オープニングとゆうすけ氏の二日酔い
🖥ゆずけくん今日2日酔いなんだよね、珍しい 🌵️すごい具合悪いね
🖥とても珍しい 🌵️ほんとに 🖥なんで2日酔いになっているのか結構大事だから言ってた方がいいかもね
🌵️なんで2日酔いになっているか? 🖥酔いでしょ 🌵️あーあ、そういうこと
🖥切れが酷い 🌵️切れが笑ってる
🖥すごいね、癖がすごいの次は切れが酷い 🌵️切れが笑ってる
🖥そうそうフィリピンフィッシュの釣り体験の活動をやってる 🌵️それから魚会議にも何枚か出てくださってた
🖥カメラマンの横田博人が転勤することになったので 🌵️我々のね、カメラマンで出てくださってた
🖥会社の転勤がね、昇進っぽいよね 🌵️昇進かな?
🖥アングラーのゆうふけと新米漁師のリュウタに ホットキャスターのアンディです
🖥魚を喋る魚会議宮城県は小永川町からお届けします 🌵️おめでとうございます
🖥広瀬くんおめでとう 🌵️ということで移動するのでその前に飲み行こうぜって言ってたら
🌵️いつの間にか2時くらいになってて 8時間半くらい飲み続けてたら
🖥いい仲間 🌵️あら
🖥今日わりとゆうすけくんメインで喋る会が続くんですけど ゆうすけくん全然本調子じゃないですよね
🖥若干しぼんでますね 🌵️そうゆう時もある
🖥そうゆう時もあるという時もある 🌵️ちょっとここからエンジンかけて
🖥そうやっていきましょう 🌵️行こうかなと
🖥じゃあとりあえず酒を注ぎます 🌵️ゆうところで
🖥やっぱ魚会議はいいなぁ このねゆるい感じでありながら深いのがいい
🖥ゆるふか 🌵️ゆるふかって意外とないんですよ
Face the Fishプロジェクトの紹介
🖥今日ゆうすけくんに話してもらいたい 俺はそれを聞きながら飲みたいという会ですね
🖥飲み会です今日は 🌵️なにせゆうすけくんのメインの活動を
🌵️何していてこれから何していきたいのかっていうところをね 今ならもう喋っていいタイミングなんじゃないかなって順にしてきたから気が
🖥それをね喋っていくという感じで 🌵️お願いします
🖥ゆうすけくんの活動何個かもちろんアングラプロのアングラとしての活動もちろんあるんだけれども
🖥ゆうすけくんが主催している活動大きく2個ありまして 🌵️大きく2個だね
🖥僕の知らない3個目があるかもしれないけど 🌵️多分2個かな
🖥ゆうすけくんも把握してない3個目があるかもしれないけど 🌵️そうってことはないってことはない
🖥1つ目が
🖥フェイスザフィッシュ 🌵️釣りの体験のね釣りを通して水辺に関わるきっかけとか
🖥そうだそうだ 🌵️魚に関わるきっかけを作ろうっていうので
🖥すごいよね 🌵️釣り体験というものとか釣りの体験教室みたいなのは
🖥いろいろなところがそれこそ釣り具メーカーの島野さんとかが 🌵️あと大和かな
🖥大和さんだ大和さんがやられてたりしているけれども 🌵️大和かな
🖥フェイスザフィッシュのことについてここでは 🌵️ぜひ聞きたい
🖥改めて現在地と今後目指していきたいところ聞いてみよう 🌵️現在地ってのがいいね
🖥確かに 🌵️今日しか喋れないから 今日が一番若いから
🖥そうなの 🌵️明日も喋れないわ
「Face the Fish」の理念と目的
🖥そこのところで聞いていこうというところでございます 🌵️まず1個目ね1個目フェイスザフィッシュから
🖥フェイスザフィッシュとは一言で言うと何になるんだろう
🌵️そうだねまずは魚に関わり続けようっていうところを
🌵️一番最初に掲げた目標というか目指したいところみたいなところで始めた活動で
🖥結構そこでさ続けようのところが結構大事な気はしていて 🌵️そうだね
🖥そこが結構長いスパンだよね 🌵️そう結構長いね
🌵️すでにこの活動を始めてこれももう一年ちょっと経ったかな一年ちょっと経って
🌵️最初はフェイスザフィッシュという名の通り魚に向き合おうという名前で始めたんだよね
🖥フェイスっていうのは動詞としては向き合うというので 🌵️はいはいはい
🖥それでフィッシュ自体名詞としては基本的にフィッシュだけで使うんだけど
🖥あえてザっていうものをつけて一匹のその魚に向き合おうっていうところを掲げてつけた名前だったんだけど
🖥なんで一匹の魚に向き合おうなのかっていうと
🖥今もともとやっぱその今の社会の中で魚っていうものが総称として魚として扱われることが多いなって感じるようになってきて
🖥いやこれね非常にわかりますよ 🌵️わかります?
