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皆 さ ん こ ん に ち は。倉 井 さ ん の カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。前 回、 前 々 回 に 引 き 続 き、 こ の ビ ー エ
ム 支 援 の 一 年 間 を 振 り 返 り、 こ う い うダ イ ジ ェ ス ト で お 届 け し て ま い り た
い と 思 い ま す。え え、 松 田 さ ん。
よ ろ し く お 願 い し ま す。よ ろ し く お 願 い い た し ま す。
今 回 は で す ね、 ま あ 毎 年 話 題 に な っ たり と か、 我 々 も ク ラ イ ア ン ト 企 業 様 か
ら 聞 か れ る ん で す け ど も、 ど こ の 企 業を 採 用 う ま い の？
と か、 採 用 PM 採 用 を う ま く や る た めに は 何 し た ら い い の？
っ て い う と こ ろ、 逆 に 言 う と、 ど う いう 会 社 さ ん が 候 補 者 目 線 で 人 気 な の
か、 後 者 さ ん っ て ど う い う 基 準 で 会 社へ 選 ん で っ て る の か み た い な、 そ ん な
と こ ろ を 一 話 分 で お 届 け し て い き たい と 思 い ま す。
松 田 さ ん、 早 速 で す が、 ど の 問 い で もい い ん で す け ど も、 ど う い う 企 業 が う
ま く い っ て ま す か？そ う で す ね、 も う。
で も や っ ぱ り 現 場 の 方、 プ ロ ダ ク ト マネ ジ メ ン ト の 現 場 の 方 が 採 用 に ど れ
だ け 本 気 出 し て る か っ て い う と こ ろか な っ て い う ふ う に 思 い ま す ね。
こ れ ど う い う こ と か っ て い う と、 例 えば カ ジ ュ ア ル 面 談 を し ま し ょ う っ て
い う 時 に、 フ ッ ト ワ ー ク 軽 く、 現 場 のプ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 現 場 の マ
ネ ー ジ ャ ー の 方 だ っ た り だ と か、 も しく は CPO の 方 だ っ た り だ と か が パ ッ
と 最 初 の 初 回 接 点 か ら 出 て く る か どう か っ て、 こ こ は 結 構 差 が 出 る と こ ろ
か な と い う ふ。う。
に 思 い ま す ね。シ ニ ア と か 上 の 人 が 初 回 か ら 出 て く
る か ど う か っ て こ と な ん で す ね。あ、 そ う で す ね。
そ う で す ね。シ ニ ア、 目 の 方 が っ て と こ で す ね。
特 に。な ん で そ う い う 企 業 だ と う ま く い く
ん で す か？や っ ぱ り そ の。
な ん だ ろ う な。え っ と、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の あ
の 転 職 希 望 者 の 方 が 気 に さ れ る こ とっ て、 結 構 細 か い こ と だ っ た り と か す
る と 思 い ま す。な ん か こ う い う。
え っ と 場 面 で、 え っ と、 御 社 っ て ど うい う 意 思 決 定 を さ れ る の か だ っ た り
だ と か、 な ん か ど の く ら い の 意 思 決 定で あ れ ば 自 分 一 人 で 判 断 で き る の か
み た い な と こ ろ で す ね。結 構 現 場 で ど う い う と こ ろ が ど ん な
こ と が 行 わ れ て い る の か と か、 ど ん な意 思 決 定 が 行 わ れ て い る の か と か を
確 認 し た い こ と が あ る と 思 う ん で すけ ど、 こ れ っ て や っ ぱ り 意 思 決 定 を 取
り ま と め て い る よ う な 立 場 で な い と回 答 で き な い こ と が 多 い と 思 い ま す。
あ の、 こ こ で 例 え ば 人 事 の 採 用 担 当 の方 が 出 て き て い た だ く の が、 別 に エ ヌ
ジ ー で は な い と は 思 う ん で す け ど、 やっ ぱ り そ こ で じ ゃ あ 一 旦 持 ち 帰 っ て
回 答 し ま す ね っ て 言 わ れ た 会 社 と、 その 場 で パ パ ッ と 答 え て い た だ い た 会
