恋愛談義の始まり
あれ?ちゃうちゃう?
ちゃうちゃう?ちゃうちゃうちゃうちゃう?
ちゃうちゃうラジオ
みなさんどうも、いぬづかです。
どうも、ちゃうすです。
この番組はグループのメインにはなれないけれども、ほんのり馴染むことができる
そんな不器用な2人がトーク力を鍛えるためにやらーっと話していく番組です。
さあちゃうすちゃん、今回のテーマは何でしょう?
トークテーマトーク
きたきたきた
ちょっとずつ変えてる
聞きなじみのあるコールですよ
第4弾です
最長や
使ってますよ
でもまだまだ尽きないんですよ
そうなんですよ
それぐらいたくさんありますので
初めましての方に説明しますと
押し勝ち2次元ライフラジオの水城まことさん、まこっちゃんがですね
ちゃうラジがトークテーマがないないないないずっと言ってたから
トークテーマカードなるものを貸してくださいました
ありがとうございます
2回目か3回目で気づいたんだよね
これ恋愛系だって
いろんなのがあると思ったら全部一応恋愛系のトークテーマになります
なのでね
そうなんですよ
私たちちゃうラジって
キキララだと思われてたらしくて
ドスティさんがね
キキララみたいな2人が生々しい話をしている
大人ですから
同じ人間ですよ
キキララも大人になりましたよ
そうですよ
今なんていう名前なんだっけ
リトルスターツインズじゃない
そこにまだちょっと違和感のある世代なんですけれどもね
キキララですね
キキララでございますよね
そうですよキキララだって
我々だって
なんで同じと読み起こせようとしてるの
違うんですよ
あっちはもう
我々の世界とは別世界の方々です
綺麗で痛いですね
そうですね
今日は綺麗なちゃうラジか生々しいちゃうラジか
わかりませんが
恋愛系の話ってね
特にやっぱり茶ちゃんの見せ場ですよ
見せ場
私の何を知ってるって言うんだい
目の色が変わるというか
そんなことないでしょ
思い出すことは多いね
忘れてたことを
話もそうやし
割と結構人の恋愛話好きじゃないあなた
好きかも
前も番組で言ったけど
学生時代の思い出
楽しい
いい話を聞きたいけどね
あまりドロドロしたのではなくね
幸せな話を聞きたいですけど
でもなんか犬塚さんが
彼女さんと一緒に歩いてる
みたいなとこは見たことないんですけど
あんま想像したくないかも
想像できないから
想像しないです
しないようにしてます
どうしようイチャイチャしてた
こいつなんやかんや言って
よろしくやっとるやんけみたいな
まあまあ見えなくてもいい場所もあるもんね
このトークテーマカード1枚につき
クエスチョンが4つ付いてまして
1枚適当に引いてもらって
その中から選んでもらう
っていう形式を取っております
はいじゃあ参りましょう
今回の一発目
これいきましょう
4つありますよね
これ前回見たやつだ
じゃあこれいきましょうか
はい何でしょう
学生時代好きな異性との間を
周りに指摘され
恥ずかしさのあまり好きじゃない
って言ってしまったことがある人は
何パーセントいるでしょう
学生時代です
小中高どこ
小中高大
小中高大
中高でいこうか
中高ぐらいで
好きじゃないとは言わないかな
言わない好きな人だったら
私はね
どっちおまかしちゃう
うーんとね
周りに指摘されたら
言っちゃうかな好きじゃないって
言っちゃうの
意外言っちゃうの
なんかうーんって感じで流しそうな
それができる空気感ならね
何それ
だから指摘されて
そうだよとは確かに言えない
あそうなんだ
かな
言っちゃえばいいのに
素直になりなよ
ってね
まあまあそういうね大人だったら
大人になった今ならそう思えると思う
学生時代か
やっぱりねここ学生時代っていうところが
肝ですわ
何パーセント
うーん
でもこれ男性の方が多いんじゃない
男の子の方が好きじゃないし
そうか
それは多分そうかなって思う
あんまり逆に女性の間で
何々くんのこと好きなんじゃないの
みたいなってあんまりイメージがないというか
いじられるというか
