#100 祝100回！初めての公開収録

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はい、こんにちは、部下の横山です。

はい、こんにちは、上司の木村です。

はい、上司と部下の楽しきラジオは、コミュニケーションの大切さについて語っていこう、学んでいこう、みたいな番組です。

はい。

いや、ね、100回記念なんですよね。

疲れてんじゃねえか。

100回記念なんでございます。

100回記念ですね。

はい。

いや、実はね、1回撮り始めをしてね、その時のテンションはいい感じにね、上げてやってたんですけれどもね、

パソコンのトラブルでですね、何回か僕のパソコンが落ちまくってしまってですね、

今はちょっと落ち着いて生きているというような状況でございますという感じですね。

そうだ。

はい。

まあね、そんな感じでね、言うのみんなに申し訳ないんで、ちょっとテンション上げていこうかなと思うんですけれども、

はい。

あの、なんだ、もともとね、

井原氏くんがね、リスナーでもありゲストにも来ていただいた、

はい。

木浦さんの元部下の井原氏くんが、

はいはい。

100回記念の際にはぜひ公開録音みたいなのやってくださいよ、みたいなね、

そういうようなことを言っていただいたんで、やってますというようなところで、

まあ、その言い出しっぺんの井原氏くんには来ていただかなきゃなということでね、

裏でちょっと、ぜひぜひ参加してよとさせたわけなんですけども、

まあそのね、井原氏くん以外にもね、何人か来ていただいていて、

とてもありがたいなというような感じに思っているわけでございますよ。

はい。

なんかちょっとね、しゃべれるんだったら皆さん一言ずついただきたいなというふうに思うんですけれども、

まずはね、言い出しっぺんの井原氏さん。

はい。

はい、あの、元木浦さんの部下の井原氏です。

あの、前回ですかね、何回目かわかんないんですけど、

出演させていただいた際には、おそ松なシーンをお見せしてしまいまして、

申し訳ございませんでした。

今日は100回記念ということなので、

まあ通算するともう何百回、200回、300回ぐらいなんですかね。

やってらっしゃると思うんですけども。

200回ぐらいだね。

そうですね。

今日は楽しくしゃべって楽しく飲んでいきたいなと思いますので、よろしくお願いします。

はい、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。

次はその同じく木村さんの元部下の浜潤さんですかね。

はい、元部下の浜潤です。

今日はありがとうございます。楽しみにしてました。

ありがとうございます。

100回おめでとうございます。

ありがとうございます。

ちなみに浜潤さんはね、たぶん、たぶんというかこのラジオの中ではね、

初めてのご参加というような感じになるわけなんでございますけども、

何かこのラジオに対する感想だとか、木村さんに対しての思いだとかそういうものあります?

ラジオに対する感想、いやでもなんか日常みたいな感じになってて、

なんかもうなんか作業しながらだったりだったりとか、

映画させてもらっているので、

なんか欠かせないものみたいな感じになっているかなというところとか。

03:02

マジで?

すごいじゃないですか。

思ってますね。

すごいじゃないですか。

なんかちょうどいいなと。

時間にしても長すぎず。

いつの間にか映画が終わってたみたいな感じ。

かっこいいなと。

なるほどね。ありがとうございます。

という感じですね。

時間的にはやっぱり20分とかそれぐらいっていうのがちょうどいい感じですか?やっぱ。

いやちょうどいいですね。ちょうどいいですよ。

1時間とかってなっちゃうとやっぱり、

なんか途中で離脱しちゃう感じ。

それは別にどんなラジオでもそうなんです。

なるほどね。

分かる。

分かるよ。

分かります?

分かる。

でもね、僕別のラジオ2つほどやってるんですけれども、

つい楽しくなって1時間以上喋っちゃうみたいなことがいっぱいあるんでね、

リスナーの方からの話っていうのはとても勉強になります。

僕受け止められたらあれですけど、

でもほんと聞きやすくて、

なんかついつい聞いちゃうみたいな。

感想とかもほんまに送れちゃって、

貸してもらって。

ありがとうございます。ほんとに。

めっちゃありがとうございます。

だからもう楽しく聞かせてください。

今後とも。

ありがとうございます。

ボヤリスさん。

ボヤリスさんも最近Xとかで、

木村さんの個人ラジオとかの方に

ご感想いただいたりだとかね、

していただいてますし、

キャリコン仲間でもあるわけですからね。

そうですね。まとわりついてすいません。

めっちゃありがたいですよ、ほんとに。

めちゃめちゃありがたいですよ。

追いかけていってますね、お二人を。

この番組もあれです。

ちゃんと聞き始めたのは最近で、

ミソさん家に泥棒が入った回ぐらいから、

ちゃんと聞き始めたって、

ほんと最近なリスナーですけど。

このお二人の空気感が、

穏やかなお二人の空気感が大好きで。

ありがとうございます。

とあるミソさんの別番組を聞いた後は、

こっちに来て、

ただれた耳をここで癒すみたいな、

そんな順番でいつも聞いております。

すいません、そっちの方でも大変お世話になってます。

こちらこそありがとうございます。

ありがとうございます。

でも皆さんとご一緒させていただいて光栄です。

ありがとうございます。

モウさん抜けたのかな。

抜けた。

さっきまで頑張ってって。

いただいてたんですけれどもね。

モウさんもさっきまで入っていただいてたんですが、

メッセージをいただいてますね。

上司の木村さん、部下の横山さん、

100回記念おめでとうございます。

カンパーイと。

こっちで勝手にやっておきます。

って言ってさっていただいたわけですけど、

モウさんはね、僕が別でやっている

06:01

テツテカっていう番組で、

一緒にやらせていただいている仲間であり、

木村さんがね、シンガポールに旅にした時には

めっちゃエスコートしてくれたね。

めちゃめちゃエスコートしてくれたね。

そんな方なわけなんでございますけれどもね、

お祝いを言っていただいていたということで

ありがとうございますという感じでございます。

そんな感じのね、今のところは6人、

6で5人か、5人入っているというような状況なんでございますので、

楽しくね、酒でも飲みながら話をしていきたいな

というふうに思うんですけれども、

でもどうですか、100回っていうこの

不義理みたいな部分に関しては、党の的には。

いや、もう何かあっという間に100回来たなって感覚で。

おおっていう感じじゃなく、

おお気づいたらもう100回になるんだねみたいな。

まあでも僕らの感動が微妙に薄れてる的な感じもあるんじゃないかな。

会社やってる時もあっけなかったよねみたいな感じのことを

2人とも言ってるくらいだしね。

確かにね。

でもね、いろいろね、

特にここにいるヨラジとか浜中にめちゃめちゃスタッフやってくれたんだけどね、

送り出してもらうっていうことね。

どういうこと?

