自然な会話と「会話会」の提案
おっきーです。 おっきー MIYAMUです。
あわい会議、はじめまーす。
はい、今回もyansu君に来ていただいております。
おっきー よろしくお願いします。
やっぱ改めて、この3人で話すって今まで1回もなかったから
おっきー なかったね。
めちゃくちゃ面白いな、今。
笑
おっきー 俺も面白い。
なんかね、会話をゴリゴリリードするやつがいないのよ。
あー。
みんながこのマスク、33%ずつ持とうみたいな意識が。
おっきー うんうん。
そうね。パスし合ってるよね、今いい感じに。
おっきー どの飲み会とかにいても、回しのタイプだったりとか
おっきー どう思う?ってふるう役だったりとかに出してる3人なんだ。
そう、なんか今まで、俺が多分今ゆっくり喋れてるのも結構それがあると思ってて
すっごい心地よくパスが回せる、このいい感じに。
しかし、パスが来る。
から、意識せずに33%で話せてるなっていう気は。
おっきー そっち側にもなりたいけどその
俺がさ、こんなことあってさ、めっちゃおもろくない?って会話を終えてみたい。
おっきー なりたい。めっちゃ憧れる。
憧れるんや。
おっきー 憧れる。でも、自分はおもんないからそういうことはできないっていう。
何なんその地味におもんない。
おっきー 人権なかったから、大学の時は。
あー。
面白いと面白みが違うっていうのが難しいよな。
おっきー うーん。これより面白み側?
面白み側だと思うんですけど、喋っていくと味が出る。
おっきー いや、そうなんよね。
劇役みたいな人間もいるやん。
大学の時にバイトが終わったら、
バイト先の店の一番大きいテーブルでみんなでまかないくんねんけど、
一人ずつ面白い話していくっていうのを毎回先輩がやる。
怖っ。反対すぎるな。
俺は毎回面白い話ができひんくて、ヤンスあかんわみたいな。
結構もう半泣きになりながら、どうやったら面白くなれますかっていうのを
一番面白かった先輩の彼女に聞いたことがあって
お笑い番組見なって言って、めっちゃ真面目にお笑い番組ずっと見てた時があって
でも俺はそれでも面白くなられへんから、何か突き詰めたろうで写真。
あ、そう?あれ?
俺は今面白くなくても一芸があるから許されてると思って。
そっちにもし才能があったら、
あなたがもうお笑い芸人になった可能性もあったってことやんね。
確かに。
それでやらずしてよかったかもしれへんからな。
いやー、そんなに。
この会話する機会はね、本当に作ってよかったなってマジで思う。
こういう淡い会議みたいな、今は毎週で更新してたりはしてるけれども
毎週じゃなくても話したいってなった時に場をちゃんとセッティングしてやれるっていうのはすごいいいなと思ってて。
俺今後別に会話するだけで集まるっていう、
別にポッドキャストじゃなくても俺の周りで流行ってほしいなってすごい思ってて。
ペア読書ってあるじゃないですか、一つの本を基本的には二人と一組とかで読んだりして、
割と即読めで読んでいくよね。読んでいって、その本で得た学びとかっていうのを発表し合うみたいな。
そうすることによって一つの本で多角的な視点が得られるみたいなものとかが、
なんかちょっと昔流行ってたんやけど、ペア会話、ペアじゃなくてもいいんやけどグループ会話みたいなものがあって、
何か一つ本の代わりにテーマみたいなものを与えられていて、
一週間後にこれについて話そうみたいな感じでやって集まって、それについてみんなのいろんな意見を聞くっていう遊びをやったらしたい。
そのアプリも作れそうや。 そうやね、俺もアプリなんか作れるんちゃうかなみたいなのを思ってる。
セットログ的な感じでそういうの好きなやつだけ集めて、お題みたいなのが学習なのかっていうのでパッてきて、
それについて次遊ぶ時までにどんどん考えてきて話そうやみたいなのをやりたいんですよ。
じゃあネーミング考えたんであげますね。 早っ、今言ったのに。
会話会にしてください。 会話会?