そうねいじるっていうのはないかもね
探しちゃうだよね
あー
同じ人好きなんじゃみたいな
あーそっかー
やっぱりそこは気になるよね
小学生の時だけど
そのバレンタインのチョコレートは
学校に持ってくるの禁止だったの
でも担任の先生が
じゃあみんなで作って
クラス全員の男子にあげるならいいよ
ってなって
放課後調理室借りて
みんなでチョコ作って
全員の男子生徒の机に入れる
っていうのをやったんだけど
えー素敵
でもある男の子
好きな子がクラスに4人いたの
私も含めて
前に話した今ワイナリーをやってる
モテモテですよ
クラスで4人好きだったんだけど
3人は
私含めて3人はお互い
あの子が好きっていうのは分かってたんだけど
1人は絶対に
認めなかったの
絶対好きでしょって感じだったんだけど
いや別にみたいな
違う子に入れる
みたいな感じだったのに
次の日みんなで放課後入れて
次の日朝来たら
その子のチョコが入ってたの
入れ替えてたのよ
おやおやおや
みんなのいる前では
別の子のとこに入れたのに
それがねいわゆる好きじゃないし
のあれだと思うから
じゃあこの場合だったら
4分の1で25%
ぐらいだよね
だから30
そうか
もっといるのかな
どうだろう
でもそうよね
その当人がいるかいないかでも
だいぶ違うと思うよね
確かに
当人の前で好きじゃないなんて
私言えない逆に
そうよね
ただそこで
否定したらしたで気まずいし
でも否定しなかったらしなかったで
認めたようなものじゃない
でもいいんじゃない
知ってもらうのは
告白してるわけじゃない
そこで気まずくなるのが学生か
そこでもう
結果が出ちゃうじゃない
確かに
じゃあお前はどうなのみたいな
おせっかいな
問題だね
でもまあまあごまかしちゃう
30
30
35
35ぐらいか
じゃないですか
一定数はいるかな
というぐらいかな
どうですか
男性目線で言うと
もうちょっとそれが上になるかな
半分は行き過ぎだよね
半分そうね
好きじゃない
一つの賭けだけれども
でもやっぱり
自分を守りたい
っていう風になるんじゃないかな
そうなんだね
まだやっぱりちょっと好きの
気持ちもまだはっきりしないような
年頃だったらもっとそうかもしれない
そうだよね
じゃあ間を取って
パワーストーンの話
43
3
刻んだ
43%
43%いいでしょう
いいですか
はい
じゃあ
次はちゃーちゃんに
はい私が引きましょう
中高って言ったのに
小学校の話しちゃった
いや大丈夫
中高私男子高なので
あんまり当てにならない
そんな話にならなかった
よいしょよいしょ
はーい
何が出るかな
何が出るかな
はい
では
いきますね
どうぞ
これを買うと
必ず好きな人と付き合える
というパワーストーン
かっこ本物
が売られている場合
犬塚さんは何円までなら払うでしょう
それは
今現在の
犬塚さんでいいですよ
金銭感覚で
金銭感覚で
今現在のね
必ず好きな人と付き合える
このパワーストーンを買えば
全部物事が好転して
あらやあらやあらやと
10
え
10万?
10万円
え
ぐらい
稼いでらっしゃいますからね
おやおやおや
おやおやおや
そっちじゃないのよ
違う
まあまあ確かにそんなにね
あの普段お金を使う方でもないので
うんうん
はめ込んでますね
え
いやだわなんか
丸さの人かなんかですか
まあまあまあ
でも今現在の
うん
そうね
金銭感覚で言うと
そうかな
10万円までなら
うーん
安ければ安いほどいいけど
10までなら払う覚悟がある
そうね
いやー
という感じですけれども
どうですか?チャスさん
1万円
それは
あんまり期待しないでください
もしくは
1万円しか出せません
あ、そう
趣旨が変わってくる
趣旨が変わってくる
要は
まあこれ以上かかるんなら
もう自分で頑張るわっていうラインかな
あー
うーんそうね
だからある意味なんだろう
アプローチへの自信のなさの現れよ
僕の10は
うんうんうん
うん
お金で解決しようってこと?
