シュレディンガーの猫の例
お餅です。
うにかわです。
しそつよ放送局とは、口の悪いお餅と理屈っぽいうにかわが、
人には話しにくい、ちょっと強めの個人的な思想、しそつよを、面白おかしく語り合う番組です。
アロハー
アロハー
行ってきた?ハワイ。
行ってきてないです。
マイクからの距離が、アロハー。
そう、手をアロハーにする距離が、いい距離らしいです。
もともとアロハーぐらいの距離ですけどね。
マジすか。
うん。
お餅、結構アロハーより遠かったですね。
ほんと?何アロハーぐらいなんですか?
1.5アロハーぐらい。
あ、1.5アロハーね。
うん。2はないけど。
今はちゃんと1アロハーの距離を意識しております。
はい、1アロハーで行きましょう。
はい。
で、今日の小話なんですけれども。
今日の小話。
はい。
いつもありがとうございます。
はい、今日の小話なんですが、
あの、シュレディンガーの猫って結構最近聞くようになってきてると思うんですよね。
最近聞く言葉なんですか、あれって。
まあ、昔からありますけど、それがなんか結構、ネットの普及によって認知されるようになってきたり、
なんかパラドックス界隈も盛り上がってるのかな、なんて思ったりするんですけど。
はいはいはい。
どうですか、おもちさん。シュレディンガーの猫ってどのくらい知ってます?
なんか、猫が見えないみたいな話でしょ。
猫が、まあ、そうね。
猫が見えない。
猫が見えない話ね。
話。
マックス要約するとそうだね。
もう少しざっくりめで、もう少し詳しく言うと、
密室の中で猫が死んでるか生きてるかわかんない状態があるっていうことだね。
観測するまでね、ちゃんと見るまでは、その2つの世界が同時に存在してるという実験なんですけれども。
はい。
この間、これシュレディンガーの猫じゃんって思った出来事があって。
えー、猫が箱の中にいた?
猫が箱の中にいたら、シュレディンガーの猫なのよ。
うん、だからそういうシチュエーションかなと思って。
うん、そんなまんまじゃないんだけど、国道沿いをドライブしてたんですよ。
はいはいはい、田舎だからね。
そうね。国道沿いの、国道のさ、歩道をおじいちゃんがランニングしてたの。
おー、健康おじいちゃん。
そうそう、健康長寿ですわ。
でもね、そのおじいちゃんのTシャツちょっとデカくて、太ももちょい上ぐらいまで、太ももぐらいまで竹が。
Tシャツワンピーぐらいの竹じゃん。
そうそう。
短めTシャツワンピーおじいがいたのね。
おじいっていうか、もうおじいだよね。
おじい。
Tシャツワンピーおじいがいたんだけど。
おじいがいたのね。
健康ランニングTシャツワンピーおじいね。
でもね、一個だけ気になることがあって。
多分まあ、履いてはいるよね。
履いてるよ。
履いてなかったら問題だよ。
でもね、どうしても見えないんだよ。
まあね。
そう。だから、常識的に考えてると履いてるはずなんだけど、履いてない可能性もあるわけよ。
そうだね。見えないから履いてないかもしれない。
そう。それは観測するまでわかんないんだよ。
シュレディンガーのおじいってこと?
おじいちゃんのパンツってことだね。
シュレディンガーのおじいちゃんのパンツ。
そう。
でも大前提確認したくはないよね。
あ、ほんと?