社 と っ て い う の で、 全 然 や っ ぱ り 印 象値 と か 変 わ っ て く る と 思 う の で、 そ う
い う 意 味 で 差。は 出 る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す ね。
1回 持 ち 帰 っ ち ゃ う と な か な か そ の まま。
じ ゃ あ 選 考 進 み ま す み た。い な こ と に な ら な い こ と 多 い で す よ
ね。多 い で す ね。
あ と は や っ ぱ り そ の 持 ち 帰 っ て 出 てき た 回 答 っ て、 そ の な ん で し ょ う 事 実
答 え で は？あ る ん で す け ど、 な ん か そ こ か ら そ の
さ ら に 奥 行 き で す よ ね。な ぜ そ う い う ふ う に し て い る の か だ
っ た り だ と か、 ど う い う 思 い か ら そ うい う ふ う に し て い る の か っ て い う と
こ ろ ま で、 や っ ぱ り 付 随 し て そ の 場 で話 せ る っ て い う の が 大 き い ん じ ゃ な
い か な と 思 い ま す ね。ま。
あ、 確 か に。後 日 回 答 だ と ど う し て も テ キ ス ト に
な っ ち ゃ っ て 1回 ポ ッ キ リ に な り ま すも ん ね。
そ れ に 対 す る 再 質 問 っ て い う の は、 やっ ぱ り リ ア ル の 現 場 じ ゃ な い と で き
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な い の で、 そ の 場 で 双 方 向 の コ ミ ュ ニケ ー シ ョ ン と し て 質 問 を 重 ね て い け
る っ て い う の は。ま あ シ ニ ア の 人 で あ れ ば あ る ほ ど。
で き ま す も ん ね。そ う 思 い ま す ね。
山 本 さ ん、 ど ん な 企 業 の 特 徴 を 思 い つき ま す？
う ま く い っ て る 企。業 こ れ で す ね。
私、 用 意 し て き ま し た。お し っ か り 用 意 し て き ま し た。
最 新 版 を 用 意 し て き ま し た。は い。
お 願 い し ま す。今 ま で は で す ね、 と に か く 量 で す っ て
い う こ と を 言 っ て き た ん で す ね。量 っ て 何 か っ て い う と、 発 信 量 で す っ
て こ と を 言 っ て き て ま し た。で、 ま あ わ か り や す く 言 う と、 PM の 方
っ て。で、 自 分 で や っ ぱ 調 べ る ん で す よ。
そ の 会 社 の こ と を 徹 底 的 に 調 べ る んで す ね。
め ち ゃ く ち ゃ 調 べ て ま す よ ね。う ん、 あ の ど の 職 種、 他 の 営 業 と か ビ
ズ と か の 人 よ り も 調 べ て る な っ て 印象 が あ っ て。
も ち ろ ん 僕 ら が じ ゃ あ、 ほ に ゃ ほ に ゃ社、 ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー 社 い い
で す よ と か 勧 め た り と か。い や、 倉 石 さ ん よ り あ そ こ の 会 社 の 方
が い い で す よ と か 言 っ た り す る ん です け れ ど も、 そ こ は ま あ、 も ち ろ ん 参
考 情 報 と し て 聞 き つ つ も、 ち ゃ ん と その 後、 自 分 で 調 べ に 行 く ん で す よ。
で、 調 べ に 行 っ た 時 に 何 調 べ る か っ てい う と、 そ の 会 社 の ホ ー ム ペ ー ジ だ っ
た り と か、 エ ッ ク ス で そ の 会 社 の な んか PM の 人 の な ん か つ ぶ や い て な い か
な と か、 ノ ー ト な い か な と か イ ベ ン トな い か な、 ポ ッ ド キ ャ ス ト 出 て な い か
な と か、 結 構 広 域 検 索 を か け る ん で すね。
で、 そ う し た 時 に 情 報 が あ る 企 業 だ とや っ ぱ り カ ジ ュ ア ル 面 談 行 く 前 で も
め ち ゃ め ち ゃ 理 解 度 が 高 ま っ て、 ま あな ん と な く な ん か。
こ の 会 社 良 さ そ う な 気 が す る っ て いう 風 に な っ て る な あ っ て い う の を、 こ
れ ち ょ っ と 感 覚 な ん で す け ど、 あ る んで す よ。