いやなんかこう、ほらあっけなく終わったっていうふうに言ったけど、

最後こうね、ちゃんとこういろいろ送り出しをしてくれたわけなんだけどさ。

会社の辞めるときの話?

そうそうそうそう。

なんだけども、なんか年末だったからってのもあるんだけどさ、

その年末のこう、休みのごとく終わったみたいな。

なんかちょっとあったね。

タイミング的な問題でね。

なるほどね。

じゃなくってだよ、多分僕らのあれだよ、

感動を司る部分が若干壊れてるんでしょうね、もしかしたらね。

そんなことない。

そんなことないよ。

そんなことないかな。

でもさ、100回っていうのはすごいことだって話はね、

再三言ってることではありますけれども、

本当に全ポッドキャスターの中でも100回続けてるなんていう人はね、

なかなかいないと思いますよ。

まあね、確かにね。

知らないね、それ。

何回かで挫折してる方とか、

10回ぐらいまで続けたけれどもそこから更新できなくなっちゃってる方とか、

結構やっぱりいっぱいいますから。

そう考えると。

そうだね。

そう考えると、その部分だけでも自己効力感バーク上げしてもいいんじゃないかなという感じはね、

しますよ。

そうだね。

それはね。

ということなんでね、皆さんに感謝しましょう。ありがとうございます。

ありがとうございます、本当に。

ありがとうございます、本当にありがとうございます。

ということでね、僕は今日2時半に起きたんですよ。

どうして?

サウジアラビアで競馬があって、それを見たくって、

そんな時間に起きたというようなところなんですよね。

09:02

で、そこから勝ったんですよね、競馬の馬がね、

Forever Youngっていう馬が勝ったんですよ。

勝つとやっぱちょっと興奮するじゃないですか。

で、その後とかもやっぱXの投稿とかそういうのをいろいろ見たりしてさ、

やっぱなかなか寝れないわけですよ。

で、でももうそろそろ4時とかだから寝ようと思ってさ、

寝ようと思っても寝れないわけですよ、興奮しちゃって。

もう覚めちゃってるから。

で、そんな中でなんかダラダラダラダラとさ起き続けてさ、

一応1時間ぐらいはたぶんウトウトは寝てたのかもしれないけど、

8時ぐらいに布団から出るわけですよ。

で、その後普通の生活をしてさ、

ちょっと子供と遊ぶために外で公園行ったりしてるわけですよ。

それで昼過ぎぐらいになったら超眠いんだよね、やっぱね。

やろうね。

超眠くて昼寝しようと思って寝たんだけど、

まあ30分ぐらいしか寝れなかったというような状況で、

今日9時大丈夫かなみたいなそういうような感じの状況で今いるわけなんですが、

しかもその前に、ここに至る前に結構酒をいっぱい飲んできたと。

いつも通り。

僕ちょっとこの途中で寝るかもしんないんで。

すいませんけど木村さんそれを踏まえた上で立ち回っていただけるとっていうところと、

そんな状況なのに結構こんな感じで回してるのすげえなっていう風に。

さすがですよ。

褒めてください。

そこはね回しの味噌ですから。

その回しの味噌って実際よくわかんないんだけどね。

何か言ってなかったっけそんなの。

言ってたっけね。

俺が言ったんだっけ。

言ってた。

まあねちょっとそういう状況なんでね、

うまく回せるかどうかちょっとわからないんでございますけれども。

大丈夫大丈夫。

せっかくね今日は皆さんにね参加をしていただいてるっていう状態なんで、

事前にねLINEオープンチャットとかで何か話して欲しいこと聞きたいことみたいなことを

言ってくださいみたいなそんな話をちょっと投げかけてるわけなんで、

どなたからかなんかその辺を振っていただければなっていう風に思うんですけれども、

途中参加で山村さんご参加いただきありがとうございます。

ありがとうございます山村さん。

危機戦かな。

危機戦のようなんで。

山村さんにはね別途メッセージいただいてますんで、

それはそれでちょっと読ませていただくとして、

山村さんもねこれの全身の上昇部下のラジオのほうではゲストに来ていただいてね、

話していただきましたし、

山村さんももう今は名ポッドキャスターとして戦いますからね。

そうだよね。

本当に今までじゃなくて今までもこれからもありがとうございますというような感じですね。

本当にありがとうございます。

仕事中ですすいませんということで。

ご丁寧にありがとうございます。

ありがとうございます。

12:00

じゃあまあそんな感じで、

誰か皆さんどなたからか何か投げかけとかあります?

