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始まりました。おおきなかぶは抜けるのか。この番組は日常で起きた一人では消化できない 些細な悩みや出来事をおおきなかぶとして、ちょっと不思議な関係の3人がうんと故障どっこいしゅと引っ張ってみる
ポッドキャスタ番組です。お送りするのは石橋と？です。よろしくお願いします。 ということで今日は一人足りない
本当は3人なんですけど、大輝という男の子がね、今お仕事を頑張っている。今日ね平日夜で収録が。ので、2人でお話ししていきましょう。お願いしまーす。
いつも聞いてくださっている方だったらわかると思うんですけど、なんか全然雰囲気が違うんですよね。3人の回と2人の回で。そうなんだよね。
あの前回2人でやった時には、あの2人とも結構探究型だから、どんどん深海に潜っていくような感じで、話しながらこれ大丈夫かなって思うんだけど、でももう潜らずにいられなくて。
海底探索を2人でゆっくりゆっくりしてるみたいな感じでしたよね。
聞いて欲しいことがあるんですけど、私最近なんか、ちょっと自分の心に、心に、なんか素直になるようになって、最近買ったものを見せたいんですけど、このジョージの着せ替えシール。
なんかちっちゃい時、私がちっちゃい時今2001年生まれに流行ってたんですけど、なんかシール帳に、そのなんか下着みたいな女の子貼っつけて、その上からキラッキラのドレスを貼り付けるみたいな。これ見た瞬間、うわー買うと思って。
これどこで買えるの?
古着屋さんに売ってて、たまたま好きな。
じゃあ新しいものじゃなくて古いものなんだ。
多分そう。これ自体は新しいのかもしれないけど。っていうのを突然買ったりとか。今日も仕事してたんですけど、仕事してたお店の隣にハンドメイドのアクセサリー屋さんがあって、でもハンドメイドなんてやったことなかったんですよ。
やったことなかったのに、最近なんか銀のハートのネックレスがどうしても欲しくて、色々探してたんですけどなくて、急に作ればいいじゃんって思って。
見てください、突然ペンチを2個買って。
本気のじゃん。
そう。でなんか銀のこの場にあったパーツを今見せてるんですけど、このハートとリボンとこの紐と買って、使おうって突然思って。
こういう、なんか何?心がなんか元気最近。
そうでもなんかほら、最近ちょっと頻繁に収録してるから、前回会ったのが約1週間くらい前。
だけどその時に、なんか石橋ちゃんの少女性が増してるなぁと思って。
会った瞬間分かるのは何なんですか。
よく会った瞬間に占いみたいなの教えてくれますよね。最近こんな感じじゃないみたいな。結構当たる。
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結構精度いいんだよね。
面白すぎる。
だから面白いと思って。なんかすごい本当に、なんかすごい可愛らしい女の子みたいになってるなぁと思って。
何なんだこれはって思ってたら、そのシールなんてね。
そう、キラキラのドレスのシール。
本当に大人がっていうよりかはさ、小学生の子たちが手帳見せ合いっこするときに見せるようなあれでしょ。
そう、なんか最近そういうものに、でも元々好きだったんですよ。キラキラ可愛いとか好きだったんですけど。
なんか積極的に手に取るというか、これは私のものだみたいな感じで手に取るようになってて。
自分の変化を感じる。
でもさ、その、なんかこれだって思った時に、ちゃんとそれを手に取れるっていう余裕が今出てきてるっていうのもあるの。
確かに。
そうかも。新しいものを入れていくというか。
そうだそうだ、報告してなかったんですけど、大学卒業が決定しまして。
おめでとう!
その余裕かも。もう本当にデッドヒートで。
やばかったね。
やばくなかったですか?あの期末の期間。
やばかった。
人生で一番忙しくて、マジ寝れなくて、顔色がおかしいことになってましたよね。
あの出会って4年ぐらい経ってる、今私たち。
そうですね。
その中で一番心配した。
もう本当にやばいと思って。
でも、本当ギリギリだったよね。
そう、人生で一番、それこそ仕事も普通にあったし、でもこれ取り切らなきゃ留年だし、みたいな。
でも、マジで毎日、あれ?今日も3時間?今日も3時間しか寝れなかった。
多分それ解放された反応でジョジーが戻ってきて。
ね、あるかもね。
面白い。
突然、やばいまたオープニングで本編になっちゃう。
本編に行きましょうね。
大きな株は抜けるのか?