もうお金に頼れるもんなら
まあね
いや頼れるお金があるならいいと思いますよ
うん
うん
だからまあ
じゃあじゃあそれが
仮に3万円でどうですかって言われたら
あーじゃあ
あーじゃあちょっと
2ヶ月くらい待っていただいて
あ
節約するわ
あははははは
あーじゃあやっぱパワーストーンの力は欲しい
まあパワーストーン好きだしね
あーそうかそうか
これが本物だって言うんだったら
え、これってさ
自分が効果
うん
得てさ
うん
継続するのかな
このパワーストーン外したりしたら
あ
そうか
パワーストーンのおかげで付き合えたカップルは
パワーストーンがなくなったら
なるのか
付き合えるけれども
その後は自分たちの努力の
ってことなのかな
あーちょっと待って
ちょっと待って
そうなってくると話変わってくるな
あははははは
あごめん
告白のタイミング
5年保証とかないですかね
あははははは
5年付き合って別れるの言いたくないちょっと
もう5年間でなんとか頑張るんで
なんとか頑張るんで
その後の
あー
なんとか5年は繋ぎ止めて
繋ぎ止めて
くださらないでしょうか
あははははは
パワーストーンに願って
パワーストーン様様で
いやー1万円かなでも
そうか
うん
付き合えるとっていうのは
どういうこと
相手の方が
うん
相手の方が
うん
相手の方が
うん
どういうこと
相手の方からなんか告白してくれるとかってこと
いやー
なんか告白したらオッケーもらえる
まあそういうことなんだろうね
そういうことか
うん
えってことはさ
向こうはさ
気持ちがパワーストーンによって
操られてるってこと
そうだよね
多分なんかパワーストーンを
こう振って見せて
付き合ってくださいみたいな
あっ
はい
あははは
私なんで入って言っちゃったんだろう
みたいな
そうだよね
パワーストーンが近くにいない時
そういうの
自問自答するかもしれんけど
いやー
うん
じゃあやっぱり
1万円か
うん
まあそんな便利なものは
犬塚さんは
10万万円なら出してくださるそうです
こわ
あははは
まあまあね
投資
投資だねある意味
うん
あー投資だね
そうそうそうそう
うん
じゃあ
どうぞ引いてください
はーい
じゃあ
これ
はい
直感大事ね
直感ね
うん
んーっと
あのこれは
結構ね
聞いてみたいって人いるんじゃないですかね
ほう
一度告白して
振られた相手に
もう一回告白するとしたら
何日間を置くのがいいでしょう
えー
あきらめきれないと
何日
振られました
うーん
うーわ
うえー
再度アタックするなら
どのくらい期間を置くほうがいいのか
えーその間
うーわ
うーわ
難しくない
そうね
だから
その間
まあずーっと
うーわ
うーわ
うーわ
うーわ
うーわ
うーわ
うーわ
うーわ
その人と連絡を取り合えているのか
どうかにもよるかもなー
うーん
そっかそっか
その
次の告白までの間
どういう関係でいるか
そうそうそうそう
それでもまた
ご飯行くとか
うん
出かけるとかができるんだったら
うん
もう
都度都度言っちゃうかもしれない
あーそうか
何で会えるんじゃんみたいな感じ
い゛ぇそんな
何で会えるんじゃんじゃないけど
だって一回言ったんだし
うん
それでも
うん
振られて
あって来たら
あとは
また
会えるのか
って
会ってくれるとか一緒に遊んでくれるだとしたら
これはちょっと頑張ったらいけるかな
その後気持ち変わった?みたいな
そんな聞き方嫌じゃない?
気持ち変わった?
今だとちょっと違って見えるかな?
