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しゅらの今ここラジオ
この番組は
今ここの気づきや感覚をもとに
しゅらがひとりがたりをするポッドキャスト番組です
それでは本編をお楽しみください
こんにちは しゅらです
今日の今ここラジオは
ディープタイムと仏教という話をしたいと思います
前身もディープタイムに関しては話しているかもしれませんが
最新版ということでお聞きいただければと思います
ディープタイムというのは
長い時間の流れという意味なんですけど
100年200年とかじゃなくて
最低でも500年とか1000年とか
何千年とかで
そういう時間の流れを感じようということで
僕の大好きな僧侶である
僧侶というか
僧侶かな
お坊さんである松本昌慶さんが
グッドアンセスターという
良き祖先という本を翻訳されてまして
その際にディープタイムという言葉を使っていたんですけども
そのディープタイムを感じてみようみたいな
とか
自分たちが今やっていること
今からやろうとしていることというのを
1000年後の僕たちの子孫はどう思うのか
そういったことを考えて
その子孫に良き祖先だったなと
あいつバカなことしてくれてとかじゃなくて
良い祖先だったなって
その時の子孫も
しっかりね
良かったなと思ってもらえるような存在で
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あって
存在を目指しましょうということなんですけども
その話になったのは
昌慶さんのやっているテンプルモーニングという
テンプルモーニングというイベントが
お寺の掃除を一緒にするというイベントがあって
その時にね
ちょうどディープタイムの話をしてもらって
掃除した後にお経を読んだんですよね
浄土神宗なんで
昌慶芸という
昌慶念仏芸というお経があるんですけど
昌慶芸を一緒に読ませていただいて
その時に
言葉の話になったんですね
昌慶芸っていうのは
編纂されたのが
これくらいだろうな
多分600年くらい前
浄土神宗って神乱商人が
開かれた
ということで有名なんですけど
昌慶芸を作ったのは確か
編纂商人が
だったかなと思うんですね
編纂商人というのは神乱商人の
後継者というか
浄土神宗のリーダーの方なんですけども
編纂商人とか
編纂商人が活躍されてた時期っていうのは
戦国時代
ブロマンチ時代だったと
記憶してるんですけど
大体500年くらい経ってますよ
って話をされてて
言葉を
残すってすごい難しいことらしいんですよね
今放射性廃棄物があるじゃないですか
放射性廃棄物を地下に埋めとくっていう
話をしてて
海外でだと思うんですけど
安定した地層に
半減期が何万年というレベルの
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放射性物質があるので
それについてはそこに
コンクリートで固めて
もちろん自然界にはあまり影響のないように
本当の地下に埋めて
置いておくっていう
ずっと置いておくっていうのを
採用するらしいんですけど
ここは危険ですよとか
危険物置いてますよっていうのを
表示するのがすごい難しいらしいんですよね
表示っていうか
言語として
しっかり残るように
残すのが難しい
言語とかってどんどん変わっていっちゃうみたいなんですね
それはそうですよね
僕ら日本人の言葉も
後期
伝説かもしれませんが
後期で言えば
2600年くらい経ってるわけですね
日本は我々の歴史の中では
ジム天皇が即位して2600年くらい経ってるわけです
で
そう考えると2600年前の言葉って
多分古典で習ったと思うんですけど
糸お菓子とか
糸お菓子はもっと新しいのかな
蝶々のことをテフテフって呼んでたりとか
そういうレベルなんですよね
でも多分2600年前にいきなり言ったら
全然会話ができないと思うんですよ日本人と
会話もできないし
読み書きも違いますよね
その時は
多分万能がなっていうか
漢字は持ってきたんだろうけど
下手したら漢字がない時代とかもあったんで
それがね
そのぐらいのレベルの時代だと思うんですけど
それがあかたか2600年前なんで
何万年って考えると
言語とか言葉が変化するっていうのは
当たり前というか
どう変化するかわかんないし
その人が
どんどん受け継いでいければいいんですけどね
危ないとかねそういうのはね
ただある時にちょっと忘れられてですね
例えばね何万年という時の流れの中で
千年
千年その季節が忘れ去られましたと
そしたらもう何返してるのかちょっと