🖥僕はどちらかというと総称を扱っている側の人間なんで 🌵️そうですそうですそうです
🖥いやでもそれはもちろん大事でどっちも大事なんだけどやっぱちょっとそのバランスが総称に向き始めてきてるかなと
🖥スーパーで見ててもあ魚だっておるからそういう人たちもちょっと増えてきてるかなっていうので
🖥じゃあ目の前の一匹の魚って向き合えるきっかけ今なくないと思って 🌵️そうだね
🖥じゃあその一匹の魚に向き合える手段はやっぱ釣りなんじゃないかっていうので 🌵️確かに確かに
🌵️今もともとアングラとしての活動してるっていうのもあってじゃあ釣りでもっと魚とか水辺に関われるきっかけを作ろうみたいなことをやろうと
🖥だから人の場合だったらさ人を見た時に人とは言わないじゃんって話でしょ 🌵️そうだねこういうイメージで呼ぶでしょみんな大体
🖥せめてとかどこのどういう人とか 🌵️少なくともあの人とか
🖥地域の人とか 🌵️属性がしっかり見える形で出るはずだね 🖥けれども魚の場合は魚の種類
🖥魚の種類もその一個体にすらも全く目を向けずに魚っていう 🌵️そうそうだね
🖥ものすごい粗い範囲でしかまだくくれてない赤身白身みたいなそれ程度っていうか 🌵️結構やっぱ
🖥っていうところに対して釣りを通して一匹を見てみようっていう ザフィッシュっていうのはそこに込められてるんだよね 🌵️そうそうそう
魚への深い観察眼と共感
🖥海も広いし川も広いし水族館とかに見ててもでっかい水槽にいっぱい魚泳いでるみたいな 🌵️そうね
🖥感じだと思うから 🌵️ごんづい玉見てあのごんづいとはなかなかないね 🌵️ごんづいだね
🖥これ水族館行っても一匹の稲だとかをたぶん一時間ぐらいずっと見ちゃうんだよね 同じやつとか
🖥特定の?すごいよねほんと 🌵️そう一匹をこいつどういう風に泳いでるんだろうとか
🌵️こいつの癖なんだろうとかこいつの特徴なんだろうとか結構見ちゃうんだけど 🖥考えたことないね人だねほんと
🌵️そう人と水族館行く時は普通にさらっと見るんだけど一人で行くとか魚好きな人とか釣り人とかと行くと
🌵️俺たぶん一つの水槽にずっと張り付いて 🖥それはすごいな 僕もまだ種類までしか見てないね
🌵️でもそれが普通なんだけど 🖥稲田のあの子じゃないわ
🌵️そう稲田のあの子までは見るんだよね 🖥そうだよねユスケ君の場合は
🖥すごすぎるよそれは 🌵️そうするとなんかやっぱ一匹ずつ全員個性があって全員癖があって
🌵️なんかみんな好きなことがあるんだよねこいつ何が好きなんだろうみたいな 🖥へー例えば
🌵️定位置があるとか好きな向きがあるとか泳ぎ方ヒレの動かし方の癖があるとか
🌵️あとは同じルートをめちゃくちゃ回遊する見えない道がずっとあるみたいなところとか
🌵️そういうのが全部見えるようになってきてそういうのを見てると
🌵️あこいつ今何したいんだろうなみたいなのがなんとなく見えてくる
🖥これ共感できんのナオちゃんも? 🌵️ありますあります
🖥合わせたでしょ今 🌵️今このテーブルを囲んでる4分の2がそっち側
🖥フェイスザフィッシュやばいなナオちゃんもフェイスザフィッシュのメンバーだもんね 🌵️そうです一緒に活動してるんですけど
🌵️前回ちょっとお話しした軽流のフライフィッシングしてると
🌵️この山目ここの定位置好きだなとか一回釣り逃して逃げられたとしても
🌵️数分待つとまたそいつ同じ場所に戻ってくるんですよ 🖥マジで?そうなんだ
🌵️大きさとか色味とか騎士から見てるとさっきのやつだみたいなのは感じることがあって
🌵️魚を特に釣りはしてると魚の一匹ザフィッシュを感じることは結構あると思います