会話をする会です。 いいですね、会話会。
だと二人が話を挟んでる風に見えるじゃないですか。
入って話を挟んでる風に。 なるほどね。
じゃあ俺キービジュアル撮るもん。 やった、強っ。
会話会の右の方の会を反転させたらいい感じになりそう。
確かにこれ、すみません。 さすが大先生、さすがですよね。早い仕事か。
最近話す、ニュアンスとも話したいなって時に、もちろんニュアンスと遊ぶっていう選択肢もあるんやけど、
やったらこういう場を設けて話すっていう風に今やってるんやけど、
もちろんアワイ会議ってみんなが持ってる場所でもなかったりするから、
これ絶対みんなやってくれたら。
昭和のサラリーマンのおじさん方とか、これずっとやってたんかなと思うんだけど、仕事終わって、
4人でテーブル座って喋ってるおじさん方とかいるやん。
あの文化が我々に案外ないのでは?
確かにね。コロナでオンラインミーティング、オンラインになっちゃった感じで、
雑談というものがどんどんなくなったじゃん。
我々が最後の世代というのが知ってるというかさ。
これオンラインやとできんかったよな。
ミヤムと一回二人会をオンラインでやってみたんやけど、
リズムがリアルでやってる時やと、
3人でいても目の中に今月喋ろうとしてくれてるのか喋るネタがあるなってやつがわかるから、
それを待っていけんねんけど、オンラインやっぱラグがあってどうしても無理で重なっちゃうよね。
オンラインで俺がやりたい場合、会議できひんわってなって、
どうせオフラインの方に会議してるんやけど、
だからさっきの会話会もやるんやったら絶対オフラインやと思ってる。
良さそう。
いいですね。やりましょう。
やろうこれ。勝手に作って公開して、リスナーさんとかで集まるっていうのがあるからね。
仲良い人じゃないといけひんと思うけど、セットログ的な感じで、
身内の中だけでやってくれたらいいかなと思っている。
斎藤さんみたいな感じで、
知らん人だけで話をさせられて会話始まるみたいな。
そっちの方がいいよな。そういうマッチングアプリとかもありんじゃないかな。
なあ、マッチングアプリするとどうしても性に結びついてしまうやろな。
ああ、そういうことか。
そっちの欲望を持ってる女性の方とか多い気がするけどな。
ただ会って喋りたいだけなのになあみたいな。
そこの安全性をどう担保するかですよね。
でもやっぱりそこは女性なんや。
女性の方が多い気がするな。
そうなんよね。これ女に嫌われる女とか、
同性に嫌われる人みたいな感じの話ちょっと一個前の回でやってたんやけど、
なんかね、そこの中でやっぱり、
多分俺が会話をしたいってなった時に、
釣れるのって、もちろんミヤもいてくれるんやけど、
釣れやすいのって女性側やと思ってて、
結婚者がね、やっぱりそれをやっちゃうと、
できる相手側は女に嫌われる女になってしまうんだろうなっていうのがあって、
そこのもどかしさはあるね。
難しい。
なんかこれ甘えん会議って言われたら合法的にね、
呼べるんで、しかもミヤも返しているから。
そうね、一対一だとまた難しい。
難しいよね。一対一でやる必要は全然ないんやけど、
ここはね、あります。何笑ってんねん。
ドーパミン中毒とクリエイター
ところで皆さんはドーパミン中毒ですか?