あざといな
あざといな
そんなことは言わない
言いませんよ
実際にそういうのが
シチュエーションがあるなし別にして
振られた相手
振られたかどうかは
振られたとして
忘れられない方
学生時代は
すぐ忘れてたかも
一回告白して振られたら
別にそれっきり
なったかな
なるほどね
あまりもう一回っていう感じ
にはなかなかならない
大人になってからは
告白したことはない
から
さらりと
ないですね
学生時代はどんどん行けって感じで
高校3年間で
3、4人告白しましたね
全部ダメでした
そうなんや
そんなに
仲良くもないしね
勝手に見てただけだから
友達じゃないから
そっかそっか
着実に
外堀を埋めていく
的な感じではなく
好きってなったら好きって言って
ごめんなさい早くすいませんみたいな
次
でも全然
全然いなかったです
全敗です
とはいえ
もう一回っていうのは実際には
なかった
今度大人になってから
告白される側となって
振った相手から
もう一度アプローチされたこととかは?
振った相手から
もう一度アプローチ
うん
お誘いがあったとか
そうね
そんなガンガンな人はいないかも
結構スッて引いちゃう
そこで私的には
来ないんだって思ったことはある
そうなんや
言葉とかじゃなくて
すごい真剣に好き
みたいなことを伝えてくれたけど
でも答えられない
って言ったら
じゃあ諦めない
って言葉ではもらったんだけど
その後何もないみたいな
あれって
ぐらいはありましたけどね
そうか
向こうとしてもどういう心境の
変化があったのか
もしくは
諦めないって思ってたけど
意外と
もしくはもうそっから
踏み込む隙がないぞって
結局乗り越えられなかったのか
ってなると
もう一回告白する
っていうのは
どうなんだろう
どういう心境なんだろうね
やっぱり
ダメ元なのか
いけるっていう
確信があるのか
難しいね
相手のことを考えると
あんまり自己満足ではもう一回いけないよね
断るなって
辛いじゃん結構
ストレスかかるじゃん
言う方は言ってスッキリするけど
ごめんねってなるからさ
すごい罪悪感に苛まれるというか
そんな風に思わせちゃったのかな
みたいな
そうか
っていうのがある
だから私も2回目は行かないかもしれない
あーそうかその気持ちがわかるから
言われた側の心境を
思いっぱかると
でも向こうが
あるじゃん
再告白の心理
告白したことでちょっと気になって
近づくパターンあるじゃん
そういうパターンの時は
行っていいと思うんだよね
じゃあなんだ
何日置くのがいいかっていうよりかは
相手の出方を見るのがいいのかな
でもそうか
質問が何日だったんだ
何日間置くのがいいというのは
一週間
一週間
一ヶ月置きすぎじゃない
一週間
一週間何も落とさずに急に連絡してみたら
おー
あっこの子記憶がないんだよ
えー一週間
記憶ないな
鳥じゃん
あれ確か言ったよね
先週みたいな
どっち
これはね
僕もちゃんちゃんと同じスタンス
告白する
っていうのよりも
やっぱりされる
辛さっていうのが
振る場合のね
なんかね
心のチクチク具合
慣れてきたんすね
待て待て待て
怖いわー
なんとかこう
自分のエリアに引っ張り上げようとしてるけど
でもねやっぱり
いざ
お断り
しなきゃってなった時のね
申し訳なさっていうのはね
身勝手な話やけどもあるから
もうやっぱり
忘れられなくても
忘れられない方だと思うんだけど
もう一回っていう風には
あんまりならないかな
だから何日送るのがいいか
っていう風になると
ほんとそれこそ
一回友達ぐらいの
間柄になれるんやったら
年数だね
年単位だね
2,3年ぐらいだね
もう一度告白っていうのは
逆に間を置いて
なおかつその間を
なんとか繋げられるような
ものが必要かなって思う
である日パツンって切るんでしょ
料理のリクエスト
もうええわって
そうね
そっからもしね気持ちが動いたなら
それは別に相手にも
迷惑はかかんないんじゃないかな
友達いる分には
なるほどね
難しいな質問が
なかなか結構高度ですよ
でもふと考えると
どうなんやろってやっぱり思ったりはする
考えたことなかったね
何日置くとか
連絡するのでも一日置こうなんて
思わないからね
よくそういうテクニックであるじゃん
何日待てみたいな
ないないすぐ返しちゃう
そうか
私好きな人とか
付き合った人とかってなんとなくさ
タイミングがあったりしない
連絡の
たまたま見たら来てるとか
そういうことが多いから
いつも携帯見てる人って思われるのもやなんだけど
ほんとタイミングいいなって
思うことが多いですね
これはぜひ参考にしていただいて
なんの?