🖥この魚っていう特定の一匹をね山目のあの子 🌵️ありますありますあります
🖥やばすぎるねそれ 🌵️あの子ありますよ
🌵️友達とかはもっと解像度高い子とかがいて天然のスズキとかで
🌵️この日のこの時間にここに行くと去年と同じスズキが釣れるってことを3年ぐらい実証してて
🖥あーなんかそれ前言ってたね 🌵️スズキの回でも言ってたかもしれないけど
🖥逃がしてまた釣れてあれなんかこの子釣ったことあんなってなる 🌵️またお前かの話
🌵️それをまたお前かじゃなくてまたお前に会いに行くっていうので釣りに行く人がいるんだよね
🖥友達だね 🌵️ちゃんとねちょっと印つけてタグつけたりとかして
🌵️でこいつをこの時にこのタイミングでここに着くのが好きなスズキ
🖥この場所に着くのが 🌵️着くのが好きなスズキっていうのでちゃんと実証してる人がいるから
🖥そんな半端ないよね 🌵️いやほんとそこまでは俺全然できてないんだけど
🌵️それぐらいでも魚たちはちゃんと個性を持って生きてるっていうことをやっぱりもっと知ってほしい
人格の遮蔵と魚へのカウンター
🖥あーいやいや確かにそのような釣りのカルチャーであったり魚との向き合い方だったり自然との関わり合い方🌵️そうそうそう
🖥ここまでガチと言われてはいかないけれども広めていきたいっていう 🌵️そうそうそうもちろん
🌵️やっぱ解像度が低いとどうしても興味って湧かないと思うからそれを少しでもちょっと解像度を上げてあげるとか見えるようにしてあげると
🌵️これってどうなんだろうとかこの魚ってどうなんだろうとかっていうことがなんとなく無意識的に関心を持てるんじゃないかなと思って
🖥めっちゃおもろいわ 🌵️そうその無意識的な関心を作るための活動になる
🌵️まぁしたいなっていうのでこのフェスタフィッシュを始めたっていうのが最初のきっかけ
🖥えちょっと具体の話行く前にちょっとめっちゃ頭よぎっちゃってる言葉があるから出しちゃいたいんだけど🌵️ないない怖い怖い怖い
🖥いやいやいや怖い怖い怖い 🌵️誰か死ぬ誰か死ぬ 🌵️死なない死なない死なない
🖥死なない死なないけどちょっと難しい言葉出ちゃうかもしれないんだけど
🖥人格の遮蔵って言葉があって 🌵️もう本当に難しい
🖥ポッドキャスト界隈特に人文界隈でちょこちょこ去年とか今年とかかな
🖥古典ラジオをきっかけによく喋られるようになってるワードだと僕は認識してるんだけど
🖥要するにその人格っていうのは個々人の人としてのパーソナリティみたいなね
🖥を遮蔵、捨て去るっていう意味、捨てるに像、イメージを捨てるって書いて遮蔵なんだけど
🖥個々人のイメージを捨てて漠然とした集合の中の1ポイントとしてしか認識しなくなっちゃうってことを人格の遮蔵で表現する
🖥抽象化みたいな 🖥そうそうそうそう抽象化のネガティブ寄り的な 🌵️ネガティブ寄りってことだよね
🖥その一人一人はそれぞれ違ってしかるべきはずなのにアメリカ人はみたいな漠然とした振り方をしちゃったりとかさ
🖥アフリカの人はみたいな漠然とした振り方をしちゃうこれがいわゆる暴力の元になるところがあるよねという
🌵️情報が性格じゃないじゃん 🖥一人一人に向き合わないから漠然として存在にしちゃって
🖥だから敵視もしやすくなるし、分かろうとしなくなっちゃうっていう
🖥そういうところがあるよねってフレーズで人格の遮蔵って言葉が出てくるんだけど
🖥魚に対してその人格の遮蔵が無意識に発生してるところに対して一匹向き合おうぜっていうカウンターを仕掛けてる 🌵️うんうんまさにその通りだ
🖥そう人文系はだから釣りをすべきだね 🌵️いやーある意味ね