僕はドーパミン中毒です。
クリエイティブするやつってドーパミン中毒じゃないと無理じゃないか。
納品の度に出るし、撮影が終わる度に毎回出るから、
だから30時間撮影とかも二度とやるかと思いながら終わった瞬間、
しんどさを忘れるんです。
仕事上でそれ結びついてたら結構すごいな。
ドーパミン報酬としてやられてるってことやもんね。
だから撮影がない休みの日とかは、
俺も世界から必要とされてない。
言ってたな。
役を見上げて。
言ってたらびっくりした。
本当に暇な時に自分は世界で必要とされてないみたいなストーリー上げてて。
ドパガキなんだよ。
ドパガキすぎるなって思った。
友達がバンドマンやってて、
そいつはドラムなんですけど、
フェスで6万人の目の前でやった後に、
次の日オフとかだと、
もうやめよっかなって思って。
分かるわ。
やっぱこのドーパミン中のドーパミンやん。
6万人を熱狂させた後。
そうね、ないやんそれ以上がね。
この世界に俺はいらないってなるらしいな。
でもそれやからこそ多分、
メジャーなそういう人たちってさ、
仕事として何年も選んでいいくらい稼ぎきってる人が多いじゃん。
やっぱそのドーパミン側の報酬の方は代替できないから、
ずっとステージ立てずにやるなっていう風にも思うな。
より大変なもの、より難しいものを求めちゃうから、
より大変になっていくっていう。
いいね。
セットログが今流行ってるのも、
1時間ごとに自分を報告できる何かをしようみたいな。
とか、思い出を残すために必死になってる感があって。
それも多分一緒のドーパミン。
ミヤム結構セットログ更新してる方ではあるよね。
知ってるね。
私はただただ継続が得意ってだけなんで。
俺でも継続得意だけどセットログはちょっと無理やったな。
なんやろな。
でも本当同じことしか更新せへんからかもしれない。
オッキーはドーパミンどう?最近。
さっきのセアンスの話聞くと、
そこまでではないかもと思いつつ、
でもやっぱ小説読んだりして物語を享受したいっていうのもドーパミンとするんだったら、
全然めちゃくちゃあるなって思うね。
すっごいやっぱ最近は、もともとドラマは好きでドラマすごい見たりしてたけど、
それがドラマじゃ飽きたらずというか、
小説みたいなものもっと触れていこうって、
めっちゃいい物語でやった時とかに、
すごいドーパミンみたいなのが刺激される感覚はある。
なるほどね。刺激として捉えてるね。
先生は?
分かりやすいドーパミン。
そうね。あなたはそう。肉体的なね。
飲み会もそうですし。
暇さえあればもうTikTok見てます。
TikTok見てますしね。
最新も最新みたいな曲まで全部わかるんで。
ミヤム全部歌えるっていう噂を聞く。
知らん。もうその曲飲み芸なってんの?みたいなのミヤムが聞いたりするからな。
だからもう全年齢から支持されるよなっていうのをミヤム見てると思う。
いやだよな。ほんまに。支持されたとてみたいな。
そんなことない。
われわれみんなドパガキと言われる。ドパガキってことはほんま最近やね。
これはメジャーな言葉なの?
なんかね、Xで誰かがドーパミン中毒のガキじゃあるまいしみたいなのを書いたのから
ああ生まれた人。
そう、2025の何年か。
わりと市民権を得始めてる。
すごいよね。一気に。
今年の流行語大賞とか入るんちゃう?
ドパガキ。いやすぎるな。
これは悪いこととして捉える。だってドーパミンを注ぐためのコンテンツしか世に氾濫してないじゃないですか。
うんうん。今ね。
で、なんかもう丁寧な暮らしの動画を見せつけて煽ろうとするその気持ちもドーパミンの作者に見えますし。
そうね。うんうん。
でもやっぱそのガキってついてるのが悪いあるなって思うけどね。
確かにね。
ドパメンズとかさ。
ドパメン。
そういうのじゃないっていう。
結構重症やな自分って思うのが
気に入る音楽かけ当たるまで作業を開始できひんとこがあるのよ。
ああ。
音楽だけルーティーンの中に入れられへんくて。
あとね、同じ音楽を聴き続けることがあまりできないの。
そうか。
これをやる時にはこの音楽とかあんまりできなくて。
今の気分にぴったりの音楽を探してからじゃないと作業を開始できなくて。
もう余裕で50分とか過ごす。
ええ。逆やわ。
毎回撮影の時に同じBGMかけるから、この曲を聴いたら逆にバスイッチが入るのよ。
なるほどね。
で、たまに居酒屋とかで流れた瞬間感情がぐちゃぐちゃになる。
怖っ。ハブウロフの犬すぎるな。
そっち持って帰るよ。
確かに。
夜ご飯にベースブックが出てきたら昼やなって思うんかな。
思うよ。
そうやろうな。
夜にモンスター飲みたくないもんね。
そこはルーティーンから外してるんだろうな。
こっち側がちゃんとこの世にドーパミンを放出できるものを作れてるのかも。
作り手としてはちょっと意識しなきゃいけないんだろうなと思うけどね。
深井さんはやっぱりドーパミンを放出するものを作らなきゃって思ってるの?