俺ちょっと確認したかった。
履いてるか履いてないか。
でも確認した瞬間も事実が一つになるから。
それはその事実だったねってことなんだけど、
シュレディンガーの猫、もといいおじいちゃんのパンツ状態はどっちかわかんない状態で、
履いてる世界と履いてない世界が同時に存在しているわけだから。
これはシュレディンガーの猫だなと思いながら、おじいの旅行を通過していった。
天ぷらとご飯の相性
じゃあ、おじいのパンツという言葉を流行らせていきましょう。
そうだね。シュレディンガーの猫の説明にぜひ使ってほしいね。これからみんな。
そうだね。その具体例だよね。
そうそう。シュレディンガーの猫って本家ちょっと難しいんですよ。
難しいから猫が見えないみたいな話だなっていう理解だったんですよ。
ふわっとね。
ふわっとした理解だったけど、おじいちゃんのパンツだと、
おじいちゃんが履いている世界もあれば、履いてない世界も同時にあり得ると。
なるほどね。わかりました。シュレディンガーの猫。
それでは、本日は極思想、思想通用リスナーからの思想通用が届いております。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
やっぱね、うち食べ物なんですね。
食べ物来た。
食べ物のお話が来ています。
ありがてえ。
じゃあ、読みますね。
はい。
極陰ネーム、鬼以外にかなぼうさんからのお便りです。
来た来た来た来た。変な極陰ネーム。
読むっつってんの。読むっつってんの。
おもちさん、うにかわさん、こんにちは。
こんにちは。
いつも楽しく配置をしています。
突然ですが、天ぷらをおかずにするのが苦手です。
牛丼やカツ丼は平気なのに、天丼だけはなぜかダメで。
理由はよくわからないのですが、天ぷらと白いご飯の組み合わせがどうも合わなくて、天ぷら単体なら大好きなんです。
ちなみに天ぷらそばは大丈夫なんです。不思議ですよね。
おかずっぽいのに自分的にはおかずにならないものってありますか?
例えば、かぼちゃの煮付けはおかずにできます?
ということで、鬼以外にかなぼうさんお便りありがとうございます。
ありがとうございます。
煮付けはね、おかずじゃないね。なんか、おかずの定義確認していいですか?
確認していいですか?
そんなのあったっけ?おかずの定義があるの。
これで飯が進むぜっていうやつがおかずですよね。
あー、なるほど。
って考えたときに、やっぱりかぼちゃの煮付けって甘くてホクホクで美味しいんだけど、これで飯進まないなってなるんですよ。
あー、まあまあ、確かに。
どうですか、鬼川さん。かぼちゃの煮付けはおかずですか?
いや、んーとね、かぼちゃの煮付けはね、正直ね、和菓子に近いかもしれない。僕の中では。
あー、そっちなんだ。
いや、まあ好きよ。好き好き。めっちゃ好きだし。
小豆とかで炊くこともあるしね。
食卓にあっても全然いいんだけど、言われてみると甘くて美味しいものなんだよね。甘じょっぱくて。
デザートより、煮物なのにデザートよりな感じ。
あー、確かに確かに。
これは別に下げてるわけじゃなくて、かぼちゃが持つ甘さ、食材の魅力がそうなってるような感じかな。
ご飯に合わないのはまあまあ同意。
でも鬼井外さんはあれなんですね。
そこで切る。
鬼井外さんは。
鬼井さん。
ってことは誰なの?
ほぼみんなってこと。
ほぼみーんなってこと。鬼井さん。
鬼井さんは天丼はダメなんだ。天ぷらをおかずにするのはダメ。
コロッケとかいけるのかな?ほら衣族じゃん。どうなんだろうね。
コロッケってでも結構微妙じゃない?なんだろう。
カニクリームとかさ、クリーム系は結構おかずだなって思うけどさ、ただのさ、じゃがいものコロッケって結構。
水分量とかもあんのかな、コロッケとかだと。
ちょっと水分欲しいよね、おかずって。
欲しい欲しい。
ポテトチップスはおかずになんないじゃん。
なんないね。
まあ、もしかしておいしいかもしんないけど。
まあね、塩味でね。ふりかけみたいなもんだと思えばおいしいか。
そうそうそうそう。