自主制というものがやっぱりあったほうが死後的な感じしますよね。

もういいよ、言い出しっぺのいがらしからどうぞ。

じゃあ自分から。

どうぞ。

やっぱりオースタリアの会社を辞められた勇気というか、

木村さんのラジオの中でちょっと昨日、

自分は最近走ってるんですけど走ってるときにちょっと聞いていて、

辞めた理由っていうところで、

もともと偉かった人たちが退職するときに一般人になってしまうっていう、

寂しさっていうか虚しさみたいな、

そういった話があったのかなと思うんですけども、

ちょっとそこをもうちょっと詳しく聞きたいなと思っていまして、

具体的にどんなシーンでそう感じたのかっていうか、

もっと細かくなんか、

昔は偉大な人だったのが、

どんどんと落ちぶれていくじゃないですけど、

どんな感じに映ってたのかなっていうのがちょっと興味があって、

そうだね、まさにさ、一緒にやってた部署とかでもいたんだけれども、

例えば、本部長をやってましたみたいな人とかが、

定年退職になりますっていうときに、

なかなか次の仕事が見つからないとか、

見つかったけれども、自分が望んでいたようなこの仕事ではなく、

とりあえずなんか見つからなくて、なんとか入ったとか、

そういう話とかを聞いたりとかしていたときに、

そこで偉かったとか、あんまりやっぱり関係ないなっていうのは思って、

本当にもうただの人になるなっていうのは思ったんで、

だから、それを見ていたときに、

自分は、そのときに自分が選択できる状態にしたいなっていうのはちょっと思ったんだよね、すごく。

とりあえずなんかこう、あってもにさ、5年10年とか経っちゃうじゃん。

気づいたら、もうやばいみたいな感じ。

あれ、そろそろもうカウントダウンみたいな感じになって、どうしようどうしようってなる人が多いなっていう印象だったら。

それはそれで別にね、いいんだけどさ、でもあと5年、

今だったらまだね、65まで働くっていう、その会社で働くってことはできると思うんだけど、

でもそこから先、働く働かない、それぞれあると思うんだけど、

まだ働く可能性もあるよね、とかあると思うんだし、

そういうことを考えたときに、

なんか、あ、やばい、この後こういられないからどうしようとかっていう風になりたくないなっていうのがすごく思って、

15:05

それでじゃあ今できることは何かなっていうのをすごく考えていたっていうところだよね。

自分がスキルを身につけておきたいなとか、

なんか、自分がちゃんとこう、もう別に会社から離れて、

もう、ちゃんと自分でやっていけるような、そういう状態を作っておきたいなとか、

それこそさ、例えばコロナのときとかもちょっと思ったんだけどさ、

前職の会社はさ、会社がなくなるとかってこと、

つぶれるとかってことはほぼ考えづらいなっていう感じだったけどさ、

そういうのはいっぱいあったわけじゃん。

なったときにさ、ポンポンってもうあなたもう来なくていいよって言われた瞬間に、やべえってなったらさ、

なるじゃん、準備をしていなければ。

それは嫌だなって思ってて、

そうなったとしても、あ、大丈夫です、自分でやっていきますみたいな状態にしたいみたいなのがあって、

そうすると、やっぱり仕事以外でやっぱり自分のスキルを身につけたりとか、

自分がどういう道があるかなとか、いろんなことを考えていく必要があるなみたいなのはすごく思ってて、

それでなんかね、そういうアンテナをめちゃくちゃ立てて行動してたっていうのがあったかな。

すごいですよね。

自分も40歳の、何でしたっけ、40歳の何とかっておっしゃって。

中年の危機ね、中年の危機。

一応自分もちゃんと入ってんだね。

中年の危機っていう、自分も今年40、40っていう今、44年になって、

今年41になる年なんですけど、

その話を聞いて、そう感じる瞬間が来るのかなっていうか、

そういうのは感じるっていうか、思った感じになっていて。

自分もそれを同じ感情を癒えたくのが、5年後か10年後かわかんないですけど、

でも気持ちはそう考えると65過ぎても70とか、働けるところまで働きたいって言ってたので、

今の年齢でそれを見据えてるのがすごいなっていうか、

自分は65まで働いたらとりあえずおしまいでいいかなっていう気持ちも今あるんで、

今後気持ちは変わるかもしれないですけど、

気持ちが変わったらいろいろとまた教えをいただきたいと思います。

井原さんはまだ中年の危機的なものは全然感じてないっていうことか。

まだ感じてないっていうか、多分ステージが全然違うかなと思ってるんで、

木村さんは早くから管理職になっていろんなところが見えてる分があると思うんですけど、

自分はまだその域には達してないんで、

多分その域に達したらいろいろと見えてくる景色もあるんかなと思いますけど、

今はとりあえずまずは現状突破っていうか、

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一個ずつ上に上がっていくところを目指してやってるような感じなんで、

管理職になったら木村さんの見てる景色が見えるかなっていう感じがします。

いいね。

管理職を目指すっていうふうに明言してるっていうのは素晴らしいことだよね。

そうだよね。井原氏はずっと言ってるもんね。

ロレスってだもんじゃねえぜって木村さんも語ってましたよね。

そうですよね。

うん、ほんとに。

その経験あったから俺今あれって思ってる。

最近1月に管理職員になられた某Mさんと、

結構出社とかも被るんでちょこちょこ話はしてるんですけども、

結構大変ですっていう話をしてるんで、

やっぱり課長でありと課長になってからは

結構重みっていうか多分考え方とかいろいろ多分違うんだなっていうのは、

話聞いてると感じるところもあるんで、

ほんとになんか全然疲れ切ってる感じでなんか。

マジか。そんな感じになってんだ。

彼ほどの男が。

そうなんですよね。なんかもう大変ですって。

研修とかね、そういうのもあるもんね。

最初はね、確かにね、そういうのはね。

このラジオ聞いてるまた別の、

表に全然出てこないまた別のそのうちの会社、

うちの会社じゃねえんだもうね、うちの会社じゃねえんだ。

俺と同じようなことやってんじゃん。

全職の会社のね、課長さんがいらっしゃるけれどもさ、

その人もほんとなんか成り立ての頃っていうのはめちゃくちゃ大変だったんですよね。

慣れない仕事だし、研修もめちゃくちゃあるし、

課題もやんなきゃいけないし、みたいなんですよ。

いやー大変だよ。俺も結構ね、やっぱ最初大変だったよ。

で、ほんとね、休みの日とかも会社行って、

その時は在宅とかできないときやったからさ、

会社行って、なんかやって、その研修とかももう追われまくってるからさ、

イラン人とかなくて。

そんな姿を見て、ゆめが、

いやもうなんか休んだ方がいいんじゃないですか、どっか行ってきるかみたいなこと言って、

じゃあ一人旅してみるかって言ったところから俺始まったね、一人旅。

奥さん、そんなこと言わなきゃよかったのにね。

味を占めて毎年来るようになっちゃうからね。

今年も行ってきますみたいな。

いやでもね、そのぐらいなんか結構心配になるぐらいの状態だったんだろうね。

やってたなと思うよ、そのときは。

最初はね、特に慣れねえしな、ほんと。大変だった。

確かにそうですよ。

その意気に足したらまた色々と、ご相談させてください。

21:00

いくらでも。

ありがとうございます。

ほんとに。

そんなとこですか。ありがとうございます。

はい、まずははい。

まだ他にもあったら、また後で振りますんで言ってください。

わかりました。お願いします。

いやー、まあでもね、木村さんの言うことはもう基本僕は従う人だし、参考にする人ですし、

木村さんが一人ラジオで付箋でスケジュール、1日のスケジュール管理をするみたいな感じのこと言ってたからさ、

速攻でこんなアドバイスに従って作ってさ、

やり始めるぐらい僕は木村さんのことを基本従う人間だけど、

課長っていいもんだぜっていうのだけは従わなかったね。

従わなかったね。

それ結構前から言ってたんだけどね。

従わずに辞めましたね。

そこだけは従いませんでしたね、ほんとにね。

まあまあまあ。

人生に一度きりの経験っていうところもね、ありますんで、

それはやっぱりやっても良かったんだろうなと思うね。

思うっていう部分はやっぱり泣きにしてもあらずなんで、

まあそれが将来、後悔に繋がらないといいなというふうに言ってます。

繋がんないと思うけど。

繋がんないと思うよ。

繋がんないと思うね。

いやいやありがとうございます、井原さんほんとに。

なんかハマジョンさんとかモヤリスさんとかありますか?