釣りのジレンマとFace the Fishの誕生
🖥そう 🌵️え、古典ラジオこれ? 🖥魚会議です
🖥いずれタメを張る 🌵️なんか古典ラジオに紛れ込んじゃった
🖥いずれタメを張る 🌵️いずれね
🖥めちゃめちゃそれで腑に落ちた 🌵️俺でも釣りを去年ゆうすけ君に教えてもらって一緒に行かせてもらって
🌵️あ、お前かっていう感覚はどちらかというと殺傷をしてた側だから
🖥あ、もともとね 🌵️いわしをトンタンにで取る人だから
🖥いやトンタンに仕事としていっぱい取るから この一匹とかは逃げようが逃げまいができてもいいと
🖥そういうのは正直あるけど釣り竿に反応した一匹にしっかり竿先でファイトするっていうのは
🖥確かに向き合う行為だなっていうのをとても感じたから
🖥うんうん 🌵️その重要性っていうのは体感としてすごく
🖥それを感じてもらえたっていうのはもういいね 🌵️だから俺フェイス・ザ・フィッシュしました
🖥嬉しい 🌵️僕もねゆうすけ君に釣りを教えてもらってしました
🖥そうだね最初にね ナンディ君も最初にね 🌵️したした
🖥だから全人類はフェイス・ザ・フィッシュした方がいいよ 🌵️すべき
🖥そうだね 🌵️そうだね 🖥すごいめっちゃ力強く応援してもらった
🖥めちゃめちゃ抽象化したけど 🖥ポジティブに抽象化したけど
🖥車掌じゃないからね 🌵️世の中あんまり愛にべきとか使う必要がないな
🖥べきじゃない 🌵️べきとか使っちゃダメだなって僕思ってたけどみんな釣りはすべきだ
🖥あっ今言いた 🌵️どうもすいません
🖥ピールが到着しました 🌵️ありがとうございます
🖥フェイス・ザ・フィッシュすべきなんだよ 🌵️そうだね
🖥フェイス・ザ・フィッシュは命令系だよね 🌵️そうだね向き合え
🖥向き合えその魚に 🌵️そうそうそうそう
🖥いやいやいやいやありがとうございます 🌵️そうなんですよ
🖥っていうのを始めたのがすごいよねほんと 🌵️うんそうだね
魚への関わりと未来への懸念
🌵️結構やっぱ自分の中ですごい一時期その釣りに対してもジレンマ的なものがあったから
🖥何の言ってたね言ってたわ 🌵️釣りをすると釣りをする意味って何なんだろうってことに
🖥今なんか高度な何?高度な社会学派になっちゃったね 🌵️絶対
🖥今回哲学界です 🌵️哲学界だね
🌵️釣りは一生やりたいんだけど自分が釣りをやってる意味と
🌵️なんでこの釣りを続けたいのかっていうところがなんかやっぱ釣りをやればやるほどどんどん分かんなくなってきて
🖥分かるぅ 🌵️分かるぅ
🖥分からねぇそれは 🌵️分からねぇ
🖥でも実際ユスキ君は一時期めちゃめちゃ悩んでた そこに 🌵️そうめっちゃ悩んでたんだよね
🖥何なのそれは結局何なのそれは 🌵️魚との距離感が近くなりすぎた
🖥恋愛と一緒ね恋愛とすごい似てる 🌵️そうそうそうそう最初のね
🖥もうちょい神くだいって言うとどんなんだろう 🌵️うーんなんていうんだろう魚と人の判別があんま変わんなくなってきた
🖥神くだいってなくて 問題はさ例えばよく言われる話だけど魚は好きじゃん 🌵️魚は好きだね
🖥まず第一にが魚を釣った瞬間は釣り針に魚をかけてるわけだからさ 🌵️うんうんうん
🖥魚を言ったら一部傷つけてることにもなるわけじゃん例えばそういうところとかだったりするよね 🌵️うんうんうん
🌵️えっとねぇそうだねそれもあった気がするけどそこに関しては多分あんまり感じてなくて
🌵️傷つけてるってよりかはなんか俺らがどっちかって言ったら自然の方に近づけた感触の方が強いんでねそこに関しては 🌵️あぁ魚釣れたとき
🌵️結局傷つかない生き物はいないから生きていく中でそれに対してそこで人と出会ったことで傷がついて針を通して傷がついてしまって釣られたっていうのは