なんなんだろう。でも鬼井さんはさ。
でも天ぷらと白ご飯の組み合わせがダメなんだね。
そうそう、天ぷらそばはいけるんだって。だから天ぷらビシャビシャはOKなんだよ。
それはダメだよ、鬼井さん。
ビシャビシャOKなの。
それはダメ、ビシャビシャはダメ。
天ぷらそばはおいしいの。わかるわ。
ビシャビシャの天ぷらうまいよね。
なんでカラッと揚げたものをビシャビシャにするのかね。
それがいいんじゃん。
許せない。
でもビシャ度で言ったらご飯の上の天丼の方がいいよね。
ビシャ度低いよね。
まあね、ビシャ度低い。
天丼の何がダメなんだろう。
でもこの天ぷらもさ、あれじゃない。
さつまいもとかは結構むずくない。
あ〜芋の天ぷら乗ってるね。
そうそうそう、とかはなんかわかるか。
でもエビとかだったら結構ご飯合うよなとか思って、ちょっと今お腹が空いてきた。
天丼ってさ、塩じゃなくない。
塩じゃない。
天ぷら塩で食うのもいいじゃん。
でも天丼はなんか塩じゃなくてタレな感じがするから、
甘いタレがダメなのかなって考えるときに、ほらかぼちゃの煮付けって甘めじゃん。
甘さの影響
だからそっか、鬼ヶ谷さんはきっとそうなんだ。
甘いの。
甘いのがご飯じゃねえなってなるんだね。
甘がおかずなのがちょっと違うなって感じなんじゃない。
それなんで結構共感、私はしますね。
だとしたら。
するわ。
桜でんぶとか意味わかんないもん。
嘘、割と好きだけど。
あれ甘でしょ。
甘だね。
あれ何?甘じゃん。
甘だね。
ご飯を甘くするものでしょ。
でもさ、あれが前面じゃないじゃん。
あれをさ、ふりかけのようにかけて食べるわけじゃなくて、こう、ちらし寿司とかにちょっと乗ってるからいいんじゃない。
飾りとか。
飾りとか。
ちらし寿司とかにちょっと乗ってるからいいんじゃない。
飾りってこと?
そうそうそう。
そっか、桜でんぶありなんだお餅さん。
甘ダメなのは理解できるけど、桜でんぶはオッケーなんだ。
ちょっとだからってこと?
私なんかちらし寿司の飾り。
じゃん。
飾りだからってこと?
うん、そうそうそう。
甘いもの。
大学芋なんかはやっぱりおかずじゃないよね。
あー、スイーツだね。
ご飯と一緒じゃないよね。
だからかぼちゃの煮付けも大学芋よりなんだよ。
箸休めってことでしょ。
そうそうそう。
小鉢にちょんってあったりするとおいしいよね。
ひとかけは食べたいみたいな。
でもなんかご飯と順番にバクバク食べるものではない。
そうそうそうそう。
ご飯と甘がダメなんじゃない?
だってご飯って甘いもんね。
そうだよね。
そうそうそう。
しょっぱいとご飯で、甘いとしょっぱいでおいしいんじゃない?
ほのかな米の甘みとしょっぱいおかずでご飯が進むってことなんじゃない?
でもそうなるとさ、世の中の甘じょっぱを結構否定したことにならない。
すき焼きとかさ、焼肉のタレとかさ、広げすぎ?
でもすき焼きと、すき焼きなんかはあれじゃん、ご飯なくても別にいいじゃん。
まあ確かに。
あれ単体で甘じょっぱで、しめのうどんとか入れちゃったりして食べるから、ご飯のほのかな甘が別にいらないんじゃない?
うん、そっか。
あとあれか、やっぱり砂糖感強めなのがダメなのか。
そうだと思う。
かぼちゃお煮付けとかね。
そうそうそう。
だって納豆はご飯に合うけどさ、甘納豆は合わないよね。
合わないね。泣いちゃう、そんなの朝ご飯に出てきたら。
納豆だよって言われて甘納豆あったら怒るでしょ。
ちげえってなっちゃう。
食えるかってなるじゃん、さすがに。
うん。
つまりやっぱり甘いものはダメなんじゃない?
なるほどね。
ちなみに、うにかわの生まれ故郷の秋田では、納豆に砂糖を入れる人間がいますね。
へえ。
白く泡立ってますね、納豆が。
おいしいの?
砂糖入れて混ぜると。
へえ。
おいしいらしいよ。
あと秋田の人、なんでもかんでも寒天で固めるって聞いたことあるんですけど、あれ本当ですか?
おでんとご飯の関係
確かに言われてみれば。寒天食うね。本当だ。
普通じゃないの、あれ。
寒天ってどういう寒天ですか?牛乳寒天とかそういうこと?