そんな気がするなっていう。
出た時にそれに対して俺はジェラシーを感じるから。
こんな良いもの作りやがってってなっちゃう。
最近二人がドーパミン感じたなっていうクリエイティブなに?
僕はやっぱ写真とか絵からそういうのを感じることが多いんだけど、
巨大すぎる写真をこの前見たのよ。めちゃくちゃデカい写真で。
写真に写ってるもの自体はそんな大したことない風景だったけど、
あまりにもデカくて、ブワーって出たのよ。
俺にはこれは作れない。悔しい。って打ちひしがれて、病んだ。
ドーパミン出つつ病んだ。
意外と俺はドラマとかも出るけど結構継続的なものだったりするから、
ドーパミンでわりとパッと出てくるのはやっぱりミュージックビデオとか音楽の方が
すっごいやられたなっていうのが一瞬でバーンとくる感じは俺はあるから。
オッキーが言ってたあれなんだけど、GENERATIONのミュージックビデオが最近話題なんやけど、
言葉で説明するのは難しいから。
ドッパポイントが?
ドッパポイントは、そもそも作りもちょっとドッパっぽくて、
海外のアーティストのミュージックビデオで今年からリリースされて、ちょっとかっこよすぎて話題になったんやけど、
ミュージックビデオって音楽主役でその音楽をどう視覚的にというか物語として表現するかみたいなもので結構あったりするんやけど、
あれもそれがありつつ、音楽ってより前半すっごいドラマなよね。
しかもそのドラマもどっちかっていうとアングラというか、なんかそういう感じで使ってたから、
まずその観点で見てる人からするとドラッグやってるみたいな感じとかで刺激があって、これどうなるんやろうかっていう風に見ていったら、
後半ですごいクリエイティブなダンスと絵作りっていうのでバーンと出されるんよね。
それまで別のドーパミン、刺激的にアングラの世界に覗き見えてるみたいなドーパミンの物語に見せられつつ、
そこにバチバチに音楽と相まったダンスと絵作り、絵力で見せてくるから、そこで一気にもうまた解放されるみたいな感じ。
あれとかは最近一番ドーパミンがあったなっていうクリエイティブやったね。
私はプロデュース101というオーディション番組、これまでJ-O-1、I-N-I、ME-Iとかを配出してきたオーディション番組をこの前見てたの。
最近もうデビューメンバーが決まったんだけど、オーディション番組好きで。
それドーパミン的な好き?
