなので。
職種によりますけども。
そういった傾向がありますね。
そうですね。弱点かでもそれぐらいじゃないですか思いつくと。
そうですね。なので移動できる時間だったりコストの余裕があるのであれば
正直札幌に住んで東京に行く。
月に1回なのか2、3ヶ月に1回なのかっていうことでも全然こと足りそうな気がしますよね。
ただあれですよね。ちょっと打速になるんですけど。
冬になるとやっぱり電車とか止まっちゃったりとか
どか行きみたいな感じになると若干遅延だったりとか
そもそも飛行機発着陸しないっていうイベントも稀にあるので。
そこは弱点といえば弱点かもしれないですね。
小倉さんは出張でよくいろいろなところに行かれると思うんで
そこは結構シビアな問題かも。
でも私は一回もそれに阻まれたことはないです。
社員とかはいつもたまにいるんですけど、一回もないですよ私それ。
すごい。幸運の持ちでしたね。
そうなんです。
そういうものにしておきましょう。
そうですね。
もし転勤とか移住というアイターンとか考えている人がいたら
小倉さんなら自分の経験も含めてですけど、進めますか?
そうですね。
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関東にこだわる必要がない方だったら私は結論いいのかなと思います。
さっき言った通り仕事だけで見たときはやっぱり選択肢が多いのが関東なので
本当やるべきことだったりとかそういうのが決まっていて
別にそれが場所とかに左右されないとかであれば
さっき言った自然とかもそうですけども
できることはすごい多いのかなとは思うので
私はかなり札幌、北海道ですかね、魅力ある土地だなとは思っている。
結局何を重視するかというところになるのかなとは
お勧めはしたいですかね。
そうですね。
地方で暮らす価値は何ですかね。
東京での生活と今の札幌での生活を比較してみても
時間の使い方は前回もしかするとお話しているかもしれないですけど
やっぱり変わるなと。
あとは通勤にかける時間と不快感みたいなところですかね。
そこは絶対時間も毎電車の辛さというところにおいては
やっぱりこちらの方がいいですよね。
あと車がある方はね、車は通勤できる。
あと、私も過去に話した人との距離感という部分ですかね。
浅くは繋がりますけど、深く繋がる方が私は関東って少なかったかなと思うので
そういうところはいいんじゃないかな。
そうですね。
北海道に限った話で言うと、割と北海道の人ってあまり詮索してこないというか
あまり他人に干渉しすぎないと言われているという傾向があるんじゃないかというのは
私が上京した時に聞いた話があったんですけど
ただ北海道の人も一つ壁を突破してくると
かなりフレンドリーな温かい人が多いのかなというのは思っているので
私も小倉さんと同じで、関東に友人はいるんですけど
結構今でも長く繋がっているというのも
そういった友人に関してはそこまで多くないから
そうですよね。そんな感じですかね。
今日は札幌について話してきましたけど
結局住みやすいかどうかは人それぞれと。何を取るかというところですね。
そうですね。実際に住んでからこそ分かる良さはあるかなと思います。そこで言うと。
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なのでフットワーク軽い方とか一回住んでみればいいと思いますけどね。
小倉さんの会社でもそういった北海道移住を基点として
転職活動されてますみたいな方もいらっしゃったっていうのはありましたよね。
広島から来てる子とかも最近採用はしたので。
素晴らしいですね。なので本当に気に入って住んでいただけたら嬉しいですね。
そんな感じでしょうかね。はい。じゃあまた次回。