まあそうだね、牛乳寒天とか、フルーツ、かんづめとか寒天にしたりするかな、フルーツの。
それがよくやっぱり食卓に出てくる?
あったかも。
あの、なんだろう、その、納豆に砂糖を入れるのとかも、
あの、うにかわの母親の実家?
うん。
つまり、もう2世代ぐらい前のおばあちゃん家みたいな感じのところが、もうそんな感じですわ。
へえ。
本当だ、寒天めっちゃ出てきてた、そうだそうだ、本当だ、寒天じゃん。
寒天じゃん。
寒天じゃん、やっぱ秋田の人寒天好きなんだ。
寒天好き、ゼリーも寒天も好きみたいな、そうね。
そして、おにいがえさんのお便りにちょっと話を戻すとね、
おかずっぽいのに自分的にはおかずにならないものってありますかってことなんですけど、
はい。
お餅あって、
何ですか?
おでん。
あー、おでんね、いいとこつくね。
これ、甘じゃないけど、微妙だね。
そう、なんだろう、単体で食べるぶんにはすごいおいしいと思うんだけど、
うん。
ただ、ご飯と合わせるには味が弱くて。
本当だ、あの優しいだし?だしの味だよね。
うん。
本当だ、なんでだ、だしっておいしいのになんでだ?
甘いのかな、いろんなさ、餅巾着とかも入ってるから。
甘いに近いのかな、そのだしの旨味みたいなのが。
甘が溶け出すのかなっては。
あー、なるほど、おでんいいとこ行ってる。
いいとこ行くでしょ。
めっちゃいい、確かにおでんめっちゃおいしいけど、
おかずになるかと言われれば。
そう。
ならないね。
今日おでんだよって食卓でおでんが並んで、
米はいかないもんね、ビールだもんね、酒を飲むね。
それは常にうにかわさんがお酒飲んでるっていうことじゃなくて。
お酒飲んでるからこそその違和感に気づかなかった。
ハムとご飯の相性
あー、なるほどね。
夜のおかずは基本的に全部ビールのつまみになってるから。
うん。
あれは?
どれですか?
お肉って基本的にご飯のお供になり得るじゃないですか。
なります。
鶏のてりやきとか、豚の生姜焼きとか、牛ステーキだってなりますよね。
なりますね。
でもね、ハムってどうですか?
ハム?
ハム。
ハムだけで米を食えってことですか?
まあそうだね、ソーセージでいけるじゃん。
ソーセージいける。
でも、ハムっていけなくない?
いけない。
ハムエッグとかもあるわけよ。
だったらいける。
ハムと目玉焼き。それでギリでしょ。
でもさ、なんなら目玉焼きとご飯だけで実はいけるわけよ。
いけるいける。
ハムなきゃなくても全然いい。なんか雰囲気でハムいるけど。
だからさ、ベーコンはいけるけどさ、って話だよね。
あー、そうかもそうかも。
ハムはいけない。
ベーコンのほうがまだいいわ。
なんだ、油?
油か。ハムって結構さっぱりしてるよね。
うん、さっぱりしてる。
なんだろう、あの感じダメなんだよね。ご飯と合わないなって感じ。
うーん。サラダとかに混ざったら別に気にしないけどね。
そうだね。やっぱあのハムってサラダ用なんだね、きっとね。
サラダ寄りだよね。肉だけど。
サラダ用肉みたいなことでしょ、きっと。
まあ違うと思うけど。
野菜との相性めっちゃいいじゃん、あいつ。
あー、まあめっちゃいいね。一番邪魔しないね。
そうそう。だからサラダ用肉、ハム。
米用肉ではないのか。
たぶん。
やっぱさ、米がさ、素材として強すぎるからさ。
そうだね。
そこに勝てるぐらいのおかずじゃなきゃダメなんだね。
まあね、そうね、そうだと思う。
だが、あの議論あるじゃないですか。
どの議論?