ドーパミン的な好きやな。
あと単純にその一連のオーディションの中で一番バズってた曲が、中身が超薄い猫をテーマにした猫みたいな男の子が女の子に振り回されるだったりとか、君に従いたいんだみたいな内容の歌で。
最初は薄いって思って聴いたんだけど、ずっと聴いちゃって、いいな、もうこれで。
難しい言葉を使わずに。
ドカッと出たというより、少量のドーパミンが投与され続ける感じ。
いいなと思った。
こういうものって自分に作れないものを見ると、うわって思うみたいな感覚。
どうしても言葉が重くなってしまったりとか、確信を尽きたいとか、言い得てみようなことを言いたいみたいな欲ばかりが先行してしまうけど、いやこっちの才能自分になくて悔しいなって思う。
自分小説家で全然関係ないのに、アーティスト、曲作る人に嫉妬するとかある。悔しい。この種類自分に出せないな。
それでいくとさ、一般的にドパ書きが好むと言われてるようなコンテンツよりかは、もうちょい何て言ったらいいかな。
セロトニンと癒やし、そしてバランス
この言葉が合ってるかわからんけど、レイヤー上のドパの話を今我々してしまった気がする。
してしまったんやが、まぁまぁまぁそれはそれでいいとして、逆にそこまでもドパっていう風に言うんやったら、
セロトニンが出るクリエイティブって何かあんのかねっていうのを聞いてみたいな。
これセロトニンブチ出たなみたいな。セロトニンブチ出るばっかりじゃないけど。
でも最近軽井沢に旅行行ったんですよ。 めっちゃ感動したよね、ギャム。
めっちゃよくて。 軽井沢?
軽井沢。風景っていいな。
自然に帰るんか、とうとう来てしまったか。
風景っていいなと言いつつも、自分がこの熊本の生まれで、すぐそこに阿蘇山があるじゃん。
草千里って言われるあたり一帯草原で馬が歩いてるみたいな。
の方を幼少期から見てたおかげで、田んぼとか見てもさほど何も思わないよね。
田んぼじゃんぐらい。 まあまあ原風景と自分がずっと生活したものみたいな。
一緒にいてたやつとかは、「わあ、田んぼだ、すごい。空を、田んぼが反射してる。」みたいな。
そいつの声で言ってるよ。
見てーみたいな。ほんまねーみたいな。見てたんやけど、そこの何に感動したよな。
どこに行ったとして、自分を必要としてない感がすごくあって。
溶けれたら違い。
その風景とかその場所にってこと?
そう。よそ者として自分がいるという感じだとか、東京にいるとどうしてもこの人は自分より年収があるんだろうなとか
比較対象の中だったりとかクリエイティブを見て、ポスター見て、なんか掲示板見て、わあなんかいい写真だなとか
これ俺に作れるかなとか思っちゃうねんけど、それを一切度外視したらもう自然という対象物に対して
とうとう。
自分がこの都会に住みすぎたなっていうのを痛感したタイミングでもあるし
絶対に3階建てにできるくらいの高さの吹き抜けの天井を、川上庵っていう蕎麦屋さんの本店に行ったのよ。めっちゃ高いの天井が。
本人も東京やったら土地の壺の値段的に絶対にこんなんもっと有効価値するやんみたいなね。
高いところにちっちゃいファンがついてて、何を混ぜてるかわからない。こういう無駄もできるんだとかも含めて、でっかいセロトリンだった。
いいね。気になってたんよ。軽井沢、旅行ももちろん楽しかったけど、軽井沢めっちゃよかったって言ったから、とうとうみやむが場所とかで感動するようになった。
ドパじゃなくてセロやもん。
しかもそれはセロやね。場所とかあるかもしれないけど、クリエイティブでニュアンスある?これはセロトリンだな。
クリエイティブでセロは基本ドパな気がするな。
でもやっぱそうなんよね、クリエイティブって。
だから最近のセロ何やったかなと思ったら、年始に伊勢神宮に車で行った。伊勢神宮はドパではなくセロでした。
あと荒谷山、どこやったっけな、荒谷山、混合武士園とか行った時も、それは山やったけど、圧倒されて、これもドパではなくあれはセロだったな。