さっき海田さんからの旅行の話が出て、

ちょうど2人それぞれ今行ってみたいところってどこかなって聞きたいなと思ってたんで、

それをちょっと聞きたいな。

リフレッシュするとやっぱりいいじゃないですか、

普段と違うところに行くと、

気持ち的にも前向きになるよね。

僕も昨日と今日京都行ってて、

すごい良かったんです。

紅葉とかなんでもない時期ではあったんですけど、

街並みだったりとか、

あと美味しいお肉がたまらなくて、

めちゃくちゃ美味しい。

肉カップほど店で、

なんか全部お任せで出してくれたんですよ。

レバー焼きとか煮込みとか美味しくって、

明日から頑張ろうかなみたいなところもちょっとあったんで、

お二人それぞれが、

今リフレッシュする上でとか何でもいいんですけど、

行ってみたいなってところがあればそれぞれ、

秋村さんから横山さんかなって感じで、

教えてもらえると嬉しいです。

ありがとうございます。

いやいいね、京都の肉カップとか超いいですね。

やばかったです。義温のすごい良かったです。

本当に良かったです。

そこ行きたくなったわ普通に。

確かに。

とりあえず言い慣れる音打っておきます。

ありがとうございます。

めっちゃ良かったな本当に。

いやーいいなー。

なんか秋村さんあります?

24:00

いやーとりあえず、

いろいろ行きたいところはあるんだけれども、

そうだな、

行ったことないところにまず行きたいってのはあるんだけど、

でもなんかね、リフレッシュしに行くんだとするならば、

リフレッシュってことだけ考えると、

俺やっぱね海に行きたいんだよ。島だね。

やっぱ島に行きたくなるので、

でも本当に良かったのが、

洪水島マジで良かったっていうのと、

あとは石垣竹富とか、

八重山諸島は行きたいっていうのはすごくあって、

やっぱね、

ピンでこうなんか海眺めながらボーっとするみたいな時間が、

マジで普段できないから。

できないですよね。

なかなか見たいですもんね。

ビルは見るけど海は見ない。

そうそう。

ただただボーっとしてるみたいなさ、

そういう過ごし方をね、

リフレッシュするときはやっぱしたくなるから、

やっぱそういう、

やっぱ海ってやっぱすごいパワーあるなっていつも思うんだけど、

なるほどね。

知りそうにね、ありますよ。

ある、すごいあるんだよ。

綺麗な海とか見るともうほんとヤバみたいな感じになって、

やっぱね、

リフレッシュとなるんだから、

今でもやっぱまた来てなーすぐって思っちゃったりするんだよね。

いいねー。

力もらえますよね。

そうなんだよ。

なんか不思議と思う。

わかりますわかりますね。

じゃあ見てるだけでもいいですよね。

すごいいいよね。

山も好きじゃん。

山もね、好き好き好き。

海と山だとどっちがパワーボライド?

あーでもね、

どっちがボライド?

海の方が好きかな。

どっちかっていうと。

なるほどね。

神津島とかは山もあったからよかったね。

山も楽しめたからさ。

それいいですね。

そうそうそうそう。

ちょっと山登りもして、海も見れて、

綺麗な海眺めてみたいな。

ご飯も美味しくてみたいな。

わー最高っすね。

すごいよかった。

あと割と行きやすかったからさ、俺。

俺ん家からはね。

っていうのもあってね、すごいよかったね。

東風の飛行場からね。

そうそうそうそう。

小さい飛行機で飛ぶみたいな。

落っこちちゃいそうなね。

小さい飛行機でね。

でもあれですぐ速攻で行けるんだよね。

もうボーンつって。

そうそうそうそう。

東京からはね、結構近い。

東京都だからな。

そうか、東京都か。

東京一応東京都だからな。

なるほどねー。

いいよねー。

よかった。

あそこはすげーよかった。

だからね、ちょっと速攻で止まった、

ペンション。

ペンションとか、

そのオーナーさんもめっちゃいい人で、

それも良い体験になったっていうのがすごかった。

地味に人って大事っすね。

場所も大事ですけど。

めちゃめちゃ大事。

超大事、ほんとに。

結構めっちゃ旅行する上で、

なんかよかったなって思う要素かなって思いますね。

27:01

なんか親切にしてもらったからとか。

すごい思い残るなと思う。

それもできるシーンだなって。

いいねー。

じゅんじゅんは結構そうやって旅行したりとかさ、

飲み屋行ったりすると、

そこの人たちと積極的に交流する方なんですか?

そうですね。

でもなんかケースバイケース。

忙しそうだったらちょっとあれですけど、

そういうことは昨日の肉カップのお店とかは、

目の前におかみさん、

おかみさんっていうのはお母さんか、

ずっとお肉焼いてる人の方と話して、

いや、うまいっすね。

めっちゃうまいっす。

でしょー、みたいな。

ここはね、食べてほしいな、みたいな。

あと煮込みもあるから、みたいな。

って言ってもらったり。

で、話したりとか。

ほんとに話せそうやったら全然話しますね。

せっかくやし。

その人とまた会えるか分かんないっていう。

話せるときに話したいなって。

一期一会を大事にするし。

いやー、それは大事っすからね、ほんとに。

それはもう話しますからね。

いいねー。

人が大事っていうふうに言い切れちゃうっていうのは

素晴らしいことだよ、ほんとに。

大事っす。

しみじみと感じてます、最近。

ね、なんかしみじみと感じるきっかけがなんかあったの?