🖥なるほど 🌵️その彼の経験だから魚釣ってのそれに対しては俺はそれで負に落ちていて 🌵️となると
🌵️それ以上にこういう魚たちがいることがなんか俺は知ってるのにもっとそれを伝えられる手段が全然ないとか
🖥あー 🌵️釣りをしてたくさん魚たちのことを知れば知るほど
🖥あーわかった 🌵️親近感が湧く距離感が近くなるっていうのがまさに
🖥なるほどね 🌵️もっと彼らのことを知ってもらうことによって分かることもあるし逆に言ったら
🌵️俺がその釣りを通して彼らのことを知ったことで今彼らの中でどんな問題が起こっているのかということをどんどん分かるようになってきた
🖥はいはいはいはいはい 🌵️その環境要因もあれば人間を引き起こす要因もあれば
🌵️いろんな要因がある中で魚たちの生きる環境が変わってきているということがどんどん解像度が上がってきたことによって
🖥釣りやってる場合じゃないみたいな 🌵️そうそうそうそう
🖥なるほどね 🌵️もっと深刻だみたいな 🖥これ旅と似てる気がするそれ
🖥あー 🌵️なんで旅すんだろうみたいなすごい問いがあった時に
🖥龍太さんそんな人生 🌵️いや俺はないよ
🖥びっくりしたびっくりした 🌵️よくよくある一般の話
🖥聞いたことのある話 🌵️聞いたことは俺の体験だから
🖥ごめんなさいごめんなさい 🌵️旅をする意味って考えだすと旅が分かんなくなるみたいな近い気がしてて
🖥確かにそう 🌵️あんまり意味はなくてすることに
🖥うん 🌵️でも多分それをしたことによって何かやりたいこととか何か次に向かうべきものが見えてきた時に
🖥うん 🌵️これなんでやってんだっけみたいなところにちょっと戻るみたいなことを言っていた友達がいました昔
🖥いました 🌵️でもそれに近いかもね確かに
🖥うん 🌵️見えれば見えるほどなんかその今ずっと釣りを通して関わり続けている魚に
🌵️これから関わっていけない未来がなんとなく見え始めてきて
🖥あー 🌵️でそうするとなんかもっとなんかしないといけない魚釣りを通して
🖥そうだね 🌵️っていうのが結構あったかなそこは
🖥ただまぁ何をやればいいんだろうの時期は結構長かったよね 🌵️すごい長かったねアンディ君にめっちゃ相談してたんだよね
プロジェクトの構想と魚会議での発表
🖥僕めちゃめちゃ相談してた 🌵️えーそうなの?
🖥だから魚会議が始まる何ヶ月も前から 🌵️前からそうやってたね
🖥そうやってたやってた 🌵️なんかフェイスアフィッシュが出来上がるまで多分5ヶ月くらいかかったかな
🖥5ヶ月くらいな気がするね 🌵️そうだよね
🖥じゃあその間もアンディさんずっと聞いていて 🌵️そうポッドキャストとか全然関係なく
🖥そうそうそう 🌵️めっちゃ相談に乗ってアイディア出したり議論を一緒にやってたり
🖥そうそうそう明るい打ちしてもらって 🌵️実はね
🖥感慨深いですね 🌵️いやーですよほんとに
🖥だからそのフェイスアフィッシュの会議を魚会議で話すっていうのは 🌵️ここまで来たかもね
🖥ここまで来ましたねほんとに 🌵️ほんとにほんとに
🖥すごいね一年ちゃんと成長したんだね 🌵️そうそうそうほんとね
🖥なんかマジで色々やってたからね 🌵️結構やってたよね
🖥やったやった 🌵️あの時は
🖥じゃあまぁまぁそれは次回 🌵️えー次回!?
🖥ということでいい時間なんですよ 🌵️嘘!?
🖥僕らは喋るけどリスナーの皆さんは次回まで待ってもらいますよ 🌵️いやもっとやろうよ
🖥来週まで待ってもらいますよ 🌵️お待ちください
🖥ということでまた来週です 🌵️ありがとうございました