確かに。みやむの自然もそうやけど、人工物じゃない自然とかそういうところだって、すごいセロトリン側が強いんやろうなって思ったかもしれないね。
抱かれるに近いんじゃないですか、感覚として。
興奮というより落ち着いていく。
人生とかそういうドクドクするドキドキとか、ゾクゾクする感情よりも、イテインだみたいな、認めてもらうタイミングを迎えられるとセロトリンが降出するんだろうなみたいな。
セロトリン中毒になるのもまた危険だと思っていて。
セロトリン中毒ね。
私が占い師として発言していいものなんだけど、完全にスピー側に傾倒しすぎると自我を失う。
自分が自分でいる必要がないことが説得されすぎて、中庸でありなさいとかあるじゃん、仏教の基本思想である。
もちろんそれがいいんだよ。もちろんそれがいいんだが、中庸でありすぎて感覚を失ってしまった人間は人間ではないと思う。
やっぱりどっかあれしら偏っているとか、そういうのが人間にあるブレ感よね結局。
じゃないと君が生きてきた意味がないと思っちゃう。
君でしか味わえない経験がたくさんあったにも関わらず、中庸を重んじるがあまり、そこを略しすぎてしまったら君に歌える歌がなくなると思っちゃう。
でもマジで前のどっかの回で俺は意見持ってない奴苦手みたいな話をしたけど、
結構それまさに偏りがないと意見って持てない気がしていて、中庸になってしまうと意見じゃなくなるもんね。
万物すべてそうだみたいなこととかを言われると、じゃあお前じゃなくていいよっていうことにどうしてもなってしまうみたいなのはあるからね。
でもそのすっぴに、外から見るとすっぴに傾倒してるみたいな人はすっぴに傾倒してるっていう意見をまだまだ持ってるようには見えるから、そっちで来てくれほしいけどね俺は。
でもすっぴはドパじゃなくてセロなんよ。占いとかってあれはドパじゃない。
当たってるみたいな。
ドパ民的な占いもたくさんある。
含みの悪い言い方してる。
細木和子さん的なやつだと、死なないためにどうすればいいんだ、みたいな。
それを中毒患者になりすぎると、それがなければ生きていけないになるから。
サプリとしての占いの接種か処方箋としての接種かでだいぶ変わるよねっていう感じ。
日々をうまくこなしていくためのラッキーカラーはこれ。
そうしたら緑を取り入れるはいいけど、私は緑を着てないと不幸になるんです。
までいくと、それはもう自我を失ったすっぴだね。
じゃあ自分が今、ドーパミンを出ないようにってやったら多分これは職を失うので。
絶対そうですよ。
結構むずいな。死ぬまで、ほんまにカメラを置くその時までドーパチューなんやろな。
クリエイターもそうやって多分。
俺はクリエイターじゃないけど、やっぱり見ててセロトニンでクリエイティブやれてるやつおらんと思うもんな。
そうよ。セロトニンに来たりまくってるやつは作り出そうと別に思わないんじゃない?
そうだね。歌台からとかもそうなんかな。
歌台光とか富士風とかそこまで行くとどうなんだろうと思う。
あれも天から降ってきたものとかを解釈して世に放ってるみたいな。そんな感じのイメージやから。
本当にごく少数の超人だけが成し得る技な気がするけどね。
それを真似て一般人である我々が何かしようとするとすごく作為的に見えたりとか。
やっぱドーパミンじゃないと戦えへん。
でもやっぱそのちょうどいい例で歌台光と富士風って言ったけど
やっぱちょっと神格化されてるというか神っぽいもんねやっぱあそこは。
やるとやっぱそのセロの方が強くなるんよね。
あとセロトニンって事故の成長を分かりやすく留めてしまう作用もある。
君は君のままでいいんだよとかありのままでいてねとかはある種の成長促進をしない。
止めるっていうような気がしている。
むずいな。でも変わらんためには変わり続けないといけないじゃないですか。
だから俺はカメラマンフォトグラファーとして変わらないためにはそれこそAIも取り入れていかなあかんし
向こうを追わなあかんしより一層いいものを作り続けないといけない。