仕事っすね、そこは。

仕事。

違うと言うと、

自分だけでその、なんか家の運営というか、

通じ回したりじゃないですけど、

そこをやってるわけじゃなくて、

やってもらってることがめちゃくちゃ多いんで、

個数年は。

ありがたいなぁ、みたいな。

幸せやな、みたいな。

ありがたいな、みたいな。

なるほどねー。

経験、経験則の中でそういうふうに思うっていうこと。

感じっすね。

で、仕事でもやっぱそう、人も大事、

仕事でやっぱ人大事って思うし、

プライベートとかでも会う人やっぱ大事だなって。

いい感じっすねー。

多分それかな、きっかけは。

そんな気がします。

めちゃくちゃいい話じゃん。

いやいやでも本当になんか、

そういう感じ、大事にしなきゃなって、

改めて僕思いました、本当に。

僕、基本あんまり人間好きじゃないからさ。

木村さんとかと話してないと、

すぐ人間に対する感謝とか忘れちゃうからさ。

そうなんだ。

そうそう。

だからすぐもう人と疎遠になるっていうか、

連絡するのがめんどくさくなっちゃうタイプだからさ。

だいぶやべえ人間だって我ながら思ってるからさ。

今のじゅんじゅんの話聞いて、

本当にちょっとエネルギーを少しもらいましたって感じ。

ありがとうございます。

ありがとうございます、本当に。

いやー、僕はここだろうなー、

行ったことない場所はどこでも行きたいなって思うで、

国内だったら。

海外だったら、海外もなんかやっぱ、

自分、歴史が大好きだから、

歴史に関係する場所だったらどこでも行きたいね。

中国も行きたいし、

ヨーロッパとかも行きたいし、

30:00

中東とかも行きたいし、

いろんな場所行きたいなっていうふうに思うが、

リフレッシュをするみたいな感じの観点で言うんだったら、

もう2回行ったことあるけど、

高知がやっぱ一番良かったな。

いいねー、四国はマジで行ったことないから行ってみたいんだよなーって。

行ってみてください、めっちゃいいですよ。

言うよねーなー、みんな言うからさ、

行きたい、そのリフレッシュとか関係なく、

行きたいところを国内だったらね、

やっぱ次は四国行きたいってのがあるんでね、

行ったことないから。

いいよー。

あ、てか、

もやしさんあれですもんね、四国。

僕徳島県の出身で。

そうそうそう。

そうなんすよ。

いやー、いいんでしょうね、すごく。

いいんじゃないですか。

徳島ラーメンめっちゃ好きです。

めっちゃ美味しいですよね。

唯一無二。

どういうラーメンなの?

甘辛い。

甘辛いですよ。

すき焼きのような。

そう、すき焼きです。

そういう感じなんだ。

卵とお肉が乗っている。

めっちゃ食いたいなー。

中に麺入れて、あとお肉とかも入れて一緒に食べるみたいな。

めちゃくちゃ美味いんですよ、徳島ラーメン。

ありがとうございます。

代表しまして、

御礼申し上げますと。

徳島を代表する男として。

ぜひ徳島もお運びくださいね。

行きたいっすねー、四国回りてぇわー。

四国はいいし、

あのね、

僕が別でやっている番組で四国オフ会やりますんで、

ぜひ来てくださいね。

出た。

それね。

なんかすごい、

ただれた不倫をしている人に会うために、

四国オフ会っていう意味もわからない会をやる予定なんで、

今年中にできるかどうかちょっとわからないけど、

やるときは来ていただければと。

説明させたいですね。

思ってますねー。

ありがとうございます、浜中さん。

ありがとうございます。

途中参加でね、

糸純さん、来ていただきましてありがとうございます。

ありがとうございます。

純純2。

本当だ、純純いますね。

純純そうですね、かぶってますよ。

本当ですね、まずいですね、これは。

糸純、浜純でちょっとかぶってますね。

共存します、共存。

まずいことはないですね。

純粋の純の方の純なんで。

僕も一緒です。

そこもかぶってますよ、純さん。

まじですか。

まじで。

ピュアピュアですね、ありがとうございます。

純さんは木村さんと僕のキャリコン仲間であり、

飲み仲間でもあるというような方でございます。

33:00

めっちゃ忙しい仲というふうに聞いてるのに来ていただいて本当ありがとうございます。

仕事をしようかと思って立ち上げたところで、

ここ顔出さないように耳だけ参加しようと思ったんですけど、

先に口から参加しちゃってすみませんでした。

ありがとうございます。

聞きたいこととか言いたいこととかあります?

今から仕事するんで。

本当に仕事するんで。

普段仕事でわかんなくなったら聞くかもしれない。

お願いします。すみません。

時間から仕事とか大変ですね。お疲れ様です、本当に。

ちょっとしばらく耳だけで行こうと思います。

ありがとうございます。

もやりしさん、何かありますか?