この度私たち、しんもきたザ・ボーナストラックにて行われるポッドキャストウェイケンの2024に出展します。
11月2日土曜日の11時から18時、大きな株は抜けるのか?のブース内でお待ちしています。
初めてグッズも作成する予定です。ぜひ会いに来てください。
ではまずはじめにそれぞれ持ち寄った話題、つまり株の種を発表して今日抜く株を決めていきましょう。
石橋ちゃんどんな種を持ってきたでしょうか?
はい、私は結構今までになかった毛色の話なんですけど、
アルファ世代が日本の欲しすぎる県という株を持ってきました。
アルファ世代?
っていうのはZ世代のさらに下って呼ばれてる。
2010年代から生まれた子たち。だから今の中学生より下の子たち。
なかなか会う機会ない。
でも最近、幼児教育を応援するプロダクトの企画を個人で受けていて、たまたまご縁があって、
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応援するのはそれこそ幼稚園生とか小学生とかだから、
もちろんその子たちの声もまだ直接聞いているわけではないんですけど、
それこそインタビューした動画とか、その世代の子たちの声も聞いているわけです。
アイリータの声もまだ直接聞いているわけではないんですけど、
それこそインタビューした動画とか、その世代のお母さんがプロジェクトに入ってたりとか、
娘さんの話とか聞いて、こんな進んでるの今の子どもは?みたいなのをすごい感じて、
なんか話したいなと思いました。
じゃあね、私の種、もしかしたら何か繋がる気もするんだけど、
私が持ってきた種ね、純粋性を開放するにはどうすればいいんだろう問題。
それ私迷った、今日やるか。それこそオープニングの話もあるし。
ね、って思った。
確かに。
でもアルファ世代のその話ともちょっと繋がるのかなと勝手に思ったんだけど。
本当にそうですね。
じゃんけんしましょう、じゃあ。
じゃんけんで勝った方が。
ポイの時に自分の手を言いましょう、ちゃんと。
不器用か。
不器用だ。
じゃんけんグー。
じゃあ純粋性を開放するにはどうすればいいんだろう問題で、どっちの話もしてみましょう。
楽しみこれ。
お願いします。
じゃあ最初に、純粋性を開放するにはどうすればいいんだろう問題を持ってきてくれた理由というか教えてください。
そう、石橋ちゃんもオープニングで話してくれてたけど、このシールとかさ、別に実用的じゃないじゃない。
何かを抑える粘着力もなく。
ノートの間に挟んだらデコボコして視聴して書きづらいし。
本当に実用性はない。
だけどそういうものがすごく欲しくなるっていう気持ち。
それってすごく純粋だなって思うんだけど。
ちょうど前のポッドキャストの過去回をね、聞き直してた時に、21回目ので役に立ってるかわからない存在の話っていうのをやったんですよ。
ポニーとかね。
そうそうそうそう。
で、それも何か実用性がないんだけど、何でこんなに愛しく感じるんだろうみたいな話をしたんだけれども。
何かそれも聞き直してた時に、何かやっぱり純粋性っていうのはキーワードになってたんだけど、その回も。
何かそもそも、何で私たちって年齢を重ねるとその純粋性ってなくなっちゃうんだろう。
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分かる。
何かそれってどうしてっていうのを話したいなと思ったんだよな。
めちゃくちゃ分かります。
私も今でこそ割と大事にできてきてはいるけど、そういう人に憧れる、純粋でいる感じの人にはめっちゃ憧れるなっていう気持ちはあって。
でも私もちっちゃい時は、めちゃくちゃ純粋というかもう喜怒哀楽超激しいし、全部タスコだったんですよ。
もうブチ切れるわ、泣くわ。逆にギャーギャー楽しく走るもあるわみたいな。