それでやっぱ相変わらず写真撮ってるねが生成されてるから。
でもなんか一個思うのはやっぱ宗教を作るっていうのが変わらずに
でかくなり続ける方法やなって俺ちょっと思ってて。
藤井和也とかも結構そうな気はしてるんやけど、
彼ってずっと別に進化してるっていうよりかはずっと藤井和也をやってる印象があるよね俺の中では。
けどあんだけでかくなったのって神みたいな存在になったコミュニティというかがいて
そこの中で神格下のボリュームというかがでかくなって進行がね。
でなんか今ああいう存在になってってる。
彼からすぐ何も変わってないけど周りがすごい変わったような形であがめてくれているみたいな
でかくなり方もある気がしてて。
ヤンス教っていうのを作ってヤンスがそこの教祖になって
信者が増えていくとヤンス自身は変わってないけど
いろんなものがでかくなるみたいなのはあるかもしれないなってちょっと思った。
そのカリスマ性は俺にはないしそんな人を惹きつける魅力もないから
俺は逆にみんなからこうまあ言うたら選ばれ続けるために変わり続けないといけないんだっていう
多分凶悪感がある気がするな。
ヤンス まあリアリストなんだろうな。
いや面白いねでもなんか。
二人多分外から見たらさ結構どっちかっていうとセロトニンの方が放出されてそうなその雰囲気
メロイって思ったらどっちかっていうとセロトニンな気がしてて
もちろんその中のクリエイターやってる仕事とか知ってたらドーパミンをガンガン摂取して
それがガンガン上っていってるストイックなやつみたいなのももちろん見えるんやけど
やっぱメロサとセロトニンもなんか結構ある気はしてるけどね。
ヤンス ここで突っついてくる。
ヤンス 変えられるものと変えられないものの境界線をうまく引いてる気がしていて
他人は変えられないものだと置きながら
それでも自分がこの人との関わり方を変えることができるとか
この人にかけられる言葉は何だろうかみたいなその作用として
その人自身を変わってどうせ変わってくれないんだよとか言わないけど
この人にこんな言葉なら刺さるだろうかみたいな自分の方で変わるみたいなものをやってる
ことは多少こうメロサにつながるのかなとは思うな。
東税君もこうやっぱ自然と触れ合うようになってから
すごく自然の摂理みたいなものもうなんかね
食べ物、動物を殺して摂取するみたいなところもそうだし
そういう摂理を持った上で変わらないものは変わらないし
なるようになるみたいなのを手に入れてより
そっち側のメロサみたいな要素が強くなった感じはあるからね。
まあたっかんしてるということだろうな。
そうね。たっかんしてるからね。でも二人もね。肝心だよね。俺からすると。
クトク見てるしな。
全然。
なんかやってみたこともあるんだよ。
瞑想をしてデジタルデトックスをしてみたいなのやってたけど
それをやるにはまだ若すぎるってめっちゃ思っちゃった。
若さないやん。
うん。20代だったよ。その時は。
20代でここまで行ってしまうと
人と関わる意味を失ってしまうなってめっちゃ思った。
それを俯瞰して理解できてるというのはミヤムの面白いところかな。
ゲートボールとか盆栽とか野鳥を見るとか
ロゴにとってるのよ。
とってるっていうのは何や。
そこで初心者から始められるものがなくなった時にさ
結構やる意義を失うな、生きる意義を失うなって思っちゃって。
どのタイミングでドッパーを捨てると思う?
ドッパー捨てへんの?
俺がやらなくても良くなっちゃったらもう辞めるかもな。
僕がやる必要ないんやってなった瞬間
カメラ置く?
カメラ置いて卒業しますって。
でも何すんねやろ。
老人ホームでも話振ってそうちゃう?
わかる。モテてそう。老人ホームでも。
施設長とかに新しい行事の提案とかしてそういうのもやりましょうよ。
落ち着きしましょう。
そこであの時の経験が。
辞められないと思うけどね。
作ることを辞める時ってほんまにもうあるんかな?