お好み焼きはご飯のおかずになるのか議論があるじゃないですか。
あー、ありますね。
あれはたぶん、関西の人はなる、関東の人はならないっていう食文化が結構一般的らしいんですけど、
ならない派からすると、あれだけで成立してるじゃんっていうことだよね。
お餅、おかずにできる派なんですけど。
できる派ね。私どっちでもいい派なんですよ。
できる派です。
中庸なんですよ。
でもできない派の気持ちもわかる。
お好み焼きだけあれば十分とか。
まあ確かに、うん。
あれだけでね、あれだけでいいね。
あれだけで、まあご飯じゃんって言われたら確かにとはなる。
けどあれで、飯も食える。
あー、ね、らしいね。
私、まあ食べないかな。出されたら食うかもしんないけど。
あの餅家結構、食卓がユニークで、
その、まあ結構お好み焼きとか、いろんなこう、なんだ炭水化物を、
そのなんだろう、主食を貼れるものがおかずに並ぶことがよくあるんですけど、
焼きそばと、焼きそばがおかずとして上がってて、
あー、なるほど。
でも、自分でもさ、食えるのよ。
焼きそばの麺をさ、米の上に乗っけてさ、食べてた、
自分がいてさ、食べてからはって、気がついたんだけど、
いけんだよ、焼きそばでご飯は。
いけるのか、ソースがいけるからね。
ソースがいける。
いやー、でもやんないけどな、まあいけるのもなんとなくわかる。
そう、もう炭水化物に取り憑かれてるなと思ったんですけど。
お好み焼きとご飯いける人はいけそうだね。
いけるね、いけると思う。
シチューは?シチュー。
シチューね、気づいちゃった。
シチュー。
合うの、米に。
合わないでしょ、シチュー。
合うの、あったのこの前。
それこそお餅、手術したじゃないですか、扁桃腺を。
で、そのときにこう、やっぱスープ系のものが食べやすいから、
シチューをね、食べたときに、
ほんのできごころで、米をね、米とシチュー一緒に食べたわけですよ。
できごころってことは、いけないって最初はわかってたんだ。
そうそう、あの、ほんと普通に結構反対派だったんですよ。
シチューはシチューだろって。
寝返ったのじゃん。
寝返った寝返った。もう、来るんですよ。
まじで?やだ、もう。寝返ったんか。
うまいじゃんって。
おいしいの?
うん、なった。
うわ、シチューとご飯か。ちょっとないな、いまんところ。
いや、まあおいしいんだろうけど。
うん。
いや、ご飯いかなくていいな。
不思議なんだけどさ、ドリアはおいしいじゃん。
おいしいね。
でもさ、グラタンとご飯もちがうんだよね。
ちがうね。
そうなのよ。一緒になったドリアはおいしいんだけど、
グラタンとご飯は絶対食べないかな。
じゃあ、うにかわ家でグラタンがでたら、
グラタンだけってことですか?
いや、米食ってる。
うにかわさんは米じゃないってことね。
そうそう。グラタンかワインだなみたいな、そういう。
シチューの新たな発見
ビールかワインを飲むみたい。
おでんかビールか日本酒だなみたいな、そういう生活。
なるほどね。奥深いな、この話。
そう、ちょっと結論をまだ見ないですね、これ。
見ないし、たぶんベクトルというか、ベクトルじゃない?なんか。
どこまでをおかずとし、どこまでを主食とするのかとか。
そうですね。これちょっと一旦皆さんの感想をもしいただけるならいただいて、
それを読んだ上でもっかい考えたいぐらい深いですね。
そうですね。
今んとこのまとめとしては甘いのはちょっと微妙なんじゃない?っていうのと、
そう、あと味?
味の強さ。
味の強さ。
あとシチューグラタンあたりで言えば和解洋化みたいなのあるよね。
あるね。
その辺を軸に考えていくといいのかな。
じゃあ皆さんもね、ぜひご意見をお待ちしております。
はい、お待ちしてます。
資卒業放送局では番組への感想や局員の皆様の資卒業をお待ちしています。
お便りや資卒業は概要欄のGoogleフォームから。
感想はXにてハッシュタグ一つよでお願いします。
ぜひ局員の皆さんのおかず論争についても聞かせてください。
SpotifyやApple Podcastのフォローもよろしくお願いします。
それでは失礼しました。
失礼しました。