そこから、その自分からするとめちゃくちゃ大人になってる。
今、周りのことを見て、一番こうしたら楽しいかなみたいなことをやるし、自分が不快になったり悲しくなったりしても、
その場では出さない。我慢する。みたいなことができるようになって、大人になった反面、そういうのがあんまりなくなっちゃったなって気持ちがあって、めっちゃ課題だなと思ってます。
そうだよね。なんで大人になるとなくなるんだろうね。
なんかでもやっぱ、私がそれ思い始めたのはやっぱり仕事を始めてからとか、きちんとみんなの調和の中でうまくやっていくことが、
今の資本主義の中で大切されているお金とかに、みんなが豊かに暮らせることにつながってしまうから、やりづらくなってるのかなと思ったり。
純粋性を開放するっていうことは、自分勝手で利益が出ない行為として見られるっていうことなのかな。
そういうイメージ。突然入ってるプロジェクトを放棄して、今日は絵を描きますとか言ったら回らなくなるし、
確かにね。
とりあえずこなさなければ、みたいな気持ちなのかなと思ったり。
でもさ、ここからさ、今アルファ世代の石橋ちゃんが言ってた話を入れると、ちょっと急?
いや、そんなこともない気がします。なんか一回話しちゃうと、最近アルファ世代のお子さんがいる女の方と仲良くて、
ちょうど今日か、今日の昼に一緒にお家招いてもらってランチをしたんですよ。
で、その時に言ってたのが、うちの子本当に強いよみたいな女の子なんですけど、本当に強くて、言葉を選ばずにちょっとポッチャリしてるっていう。
だけど本人は本当に気にしてなくて、それこそ私が愛を注いだっていうのもあるんだけど、お母さんが愛を注いだっていうのもあるんだけど、
本当に自分のことが大好きで、なんか世界一可愛いと思ってる。で、周りの子の話とかを聞いてても、例えば小3で、それこそ恋愛リアリティとかを見てるから、
小3で3年くらい両思いの子がいるけど、あえて付き合ってないとか、すごい混ぜてるらしくて、混ぜてるかつデジタルコンテンツがちっちゃい時から当たり前にあるから、
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その子も映画とかのフィクションに対して、フィクションだと分かった上での発言をしたりするらしいんですよ。でもこれは作り物だけど、云々かんねんみたいな。
だから、ある意味で言うと、純な動物っぽい純粋性は減ってるけど、逆に人間としての賢さがちっちゃい時から急速に養われてるんだなって思って。
それこそ私自身はデジタルネイティブと言われつつ、中学生くらいからスマホインスタとか触り始めて、ツイッターとかも。途中から入ってきたから、広い他社基準みたいなのが旬期の途中から入ってきて、それがすごい苦しかったんですけど、
今のアルファ世代の子たちっていうのは、それが当たり前?多様性が当たり前の時代。本当にちっちゃい時から多様性が当たり前だから、それを分かった上での無邪気さというか、自分らしさを確立していってるっていうのがすごい面白くて。
ちょっとその、あえて日本と海外みたいな言葉の使い方をするなら、海外っぽくなってるというか、私は私よみたいな、This is meの精神が備わってるっていうのを聞いてすごい面白い。
なるほど。
だから純粋性とつなげるとしたら、その子たちが大人になった社会ってやばいだろうなと思って。純粋性、でも子供って本当に純粋な状態じゃないですか。純粋な時点、純粋である時に、いわゆる世界との関わり方とか、多様な世界を見てるからこそ、大人になってもそのままでいいというか。
純粋性の中に多様性が含まれてるし、全体調和が含まれてるからこそ、しそこの中で自分を出すっていうのに長けてるからこそ、大人になっても、今は純粋性をいわば我慢して全体調和を考えるみたいな感じだけど、そこの返りがもしかしたらなくなるのかも。