ありがとうございます。

ちょっと話戻っちゃうんですけど、

木村さんとみそさんで、

管理職に対する捉え方が全く違うじゃないですか。

そうなのかな。

管理職いいもんだよっておっしゃってる木村さんと、

絶対慣れたかねっておっしゃってるみそさんが、

すごい対照的に見えるんです。

みそさんは、なぜそこまでと言うと失礼ですが、

どういうところが自分には嫌だなと思うところなんですか。

課長さんとか管理職について。

差し支えなければ。

もともといた会社の話の中でしかない部分で、

僕も察したら経験がない人間なんで、

あくまで僕の見えていたものっていうだけの話でしかないんですけど、

僕の価値観の中で、

ものすごく自分のための時間っていうのがないと死んじゃうんですよ、本当に。

例えば、家族と過ごす時間とか、

料理とかそういうのも好きだから、

毎日のちゃんと料理作るなとか、そういうようなこととか、

例えば朝とかだったら散歩1時間半するとか、

そういう時間っていうのがものすごく大事なんですよね。

それをやった上でさらにゲームとかもしたいし、

インプットもしたいし、

そういうような飲み会とかも行きたいしっていう感じなわけなんですよ。

なんですけれども、もともといた会社の管理職っていうようなところになっちゃうと、

管理職って世の中のところもそうなのかもしれないですけど、

基本、残業とかっていう発想とか、

定時っていう発想は基本ないじゃないですか。

やっぱりその中で、

自分で裁量を持って、

それをちゃんと定時内で終わらせてOKみたいな、

そういうような感じの管理職なんだったら、

36:00

正直、できなくもないかなっていうような感覚は持ってたんですけど、

やっぱりね、もともといた会社の管理職の方々って、

やっぱり同調圧力みたいなところがすごく強いなっていう感覚があって、

昔の平社員とかもそうじゃないですか。

上司が帰らなきゃ帰れないとか、

そういうのとかがあったけど、

今は組合員っていうのはすごく守られてるから、

やっぱりちゃんと定時では帰りなさい。

残業代出せないから帰ってくださいっていう感じになってるんですけど、

管理職っていうのがその辺の文化っていうのが根強く残っていて、

やっぱりダラダラと煙草吸って残ってる方とかもいっぱいいらっしゃいますし、

そういうようなところに巻き込まれるのがすごく嫌だったなっていうのがある。

でも正直、仕事として別にやりがいがありそうだなみたいな感じだと思ってるのは、

清山さんの話聞いててもとても思っていたし、

さっきも言ったように、ちゃんと本当に裁量があるんだったら、

やってみてもいいかなとは思ってたんですけど、

そこがちょっとないっていうふうに僕は捉えちゃったっていうところかな。

ありがとうございます。

管理職そのものというよりかは、

きちんとメッセさんの中に大切にしたい軸があって、

というのが最初なんですね。

管理職嫌だとかじゃなくて、

自分の大事にしたいことを本当に大事にして、

生き続けたいということですね。

なるほど。

キャリコンの勉強してるときとかにも、

価値観シートみたいな、価値観のアセスメントツールみたいなやつとかを

やったことがあるんですよね。

試験じゃなくて講座の中で。

そのときに僕も一番重要な価値観として、

ワークライフバランスっていうのが出てきたんですよ。

仕事とやっぱり通常の時間っていうところをバランス取るっていうのが

すごく大事にしてるみたいなね。

そういうところですね。

そういうとこですか。ありがとうございます。

ありがとうございます。

開示していただいて。

糸純さんが、キャリコンですかって。

そうですね。聞きますね。

私もキャリコンなんです。

ありがとうございます。ようやくすごくお上手。

ありがとうございます。

ちなみに糸純さんは2級ですから。

2級なんだ。

2級ですよ。

え、すご。

この前受けてきたばっかり。

すごいです。

すみません。昨日1級受けてですね、

もうグダグダでショックでめちゃくちゃ飲みました。

マジで。

マジですか。

久しぶりにビールが胃に染みるっていうのを感じましたね。

死にましたね。お疲れ様でした。

難しいと聞きますのでね。

39:00

とんだバレンタインでした。

そうか、バレンタインか昨日。

本当に。

そんなえげつないもんなんですね。

えげつない。

えげつないか。

すごい。

じゃあまたビールご一緒させてください、みんなで。

僕もご一緒いいですか。

行きましょう行きましょう、木村さんと。

よろしくお願いします。

ミスさんと、じゅんちゅんさんと、いがらさんと。

ぜひ行きましょう。

たまじゅんさんはね、大阪の方だからなかなかあれなんですけれども。

大阪なんですね。

神戸、神戸。

神戸か。

神戸なんですけども、行きたいですね。

そうだよね。

走って行きたい。

リアルで飲んだこと一回しかないからな。

ね、ほんとそう。

飲みたいな。

間取って小田原あたりで。

ちょっとは外で。

僕でも分かります。酔ってない。

間じゃないです。

だいぶ関東じゃないですか。

そうですね、だいぶほぼ関東、いや完全に関東。

じゃあちょっと譲って浜松で。

浜松ね、いいね。

譲ってるのかな。

いいねいいね。

あ、ごめんなさい、仕事、仕事戻ります。

戻るんだ。

これちょいちょい口出てきそうだな。

あ、そうだね。

矢村さんも浜松だら来ていただくというような感じで言ってますけれどもね。

確かに。

ありがとうございます、ほんとに。

ありがとうございます。

で、どうですか、もやりしさんの投げかけに対して、

木村さんはなんかあります?