一方 で や っ ぱ 調 べ て も そ ん な 出 て こ ない、 謎 に 包 ま れ て い る。
情 報 公 開 さ れ て な い 会 社 っ て、 そ れ 以上 の 興 味 関 心 を こ う 持 つ 前 に ス ト ッ
プ が か か っ ち ゃ う の で。な ん か カ ジ ュ ア ル 面 談 の 一 軍 こ う 第
一 陣 の 企 業 に 入 っ て こ な か っ た り とか、 ま あ 当 然 まる まる 会 社 さ ん っ て、 あ
の 山 本 さ ん な ん か ご 存 知 で す か？も う ち ょ っ と 教 え て く だ さ い と か 言
わ れ た り し て、 僕 ら と し て も 答 え た りは す る ん で す け ど も、 な か な か 解 像 度
高 く、 ホ ー ム ペ ー ジ と か で 公 開 さ れ てい る 企 業 ほ ど の 情 報 は 提 供 で き な か
っ た り も す る の で、 そ こ が 大 き な 差 にな っ て い る な と 思 い ま す。
で、 た だ、 こ れ が 一 年 前 ま で 言 っ て たバ。
ー ジ ョ ン 量 っ て 話 で す も ん ね。そ。
う 量 の お さ ら い で す。で。
最 近 言 っ て る の は で す ね。も う な ん な ら や。
今 初 め て 言 う ん で す け ど。は い、 密 で す。
密。お 量 に 対 し て、 質 で は な く て 密 密。
じ ゃ な く て 密 で す。三 密 の 密 み た い な 感 じ で す。
ま あ こ れ 量 も 大 事 な ん で す け ど、 結 構ま あ マ ー ケ テ ィ ン グ 的 な 感 覚 に 近 い
か な と 思 っ て ま す。あ の、 私 マ ー ケ テ ィ ン グ 詳 し く な い の
で、 変 に 言 っ ち ゃ う と 火 傷 し そ う だ なと 思 っ て、 今 若 干 交 換 も し た ん で す け
ど、 結 構 こ の 接 点 を 瞬 間 的 に 多 面 的 に持 つ み た い な 感 じ。
ポ ッ ド キ ャ ス ト で。も 同 じ よ う な こ と 聞 い た し、 な ん か ノ
ー ト で も エ ッ ク ス で も 賑 わ っ て る な、な ん か そ う い う イ ベ ン ト あ っ た な と
か。そ の 瞬 間 に そ の 会 社 の こ と と か、 PM
組 織 の こ と に 触 れ る 回 数 が 多 い と、 なん か あ そ こ 盛 り 上 が っ て ん な み た い
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な 勢 い み た い な と こ ろ を 感 じ る な と思 っ た ん で す よ。
で、 実 際、 確 か に 最 近 あ の 会 社 さ ん って PM 集 ま っ て る よ ね と か。
な ん か あ の 会 社 さ ん、 ピ ー エ ム イ ー って 聞 く ん で す よ ね み た い な。
ま あ、 あ の 校 舎 さ ん か ら こ う、 噂 ベ ース み た い な 感 じ で 聞 く ん で す け ど、 そ
れ っ て ま あ 確 か に 露 出 最 近 多 い な とか、 な ん か 密 度 高 く い ろ ん な メ デ ィ ア
に 出 て る な と か 情 報 公 開 し て る な みた い な の が あ っ て、 そ こ の メ デ ィ ア 戦
略 み た い な。ま た ち ょ っ と 慣 れ な い 言 葉 を 使 っ て
し ま っ た と か、 そ こ が。あ る 企 業 は な、 結 構 戦 略 的 に や っ て ん
だ ろ う な と 思 う ん で す よ。ま あ、 量 っ て あ る 意 味 戦 略 的 じ ゃ な く
て も で き る と 思 っ て て、 時 間 と 力 を かけ り ゃ う り ゃ ー っ て や れ る と 思 う ん
で す け ど、 そ の 中 で も こ う、 量 を 効 率的 に こ う と。
あ る ト ピ ッ ク だ っ た り、 テ ー マ の と こに 一 点 集 中 さ せ た り と か。
同 時 期 に え え、 同 時 多 発 展 開 み た い な感 じ で や っ て た り す る と、 な ん と な く
あ の 会 社 さ ん、 あ の 聞 く ん で す よ ね とか、 い や、 ど の エ ー ジ ェ ン ト さ ん か ら
も 勧 め ら れ る ん で す よ ね み た い な こと が あ っ た と。