そこに私は日本の希望を生みました。
なるほどな。なんか多分私たちの、だから多分石橋ちゃんも世代は違うけど、多分同じような環境で苦しんだ部分ってあると思うんだけど、なんか校を確立させるっていうか、前にまずはなんか社会に合わせましょうっていうような風潮の方が強かったじゃない。
だけどそこの校がもっと尊重されているのが今の子たちってことだよね。
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こう尊重して自分で自立した状態で、純粋性っていうのが解放できるのが本当はいいバランスなのかな。
現代社会で生きる上では。本当の意味での純粋性ってそれこそ野生みたいなのに近いと思うから、それとはまた質は違うのかなって思うけど、でも理性を獲得した人間としての純粋性って意味だと、めっちゃいい方向に進んでる気がする。
そもそもそういう子たちが育っていくと社会のあり方も変わってきそうだもんね。
絶対変わると思う。
だって、いわゆる無個性の方が進めやすい作業みたいなのってさ、今までって結構たくさんあったけど、そういう子たちが実際社会に出ていくとさ、むしろ無個性の子の方が少ないから、そういうビジネスが成り立ちにくいよね。
だし、無個性なものってAIにだいたいされていくし、めっちゃおもろくなるんじゃないかなってすごい思いました。
アルファ世代にホットなコンテンツを聞いたんですよ。そしたらTikTokerのしなこちゃんってご存知ですか?
分からない。
いわゆる原宿っぽい、超カラフルな竹原みたいな、原宿竹下通りっぽい。
青髪の子?
青髪ではないと思うんですけど、青髪の子とタッグを組んだりしてる?
この前竹下通り歩いてたら、こんな子まだいるんだっていうような興味がかけた。
その一味だと思います。何人かいて、その人たちの歌がめっちゃ流行っててTikTok経由で。その歌詞が何かというと、自由自分でOKとか、可愛いを決めないみたいな。どんな姿でも可愛いとか、毛に関する歌とか生えててもいいじゃん、なくてもいいじゃんみたいなのとかがメッセージとしてインプットされてるんですよ。
まっすぐ自己肯定で、私すごい伸びてるなみたいなの見てて、あまりにもコテコテのメッセージすぎるから、その言葉って自由自分でOKみたいな。こんなコテコテでいいのかって思ってたんだけど、確かにちっちゃい子に刺さってるとしたら効果は絶大というか。
かつてお姫様は王子様と一緒幸せに暮らしましたとさっていうのが、今自由自分でOKになってるっていうのがすごい面白くて。小学生今みんな歌ってるよ、その歌って。
へぇー。
と思って。
そうなんだ。でもなんかもはやその子たちにとっての純粋性と、私たちが持ってる純粋性ってなんかもう別世界のもののような気もするね。
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本当にそう思う。なんかだから本当に違う世界に生きてるというか、そういう印象を受けて衝撃的でした。
そういう子たちもいる中で私たちの純粋性ってどうやれば解放できるんだろうね。
かわいそうなんか。めっちゃかわいそう。でもやっぱちょっと思ったのは、それこそこれが課題意識にある時点で解放はある程度できてるというか。
確かにね。
好きを追求していくだけだから、問題はそのそれにすら気づかない、気づいてない人というか、もう大人としての自分を振りかざしてる人、それこそお金を持ってるとか仕事ができるとか、そういうことが自分の真ん中に来ちゃってる人、真に来ちゃってる人はどうしたらいいんだろう。
そうだね。さっきのさ、例えば打ち合わせしますとか言ってるのに、いや私絵描くんでとかはさ、なんかもはやそこまでやりたいことがあったら絵描き続けた方がいいんじゃないかみたいな感じだけど、