自身が。どっちも作り手やからね。
世界との関わり方がなくなっちゃうから。
マジで人の形じゃなくなる可能性がある俺は。
そこの自分は別に見たいというかそういう対象ではないんや。
でも今家具ブランドをやり始めたっていうのも
ちょっとそこは視野に入れてるっていうのは確かにあったな。
最終的に僕がやりたいのは飲食店をやりたい。
それは僕は今までずっと人に助けられて繋げてもらって
今ここにいるから
僕が逆に死ぬ前にはそういう場所を作って
ちゃんとやられたことをやり返すというか
欠けた恩を次に繋いでいく場所を作って
死なねばならぬっていうのはあるから。
なるほどね。
大丈夫でした。カメラ置いてもやることあったわ。
ミヤムとかも軽いレーザーの経験があった今
セロにどっぷり使えるというか
買えるっていう体験とかも選択肢として上がってこないのかなって気になったよね。
あれ回数多いと分かるわ。
これで旅を仕事にとか旅を趣味にとかすると
絶対慣れてしまう。
自分の脳みそが慣れに対して従順すぎるというか
結婚して私人生大丈夫なんかなとか思ったけど
1週間後には大丈夫だったし
離婚したら人間として終わりになるんちゃうかなと思ったけどめっちゃ大丈夫だし
順応力がすっごい名付いてる。
ドーパミン中毒のやつって順応する速度めっちゃ速いのよ。
だから飽きが速いのよ。
だからTikTokで流行る音楽が一瞬で消化されるのもそれで。
次のドーパミンをくれるやつを探しに行くみたいな。
海外旅行は本当に老後にとっておいた方がいいかな。
難しいよな体力なくなるからな。
そうね体力なくなるからね。
でも最終的にみんな世界一周するってやっぱそういうことかな。
多分もう知らないこと知って終えたいみたいな。
でもそれドーパやからね。
ドーパか。
知らないこと知りたいはドーパよ。
多分だから料理とかはセロっぽいけど
本当に軽井沢とか田舎でただ過ごすみたいな。
農作物とか作る。
本当に東でくんの生活みたいな感じじゃないかな。
芸能活動もしてるけど彼は。
両軸あったら一番いいねやろうけどな。
ホルモンやからさ。
抑えるとかゼロにするのは無理なはずやん。
オキシトシンもセロとにもドーパミンもあってこそ人間だぜ。
それへの快感に気づいているのであれば
ちょっとメタ的に自分を俯瞰してみて調整すればぐらいな感じだと思うけどね。
ドーパミンとセロトニンの境界線と今後の展望
俺たちのセロはどこにあるんですかね。
日常生活でセロとにわかりやすく日の光を浴びるとか散歩するとか
逆にそれでしか得られないと怖くない?どうしたらいい?
でも二人でこの瞬間セロとに感じてるやろうなって外から見てて思う二人の共通のアクションがあって
猫ちゃんと遊ぶ。
あれセロとにんやなって。
セロとにんの塊やからな奴らは。
寿命全部あげたいもん。
100年生きて化け猫になってほしいもんな。
これはマジの俺の偏見の意見やけど猫飼ってる人って結構こういう大背的な人の方が多いイメージはすごくあって
でもなんかそこで唯一セロとにんを摂取するものとしてもしかしたらめちゃくちゃいいものなのかもしれなくて猫ちゃんって
なんか自然と惹かれてるんちゃうかなって今日話しててすっごい思ったな。
言うこと聞かへん生き物やから犬と違ってだから確かに諦めてるのよ。
従わせようとかもないから寄ってきたら嬉しいし離れていったら可愛いしみたいな。
ただ元気に生きててほしいっていう。
猫宗教側の人は割と多分そうなんだと思う。
猫は神だからな。
結局そうなんですよ。
今ちゃうと終わってました。
こんなんでよかった。
締め方がねちょっと今。
こういう回もあっていいんだよ。
今日の会議は終了です。
ここまではオッキーとミヤムがお送りしました。
番組でお便りや感想を募集しております。
概要欄にあるグーグルフォームから是非お便りお寄せください。
番組のフォローと評価もお待ちしております。
また私もこのトークテーマで参加したいという方がいれば是非是非かかってきてください。
ありがとうヤンス。
ヤンスありがとう。
またね。