な ん か 賑 わ っ て る ぞ み た い な、 良 さ そう だ ぞ み た い な 消 費 者 マ イ ン ド み た
い の が 掻 き 立 て ら れ て。で、 母 集 団 が 形 成 さ れ る。
こ れ は 大 き い ん じ ゃ な い か な と 思 って て。
こ の 量 に 対 し て 量 と 密 っ て い う の を新 し く お 届 け し た い な と 思 っ て。
温 め て き ま し た。あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。
す ご く 考 え て き た ん で す ね。な ん か 量 に 対 し て の 密 の ご め で、 違 い
で 言 う と、 量 が 全 方 位 的 に と に か く 数を 発 信 し て い く っ て い う こ と で、 密 は
内 容 だ っ た り だ と か、 次 期 タ イ ミ ン グだ っ た り だ と か、 こ の 辺 を 選 ん で 一 気
に や る っ て い う 感 じ。こ の 違 い っ て。
こ と な ん で す。ま さ に で す ね。
ま あ、 量 は 全 方 位 で あ れ ば い い か も しれ な い で す け ど、 と に か く も う 気 に せ
ず に 量 で す っ て い う 感 じ で す ね。い い か ら ど ん ど ん 発 信 し ま し ょ う み
た い な 感 じ で。三 つ は 集 中 さ せ ま し ょ う。
そ れ が タ イ ミ ン グ な の か、 ま あ 内 容 なの か チ ャ ネ ル な の か と か、 そ う い う と
こ ろ が あ る と、 な ん か よ り 盛 り 上 が って る 感 が 上 昇 さ れ る っ て い う の は、 助
成 さ れ る っ て い う の は あ る ん じ ゃ ない か な と 思 い ま す ね。
で、 た だ、 こ こ か ら 大 事 な の が、 こ う 盛り 上 が っ て る 感 を 伝 え て、 カ ジ ュ ア ル
面 談 に 行 く じ ゃ な い で す か と か 面 接に 行 っ て、 や っ ぱ り そ の 時 に。
一時 対 応 が あ ん ま り こ う。し ゃ べ れ な い 人 と か だ と、 せ っ か く 集
め た 母 集 団 が 離 脱 さ れ ち ゃ う だ っ たり と か、 先 行 体 験 っ て や っ ぱ り 結 構 大
事 だ っ た り し て い て。ま あ、 ど の 職 種 で も そ う な ん で す け ど
も。ゲ ー ム の 人 も、 や っ ぱ り 人 が い い 人 た
ち と 盛 り 上 が る 人 た ち と、 熱 量 高 い 人た ち と 働 き た い の で、 そ の 先 行 体 験 が
い い か ど う か、 ま あ ツ ン ツ ン な の か、な ん か 一 緒 に 盛 り 上 が っ て 考 え た の
か だ っ た り、 全 然 や っ ぱ り 喜 び と ああ、 こ の 会 社 で 働 き た い な っ て い う 感
じ は 違 う と 思 う の で、 こ の 先 行 体 験 を良 く し よ う と し て い る 会 社 と、 そ う じ
ゃ な い 会 社 っ て い う の も、 多 分 意 識 の違 い が 出 て る な と 思 い ま す ね。
松 田 さ ん、 こ の 辺 り ど う？で す。
い や、 あ の、 同 じ 感 想 を 持 っ て い て、 その す ご く 盛 り 上 が っ て 情 報 発 信 し て
る じ ゃ な い で す か。そ れ で こ う な ん で し ょ う。
そ れ に ワ ク ワ ク し て 面 談 に 来 た ら、 なん か ち ょ っ と 温 度 感 違 う ぞ み た い な
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の で、 あ れ？っ て 思 う 方 っ て す ご く た く さ ん い る
と 思 い ま す。で、 こ れ っ て さ っ き 僕 が 一 番 最 初 に 言
っ た 現 場 の そ の フ ッ ト ワ ー ク の 軽 さだ っ た り だ と か、 え っ と、 採 用 へ の 意
欲 み た い な と こ ろ と、 結 構 僕 リ ン ク する と 思 っ て い て、 も う。
例 え ば、 X で そ の 会 社 の 広 報 の 方 が 発信 す る じ ゃ な い で す か。
例 え ば 資 金 調 達 し ま し た。で も 新 し い プ ロ と か リ リ ー ス し ま し
た。で も 採 用 で き て い る 会 社 っ て、 そ の 現