何だっけ。

もやりしさん、木村さんにもみたいな感じで言ってませんでしたっけ。

そうですね、今度は反対に、木村さんは

管理職のポジティブな面もこの前

おっしゃっていましたので。

はいはいはい。

改めてどういった点に魅力を感じていらっしゃるか。

あー、そうっすね。

やっぱり、

なんだろうな、

当たり前ですけれども、

管理職になると部下を

持つ形になるので、

その影響の度合いってでかいじゃないですか。

だから、

プレイヤーで自分でやってたときと

全然やっぱり

その結果が出たときの喜びが全然

違くて、やっぱり

みんながやってきてくれて、

結果になったっていうのが

めちゃくちゃまず嬉しかった

っていうのがあります。これは普通に。

でもほとんどの人は、

管理職の人みんなそう思ってると思うんですよ。

部下がやってきてくれるのは嬉しいって。

みんな絶対持ってると思ってて。

僕も間違いなく

そういう感じにやっぱ

なって、ここがやっぱり

すごく喜びとしてでかいなっていうのが

すごくあって、

で、あとは本当に

まあその、

課長ってやっぱ

すごくこう、メンバーにとって

でかい存在だと僕は思ってて、

もう一番近い

ところの上司ですよね。

っていったところなので、

その課長次第でやっぱ部下が

全然変わるなってやっぱ思って

いたんです。

だから、そういうことを

僕はいろいろ

42:01

こう、課長のときに

経験させてもらって、

例えば本当に

自分の

自分が課長として

関わる中でがすごくやりがいを

持ってくれて感謝されたり

とか、きまさんと仕事が

できて本当に良かったとかって

泣いちゃったりとか、本当に

ありがたい経験がいっぱいあったんですよ。

これはね、

ちょっともうたまらないっていうか、

なんか本当に

すごいなと思ったんですよ。

そんな仕事ができるんだっていう

風に、課長って。

それはなんかすごい、

課長だからこそ

そういう風に

そういう仕事ができるんだなと思ったし、

その役割って大きいですし、

すごくやりがいを感じた

っていうのがあるので、

なんかやっぱ

そこがもう全て

持ってかれたというか、

そういう感じはありますね、自分の中ではね。

持ってかれる感覚なんですね。

持ってかれましたね。

やばいっすよ、そんなこと言われたら

部下から。

それこびですね。

本当に木村さんと仕事することになって、

本当に仕事が楽しくなって、

本当にありがとうございますとかって言われちゃうんですよ。

やばくないっすかって話ですよ。

すごいですね。

やばいと思いましたよ、俺は本当に。

それはもう

僕も泣いちゃいましたし、

なんか結果が出たときとか、

部下も喜んでくれて、

それで結果が出たときとかもやっぱ

泣くほど僕も嬉しかったしとか、

そういう

経験がやっぱり

そういう役割だった頃こそ

できたっていうのがあって、

本当に貴重な

経験だったなって思いますね。

ありがとうございます。

アマジュレスさんが首ちぎれそうなくらい

泣いてますよね。

いやー、本当に嬉しいっすよね。

挨拶もらったときに、

全然僕は管理職でもなんでもないんですけど、

いや、嬉しいなって思いますよね、

本当に。

いきいきどうやってくれて、

こんなことできた、

言ってもらえたらね、

数字とかじゃないんですけど、

そういうのがすごい嬉しいなと思います。

なるほど。

成長していって、

大事やなって思います。

ありがとうございます。

木村さん、差し支えなければですが、

木村さん、課長の次に

部長さんも経験されてますよね。

部長になりましたね。

いかがですか?やっぱり見える景色違うんですか?

課長さんと部長さんは。

そうですね、やっぱり違いますね。

やっぱり、

よりやっぱり

上に近くなるので、

やっぱり課長のときには

見えてなかったものが、

よくも悪くも見えます。

よくも悪くも。

よくも悪くも見えます。

やっぱり。

っていうのはありますね、すごく。

なるほど。

課長さんだと、

チームのメンバーに向き合っておられるイメージですけど、

部長さんは日々やっぱり

課長さんに向き合ってるって感じですか?

45:00

そうですね、課長、

まあ課長だけではないですけどね、

僕は割とこう、もう

みんなに対して、

学的コミュニケーションとるタイプだったんですけれども、

はい、でも、

課長が、すべてというわけではないですけど、

課長の存在が

でかいっていうのはもう、

自分がよくわかってたので、

課長に対しては本当に、まあすごく、

特にコミュニケーションとったりとか、

そういうことを

めちゃくちゃしてましたね。

僕もすごく、こう、課長のときに、

こう、助けられた、

いい部長がいたので、尊敬する部長がいたので、

もうそこは、

部長次第だと思ってたんで、

課長の働きも、はい。

っていうのはありましたね、はい。

そうでしたか、ありがとうございます。

いやあ、本社に行けばよかったですね。

いえいえ、なんでですか。

なんかあったんですか、

前に、そのそぼぼう、

そういうものが。

いや、なんかすごく、

組織として、

ちゃんとされてるなっていうのを、

いつも聞いてて思います。

管理職の方々はお忙しいっていう話も

伺いますが、

僕がいた会社って

すごいちっちゃい会社で、

古い伝統ある会社ではあるんですけど、

100人、200人ぐらいの

会社で、

本当に家内生殖工業みたいに、

できる人ができることをやる、

アットホームなところだったんですよね。

はい。

なので、一応私も管理職経験しましたけど、

その、

なんでしょうね、そういう

家族みたいな中での管理職でしたって、

それも良くも悪くも、

良い面も悪い面も

いっぱいあったりして、

また違う、

皆さんの会社の

組織の

運営の仕方っていうのを横で

聞いてて、すごく新鮮

なんです、経験してみたいな

っていう気がしました。

なるほどね。

でも、なんだろうな、

これもよくラジオで言ってますけど、

木村さんみたいな管理職はいないですけどね。

いないんだ。

できるや。

めちゃくちゃできるや。

でもその、

魂というか、

スピリットを継いで、

こうやって、

ハマジュンさんとか江原氏くんとかね、

藤村さんとか、

他にも何人かいらっしゃいますけれども、

そういう感じで管理職やってたりとか

目指してる方もいるんで、

即席は残してるかっていうのは

ちょっと感じますけどね、僕は。

なるほど。

すごーい。

即席残してるって感じている

ミソさんと、間違いないと

おっしゃるハマジュンさんです。

いいメンバーですよね。

本当に。

僕は恵まれてますよ。

本当にいいメンバーがいて。

いつも思います。

素敵。

素敵です。

ありがとうございます。

すみません、こんな感じでした。

ありがとうございます。

48:03

ありがとうございます。

でもね、管理職は

本当になんかその、

やっぱ成長をブーストするような

っていうような感じはすごくありますね。

沖縄さんね。

あるよね。

そういうところをやっぱり、

ブーストするっていう経験をね、

捨てたのはちょっともったいないなっていうのはね、

思うところではあるなっていうのは。

まあまあね。

一応言ってみます。

後悔は全くしてないけれども

言ってみますと。

何よりも面白いよね。

課長になるのが嫌で会社辞めるってさ、

最高に面白いじゃん。

それいつも言ってんだ。

これからもどんどん

プロフィールとかに

ガンガン書いていこうかなって感じ。

はい。

そんな感じでね。

本当にありがとうございますと。

ありがとうございます。

で、

山浦さんがね、

今お仕事中で入ってこられないというような

話なんで、山浦さんからちょっともらっている

お便りというか、

今日話して欲しいことっていうことをちょっと

いくつか目覧列していきましょうか。

はいはい。

まずお子さんからお父さんくさいって言われたこと

ありますかと。

あります?

ないね。

ないか。

ない、ないと思う。

例えば、

普通にあの、ヘをこいてとか

そういう感じでくさいとかは多分あると思うんだけど、

なんか、そういうもの以外ではないと思う。

記憶にないだけなのかな。

そっか。

僕はこのLINEのやつがあって、

そこで子供に

パパくさいって思ったことある?

っていう風に。

聞いたんだ。

聞いたら、おならとトイレがくさいっていう風に言われた。

あーはいはいはい。

そういうのはあるだろうね。

なんか、体臭がくさいとか口がくさいって感じで

言ったことある?って言ったら、

いや、それはないよって。

ちゃんと聞いてんな。

なんか思われてたら

ちょっとショックじゃん、やっぱさ。

確かにな。

自分は子供じゃなくて、

嫁に口がくさいって。

君、タバコ吸ってたからじゃないんかい?