なんかそういう、私本当はこれ、たとえば石橋さんたらシール買いたいとか、これ食べたいでもいいんだけど、っていうような欲求があった時に、それをなんか無意識で我慢しなきゃいけない場があまりに多すぎるのかなとは思った。
本当にそれはそうですね。
それを、自分の中で起きた、どんなに小さくてもいいから、その発露をいかに無視しないかみたいなことが小さなステップとしては大事だったりするのかな。
確かにアンテナを張るじゃないけど。
自分の気持ちを無視しないというかさ、石橋ちゃんもシールをもしかして買いたいと思いながらも無視したら、もしかしたらそんなに少女性は出てないかもしれないというか。
だってそのネックレスも欲しいと思ってすぐ買いに行くみたいなところがさ、なんかちゃんと自分のその種にお水をあげてる感じじゃん、目が出るように。
でもなんかそれをもし買わなかったら、まあなんか種はあるんだけどなんとなく寝かせてどんどん土が積もっていっちゃうというか。
本当にそうですね、このネックレスも実はその作業場所よく行くんですけど、ずっとミーティングが詰まりすぎてて、ちょっとキラキラしてるし可愛いし行きたいなと思ってたんですけど、仕事終わる頃には閉店してるから行けなかったんですよずっと。
でたまたま30分くらい時間が空いてて、見てみるかって思ったら銀のハートがあって、めっちゃ銀のハートのネックレス欲しかったんだと思って、じゃあ作ってみちゃったりするみたいなところから転んでったんで。
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やっぱ余裕というかね。
そうだね、なるほどね。だからちょっとの。
時間と気持ちの。
なるほどね。確かにね、それさえなかったらもう自分の気持ちをキャッチしてさらに行動に移すなんて余裕も生まれないもんね。
本当にもう足取りを軽くしていく作業というか。
うんうんうん。
めっちゃ必要。
そのためには詰め込まないっていうことも大事。
難しいですけどね、この現代において。
でも私自身、4年半くらい前に独立して、会社勤め辞めたじゃん。最初はわりとギュウギュウだったけど、スケジュールが。
なんか自分で意識した、これたぶんこのままだと別にフリーになったのに変わらないなと思って、意識して余裕を作るようにしてたんだけど、やっぱり時間的に余裕ができると違うよね。
最初は余裕ができると、その余裕で何したらいいんだろうみたいな戸惑いができるんだけど、ギュウギュウにスケジュールを詰め込むことに慣れてたから。
でもやっぱりそのちょっと余白があると、埋もれてたものが出てくるっていうのがあるかもね。
うんうん。それを私も最近めっちゃ感じてます。余白。
でもさ、そうだよね。だってさ、子供の時なんて余白だらけじゃん。
本当に。余白しかない。毎日外出て遊んだり。
そうだよね。余白かもね。キーワードは。
確かに。いや、完全にそうですね。
今なんか求められてやることが多すぎる気がする。
そうだよね。そうだよね。
人はどうしても認められたいし、好かれていたいから、その求められたものに対して答えたくなるというか、
求められてるものはちゃんとやりたくなっちゃうし、やりたくない場合でもやりたくなかったら今度は苦が発生するというか、
こんなだるい仕事、朝早くから満員電車乗ってみたいなのがネガティブな方向に行っちゃったりとか、そういうのでいっぱいになっちゃう。
余白is大事。
散々言われてるけど、いろんなとこで。
だね。これ抜けた?
抜け…こんな早く。
抜けたかも。純粋性を開放するにはどうすればいいんだろうな。余白。
余白。
それだと、アイリーさんめっちゃ純粋性だなって思うんですよ。前回か前々回でも話したけど、一緒に動物園行った時の目の輝き方がすごくて、
キラン!っていうことを見て!みたいな。小っちゃい子でもそんな騒がんぞくらい騒いでいて。それって元々なんですか?わりとずっと?