場 の 方 々 の X の ポ ス ト に よ っ て、 X によ っ て め ち ゃ く ち ゃ リ ポ ス ト さ れ て
る っ て。で す よ ね。
そ れ が。だ か ら 何 回 も 何 回 も そ の 情 報 が タ イ
ム ラ イ ン に 流 れ て く る み た。い な。
密 で す ね。そ の ま さ に 密 ま さ に 密 で す ね み た い
な 話 も あ る し。あ と、 や っ ぱ り そ の 一 次 面 接 か ら 最 終
面 接 ま で、 み ん な 同 じ こ と を 熱 い 熱 量で 語 っ て く れ た ん で す。
み た い な。こ れ、 さ っ き ま さ に 山 本 さ ん お っ し ゃ
っ て た、 そ の 後 者 体 験 の と こ ろ だ と 思う ん で す け ど、 こ れ も 全 部 そ の、 や っ
ぱ り 現 場 が ど れ だ け 採 用 に 対 し て 意識 を 持 っ て い る か っ て い う と こ ろ と、
や っ ぱ リ ン ク す る よ う な 気 が し ま す。ね、 や っ ぱ り 採 用 に 対 し て 本 気 だ と。
量 も 増 え る し、 密 に も な る し、 体 験 も良 く な る し。
っ て、 な ん か そ う い う 感 じ で ま と め るイ メ ー ジ で 大 丈 夫 で す か？
う ん、 そ う で す ね。そ う な っ ち ゃ い ま す ね。
結 局 ね。ま あ、 み ん な 本 気 な ん で し ょ う け ど。
な ん か そ れ を こ う、 ち ゃ ん と 我 が 事 にで き て い る か と い う か、 自 分 が 動 い て
採 用 す る ん だ っ て い う。仲 間 を 増 や す ん だ っ て 思 え る か ど う
か っ て い う の は す ご い 大。事 な ん で し ょ う ね。
あ あ、 で も そ れ は あ る と 思 い ま す。な ん か 私 も こ の 一 年 間、 寮 で す っ て 言
い 続 け て き た ん で す け ど も、 言 っ て わか り ま し た っ て。
ま あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。も う な る な る ん で す よ ね。
で、 で も そ の 後 に 本 当 に こ う、 寮 を。あ の、 し っ か り や ら れ て い る 会 社 さ ん
も あ れ ば、 ま あ も ち ろ ん い ろ ん な 事 情が あ る と 思 う ん で す け ど も、 な か な か
あ ん ま り 情 報 変 わ っ て な い な っ て いう と こ ろ も あ っ た り し て て、 そ こ の 本
気 で。で、 や っ て い く か み た い な と こ ろ っ
て、 そ う い う と こ ろ に 出 ち ゃ う 可 能 性は あ る の か な と 思 い ま し た。
ま あ で も、 難 し い ん で す よ ね。自 社 に 当 て は め て 考 え た 時 に、 そ ん な
に 本 業 も あ る 中 で 量 っ て 難 し い な とか は め ち ゃ め ち ゃ 個 人 的 に は わ か る
ん で す け ど も。や っ ぱ り PM 採 用 す る に は、 量 と こ ろ
密 っ て い う と こ ろ は。欠 か せ な い っ て い う の は、 な ん か こ
う、 引 き 続 き 発 信 し て い き た い な と 強く 強 く 思 っ て。
ま。す、 い い で す ね。
密 密 使 っ て い き ま し ょ う か。使 っ て。
く れ ま す。か、 う ん、 使 っ て い き ま す。
は い、 密 が 大 事 で す。は い。
え え、 あ っ と い う 間 に 15分 ほ ど 流 れ てし ま い ま し た が。
え え、 今 回 は で す ね、 私 と 松 永 さ ん の方 で、 採 用 を う ま く い っ て い る 企 業 っ
て ど ん な こ と し て る の？と い う 視 点 で。
お 届 け し て ま い り ま し た。ま た、 こ う や っ て 定 期 的 に PM の 界 隈
の 話 だ っ た り と か、 企 業 さ ん の 視 点 だっ た り、 校 舎 さ ん の 視 点 で の 情 報 を お
届 け し て ま い り ま す の で、 今 後 も ご 視聴 い た だ け れ ば と 思 い ま す。
皆 様 ご 清 聴 い た だ き ま し て あ り が とう ご ざ い ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。