タバコ、多分あの、

酒くさいっていうか、多分

酒飲んだ次のやつがよく言われました。

あー。

で、結構

歯間ブラシとかでやってるんですけど、

あーはいはいはい。

それでもくさいって言われるんで。

口がくさいのって、

その、歯の汚れが残ってるとか、

そういう話じゃなくて、

乾燥するとくさくなるんだよね。

あ、そう、

そうですね。

とにかく水分をとることと、

あと、仕事中はあんまできないかもしれないけど、

ガム噛んだりとか、

そういうようなことをやったりすると、

結構、口臭は緩和されるっていうのは、

51:01

確かに。

あるらしい。

自分の刺し歯やってて、

それでガム噛んでたら、

ガムに刺し歯がくっついてガイって取れたことが2回ぐらいあって、

それ以降は、

ガムは食わねえと思って、

一切気にしないです。

あー、まあなんかトラウマってあるよね。

木村さんのメガネみたいな話だね、それもね。

そうだね。

そっかー。

まあでもね、口臭いっていう風に、

いがるさん言われちゃうんだったら、

それはちょっと、

そのトラウマを跳ねのけた方がいいかもしれないですね。

そうですね。

いずれ子供、今3歳なんですけど、

そのうち言われるかなって思うんで。

気をつけないと。

パパは仕方ないんじゃね?

そうっすよね。

ちょうど最終出社日の、

1月の最終出社日の時にさ、

ありがたいことに、

いがるさんと飲もうって言って、

木村さんが前に一人暮らしていた、

マーションの目の前の居酒屋だったんですよ。

あそこ?あそこ行ったんだ。

あそこね、北品川鳥市というね、

いい店なんですけども、行ったんですけども、

まあそこでやっぱ飲み放題っていうようなところで、

調子こいちゃってさ、

何年もだよ、

ほんとあれだよ、

何年もだな、木村さんとだって、

なんだっけ、

ウクライナじゃなくてコロンビアの酒飲んでた。

僕は入ってなかったけど、

それよりも前だと思うんだけど、

最後に入ったのって、

いがらし君と飲んだ時に、

めちゃくちゃ久しぶりに入ってさ、

その時は、

翌日起きた時に、

嫁さんに

マジくせえって言われた。

マジくせえ。

酒くせえだろ。

酒くせえは俺もよく言われるんだけど。

ちなみに入ったのは家で入ったの?

それとも途中?

途中で入ったね。

結構だな、途中で入った。

電車乗っててすっげえ気持ち悪くなっちゃった。

そういう感じだね。

そうだから、

翌日、

子供を保育園にさ、

送っていかなきゃいけないみたいな状況の中でさ、

酒くさいからマスクしてって言われて、

マスクしてさ。

酒くさいからマスクして。

しょうがない。

それはしょうがない。

しょうがないということにさせてください。

皆さんなんか口くさいエピソードあります?

ハワシさんとか小林さんとか。

ないですね。

ない。

口くさいじゃない、お父さんくさいエピソードあります?

お父さんくさいとか、

別に奥さんにくさいとかって言われたエピソードとか。

小林さんないですか?

一個はないです。

素晴らしいですね。

僕も大衆はないんですけど、

コーヒーが好きで、

コーヒーばっかり飲んでるので、

コーヒーくさいって、

4歳の娘に

いつも言われます。

コーヒーの匂いはいい匂いだと思いますけどね。

54:04

くさって。

言い方がぐさっときました。

結構鋭いお子さんですね、

4歳でそんな感じで。

くさいというのはね、

おじさんには絶対言っちゃいけないことですよ。

悟してます毎回。

悟してるんですね。

優しく。

子供からしたらコーヒーとかくさいかもしれないですね。

自分が子供のときで考えたら、

コーヒーとかくさいなって

感じてたのかなって思うので。

そうですよね。

おっしゃる通りです。

コーヒーとタバコとかがね、

組み合わさるとすげーくせーなって感じがする。

それはマックスですもんね。

うちの死んだ親父とかは

そういう匂いを巻き散らかしていただいて。

そんな感じで、

山本さんよろしいですかね。

まずは1個目。

1個目というか、

一番新しい投稿に対しての話になりますから。

続きまして、

これは最後のオチに持ってこようかな。

トリキ族のロケ収録をしてほしい

って書いてありますね。

トリキ族って、

僕が一人飲みをする場所

っていうような話なんで、

それの印象があっての話なんですかね。

俺らも

トリキで飲んだりとかもあるから。

俺らって秋村さんのご家族だね。

俺もそうだけど、

横綱さんと

トリキ行ったりとかも

なかったんですかね。

あったな。

そういえばあったね。

秋さんと飲んだときね。

そうだ。

覚えてないけどみたいな感じで。

全く覚えてないね。

でもあったときが最初で最後だよね。

トリキで飲んだことなんて、

実は俺トリキって、

なんかあの、

トリキに最初

行ったときかなんかに、

ここいい店じゃんと思って、

嫁さん連れて行ったんですよね。

そしたら、

あんまおいしくないって言われて、

その後別の友達連れて行ったら、

マジって言われて、

マジか。

姉と一緒に行ったら姉にも、

おいしくないなーっていう風に言われ、

そうなんだ。

だからそれ以来ね、

僕はねトリキには一人でしか行くまい

という風に思って。

トリキを別に好きだって言ってる人だったら別に全然いいんだけど。

めっちゃうまくないですか。

めっちゃ好きなんですよトリキ。

俺も大好き。

俺も別に全然

いいと思ってるんだけどさ、

そういうような感じに

思われる節が、

今まであったからさ、

人とはあんまり行くまい

っていう感じだったんですよね。

それからなんだ。

気持ち悪い。

地味に。

地味においしいのが、

トリキのキャベツあれじゃないですか。

57:00

油はけると甘いんですね。

あれ、

10年くらい前までは、

ゴマ油で頼まないと出てこなかったんですよ。

メニューとか出てないし、

キャベツだけしかなかったんですけど、

最近あれですね、キャベツのところにオプションみたいな感じで

ゴマ油つけるみたいな。

ボタンがついてて。

あれが地味に。

わかる。

昔はおかわりするときも声かけなきゃいけなかったんだけどね。

あ、そうそうそう。

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