暗くなってきて字が
全然見れますよ
これにしましょう
犬塚さんといえばね
付き合って初めて
彼女が料理を作ってくれることになった場合
カレーライスをお願いする男性は何パーセントいるでしょう?
男性か
何作る?何でもいいよ
リクエストある?
カレーライス
カレーライスを
あえてリクエストする
って考えたら
15%くらいじゃない?
少ないね
これは勝手なイメージだけど
まず得意なものを作ってほしい
ハードルパッカー
そこまでは要求はしてないけど
何でもいいよってことじゃん
まあそうね
でも
それで得意なものを
リクエストしたら
ビーフストロガノフが食べたい
とか
ミートローフがどうとか
ペキンダックがどうとか
そういうのじゃなくても
カレーライスのリクエストは
あえて何か一品リクエストするなら
って考えるのが半分くらい
残りの半分が
多分
得意なもので
一番多いのは何だと思う?
何でもいいよ
何でも作るよって言われたら
昭和だと肉じゃがかな
肉じゃが
ハンバーグとかじゃないの?
ハンバーグね
料理の好みとリクエスト
ハンバーグは
あまり犬塚さんには
刺さらないんだね
もちろん嬉しいよ
だって彼女が作ってくれるわけでしょ
今の良かったね
セリフみたいだった
やめて
やめて
いいですよ
そうか
その辺は良いとこだね
ハンバーグでも
肉じゃがか
かといって
お味噌汁って軽く見てる感もある
軽く見てる?
そこまでは要求しないんだよ
お味噌汁から
って感じ
言われた方が
え?ってなるよね
でもそうなってくると
カレーライスも実際
微妙なラインじゃない?
そこまで
どういう風に言ってるんだろう
家カレーが一番だと
世の中の大半の人思ってるでしょ
家のカレーみたいのが
ルー何使う?
会話がそれで広がるならいいよね
カレーがいいって言って
え?うちこれだったんだけど
何だった?とか
具材何入れる?とか
好み?
そこに
リクエストっていう
多数は意外と
少ないんじゃないかなって思う
じゃあカレーライス
っていう人は
男性は15%
半分近くはやっぱり
お任せというか
自信あるやつで
食べてみたいな
怖い
シュート目みたいな
自信あるやつ
ちょっと作ってみてごらんみたいな
言い方やんそれは
そうそうそうそう
じゃあミッチャーちゃんはどう?
得意料理作ってほしいなって
彼氏から言われた場合は
得意料理ってそんな
あるリクエストとかって
ない
あまりないね
一回作ったもので
例えばあれも一回作っては
あったけど
それ以外は特に
なんでもいいよみたいな
それこそなんでもおいしいよ
って言ってくれた人はいたね
すごいありがたかったね
料理そんな得意じゃなかったけど
毎日
違うものを作ろうと思って
頑張ってた時期とかがありましたよ
若い返しですわね
いい彼氏だったよね
その人自身が全部写真に撮って
パソコンのフォルダに入れといてくれたの
すごい
そりゃ作りがあるわね
チャウスキッチンみたいな名前がついてて
かわいい
毎日違うのにしようみたいな
めっちゃ勉強させていただきましたよ
その時に
50度洗いを知りました
なるほどね
料理のスキルも知識も
使ってきたと
いい人だったわ
しんじみ
です
聞き上手の特徴
もう
サクサクとね
明るい
ライトつけてくれた
明るい
これは
聞いてみたいところ
聞き上手な男性とは
女性の話を
何分以上聞いていられる人のことでしょう
合図値は適度に
打つものとする
聞き上手
聞き上手だなって感じることってある?