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いや、元々ではない。だって、この前実家帰ったら母親に、本当にアイリーは小さい頃から本当に何をしてもつまらなそうで、どうやれば本当にこの子は楽しめるのかっていうのを考えて悩んでたって言われて。
いや、こんな何でも楽しそうだのに。
アイリー でも、本当に今が一番楽しい感覚があるから、確かに私もずっとつまらなかったから、それは私も自覚してるけど、別に親のせいではなくてないから、そんなもう大丈夫だから。
楽しいから、今。
アイリー 楽しいから大丈夫、みたいな。そう、だから、最近だよ、最近。私の中では、幼稚園に入ってからむしろ社会に合わせて自分の感覚を失っていったっていう感覚があるから、純粋性を失っていったっていう感覚があって、だから今3歳前にいかに戻れるかっていうのをコンセプトに生きてるから、それもあるかもしれないね。
なるほど。アイリーさん、編集者としての仕事とか割とクリエイティブ寄りではあるじゃないですか、お仕事がもともと。それはどうやって意思決定したんですか、その純粋性のない中で。
アイリー 純粋性がない中で、確かにね、面白い質問だね、確かに。もしかしたら、3歳前からあった純粋性を社会に合わせた形で決めたのが編集者だったと思うんだけど、ただただ世界平和を目指していて、ちっちゃい時から。
で、その時に、自分が本当にしょうもない話だけど、大失恋して、高校生の時に。失恋してものすごく落ち込んでたんだけど、すごい可愛い女の子が出てる女性ファッション集を読んでたら、気づいたら失恋したことを忘れてたよね。
アイリー そう、それですごいと思って、私今忘れてたと思って、これはなんてことだと思って、すごいぞこの雑誌作る人たちと思って、こんな女の子のことを幸せにできるんだったら私もやりたいってなって、目指すことになった。
アイリー そう、っていうことなんだよね。
面白い。
アイリー それが当時はたまたま自分のわかりやすい形でキャッチできたのが、ファッション誌で美しいビジュアルみたいな形だったけど、多分それがどんどんどんどん抽象化されていって、別に人が輝いて生きてる姿にただ触れたいみたいな、それが人じゃなくてももしかして生き物でもいいのかもみたいに、多分どんどんどんどん曖昧になっていってるのはあるのかもしれないね。
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面白い。心の穴という余白。
アイリー 心の穴という。
余白だ。これ抜けましたね。
アイリー 抜けたね。
めちゃくちゃ面白かった。
アイリー ということで、この番組では取り扱ってほしい出来事、株の当たりや感想を皆さんからも募集しています。概要欄のリンクからぜひお気軽に送ってください。あなたからのお便りお待ちしてます。
今日の株、どうだった?
アイリー 興味深かったですね、本当に。なんか難しそうな種だなってずっと思ってたんですけど、それこそ前回もこれ出てたじゃないですか。
出てた出てた。
アイリー 前回か前々回か。けどその時すごい難しそうだなと思ったんですけど、純粋性の開放みたいな。意外とポッと答えが出てた。
しかも深海に潜りすぎてはいけないと思っていたからか、心なしか潜りそうになるとちょっといけないと思って。
アイリー ちょっと朝目の質問に戻すみたいな。後悔を頑張ってた気がする。
意識した。
アイリー ライトな感じで。
皆さんもぜひ余白を持ってください。
アイリー 自分も意識的にもっと取りたいなって思いましたね、本当に。
私もそう思うし、石橋ちゃんが大学卒業できるようになったっていうので余白ができた。それで自分で全く実用性がないけど、心はビックリするぐらいときめくみたいな、そのネックレスとかも。
アイリー それをやってた先にまたちょっと違う発見もある気がして、そういう話もまた聞きたいなと思った。
確かに。とりあえずペンチ2つを使ってネックレスを作るところから始めてみます。
アイリー ちゃんと2本買ってるっていうところが、ちゃんと賢い人らしさだなと思った。
でもこれ聞いて、作るのかわからなかったから、とりあえず欲しいパーツだけ手に取って、これくっつかないかもって思って、店員さんに始まりの村みたいに、すみませんこれをくっつけたいんですけどどうやってくっつけますかって聞いて、
このOみたいなやつがあって、これをペンチでやるんですよって言われて、ちょっとつまむからペンチが2つ必要だと思って買いました。始まりの村、石橋、初期装備の石橋。
楽しみだね、これからね。何装備していくかね。
アイリー 初期装備。今後とも期待していただければと思います。よろしくお願いします。
では次回も一緒に大きなカバンを抜きましょう。またねー。