あるあるある
そういう人って
どれぐらい喋り続けたら
例えば
10分ぐらいずっと私が話してるけど
この人ずっと聞いてくれてるな
ちょっと心配になる
心配になるね
聞き上手の基準
7分
7分
10分未満
10分以上
喋ってたら
一言挟んでくれても
心配なる
この人
あんまり喋りたくないのかな
どうなんだろう
聞いてはくれるけど
どう思ってるのかが分からない
そうかそうか
不安になるのね
不安になるかもしれない
そうかそうか
だけで聞いてもらってると
違うじゃん
うんうん
聞き上手って
合図値とか
大事だったりするけど
話の運び方っていうのかな
それでどう思ったの
どうしたのみたいな
聞き上手みたいな
それもイメージあるよね
聞き上手っていうと
基本的に
女性に
メインに喋ってもらって
考えたら
7分
ぐらいかな
犬の方は聞き上手なんじゃない
あ、そう?
あんまり分からんけど
聞き上手って言われたことないから
でも聞いていられる人だよね
あ、そうね
自分から話題を
出す感じがないというか
話題に乏しいのかな
あれ?
いい方に持っていこうと思った
自分で自分を自決して
本当にね
あとね
自分の話で
盛り上がらなかったら
申し訳ないなっていう
変なひけ目を
追い見っていうのかな
例えばさ、帰って
家に帰って彼女がいるとして
今日さ仕事でさ
今日こんなことがあってさ
って話をあまり自分からしない
自分からは確かにしない
そうなんだ
どっちかと言えば聞いていたい方かな
今日どうだったのって
聞く方?
の方が
少なくとも
大体の人は
自分よりも話上手というか
な感じがあるからかな
今日仕事どうだった?
って聞かれたら喋る?
それとも
短く返す?
何かしらの
トピックがあれば
だからなければ
いつも通りだったよ
そっちは?
すぐ戻す
お返しします
だから
挨拶は
でも大事かなって思う
その聞く態度だよね
だから
流すというか
それこそ
自分が何かしてる時に
喋りかけられた時の
挨拶っていうのは結構大事
なんだろうね
ガッツリ話を聞く
体勢も取れないから
話の要点だけ
ここポイントだな
聞き上手
聞き上手
聞き上手ですわ
だから
ふんふんふんばっかりだとね
流してるようにも
思われちゃうから
7分くらいが
聞き上手のラインですかね
かといって
10分以上
これはちょっと
聞く方も疲れちゃうでしょ
ということで
恋愛とその影響
カップラーメン2,3個分ということで
2,3回分でしょ
一気に言えたら
全部3分だから
食いしん坊やね
ラストね
付き合っていた恋人と別れた後
登録していた
その日のうちに
消去する人の割合は何%でしょう
5%
少ないよね
そんな消す?
そうだよね
別れて
それが別れ方にもよるかな
だからもう喧嘩別れ
顔も見たくない
今で言ったら
ラインブロックみたいなこと
はしないかな
そうなんだよね
なんだろう
されたらショックだな
そうか
逆に
連絡取らなかったとしても
うん
ショックだね
それまでの
関係性っていうか
楽しくやってた
時間も
全部否定されたような
感じがする
大人になったらそんなに
なさそうじゃない
残ったからどうってわけでもないし
5%か
今までで一番早いんじゃない
これは
あんまり
悩まなかったかな
最後にふさわしい
サクサクッと感で
参りましたけれどもね
色々な
話が出ましたよ
カットの権限は
私にあるので
怖いぞ
というわけで
第4弾を
お送りしました
というわけで
本当にありがとうございます
どこまで擦り続けるか
本当ね
恋愛しかないからな
恋愛系のトークって
大雑把に考えがちやない
うん
こういうような
シチュエーションとか
問題提起みたいな
シンプルに答えられない
ディスカッションしちゃう
このシチュエーションだとさ
一問一答みたいに
反射神経をさ
鍛えるような
すぐ考えちゃう
これは
場合によるじゃん
入りはそればっかり
即答できるやつもあるのも
あっていいんじゃない?
楽しい
やってみたいと思います
聞き上手になりたければ
7分以上10分未満
この数字を覚えておきましょう
有益な情報を
たまにお伝えしていく
この番組は
全然エビデンスないよ
毎週金曜日朝7時ごろに
配信しております
次回お会いしましょう
お相手は犬塚とチャウスでした
バイバーイ