ほんと古文書レベルで
わかんねえみたいな
話になった時に
それをじゃあ何か
何が入ってるかちょっと調査しようみたいな感じで
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開けてしまったりとか
持ち出してしまったりとかすると
放射性廃棄物質が
良くない健康被害が出てしまうという
ことがあったりするので
それがね非常に
問題だよねって話はしてたんですけど
お経に戻ると
お経っていうのは
基本的に500年
変わってないんです
般若心経も玄奘が翻訳してから変わってないんですけど
そのまま仏説まか般若心経で入ってきてるし
それこそペイダで言うマントラとか
そういうのもね
ずっと変わってない
そういう言葉っていうのはやっぱりすごいだろっていう
いう話をされたんですよね
で
そのまま
そのまま
そのまま
っていう話をされたんですよね
で
やっぱりそのディープタイムを
ディープタイムを触れるっていうね
身近に
感じるっていうのはすごい良いことだなと思って
僕は祭りに参加したんですよ
お祭りに参加したんですよ
地元の
それが結構ね
それもね
1800年くらい続いてる
と言われている
お祭りなんですけど
地元の鹿島神宮っていう
日本最古レベルの神社があるんですけど
そこがですね
そこで続いてた
お祭りに
ちょっとね本番はね
ちょっとコロナで行けなかったんですけど
練習とか参加させていただいて
のりとっていうか
お囃子を
なんかこうやりながら
踊るっていうかね
やってたんですけど
そういうね
800年前の御子孫様も
御子孫じゃないや
先祖
祖先の方も
同じお林で
踊ってたのかなって思うとね
大阪を祝いながら
踊ってたのかなと思うとね
非常にこう
感慨深いなって思うとね
そういうディープタイムっていうのを感じましたね
そういうものを残していきたいなと
なんかちょっと思ったんですよね
ぜひ皆さん
人知を超えたですね
ディープタイムを
感じてみてください
お祭りでもいいですし
お経を
私はお経を感じてないんですけど
お祭りに
お祭りに
お祭りに
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お祭りに
私は仏教がすごく好きなんで
お経聴くことも
聴くことで
そういったことを感じてたりしますし
手軽
手軽というかですね
日本にいれば
手軽なところで言うと
神社やお寺ですね
寺社 仏閣だったり
それよりも
古いのがですね
やっぱり
自然に対する感謝というのが
非常に
日本人は
深いですよね
樹木だったり
巨石だったりね
そういった
もう悠久の時を超えてきた
ものっていうのが
日本には非常にありますので
あの
もう多分
神道とかを
あの超えるというか
えっと
これもあの山節の
方の
本でえっと
山形県の鶴岡市の方で
青節をやって
山節修行を
やっていらっしゃる星の仙達っていう方がいらっしゃるんですけど
えっとなんか祈りをね捧げてるんですけど
えっと
出羽山山っていう
3つの山があって
えっと
過去 過去世
現世 来世
の
山山
えっとガッサンとか
ハグロさんとかね
ユドノさんっていうのがあるんですけど
それはそのストーリー的には
過去とか
未来に対応する
3つの山があって
えぇ
それにお祈りすることによって
過去世 現世 来世でも
こう
えぇ
幸せになります 幸せというか
まあ幸せになりますようにっていう風な
お祈りをするんだよみたいなストーリーがあるみたいなんですけど
えっと
仙達はねそのストーリーは後付けだよ
って言うんですよね
これやっぱりこう
なんかこう自然とか
を
見たりとか
そこに行って感じたりして
あーすごいこう
スッとするというかいい気分になるな
ありがたいなって思った
ところから
スタートしてるって言うんですよね
そこがまずあって
その後に
ストーリーを当てはめただけで
あって
そういう自然に対する
関係の根とか
なんかここいいなみたいな
ところが大事なんだよみたいな
話をしていて
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それで言うとやっぱり
そういう
ストーリーがつく前のですね
神社とかお寺っていうのはある意味
仏教とかもストーリーが
あるじゃないですか
だけどその
ストーリーより前のですね
もっと深い深い
こう
えっと
根っこの部分に繋がってるような
信仰ですね
山とか
石とか空かもしれません
太陽かもしれません
そういったものに
こう
そういったものっていうのはもう悠久な時を
越えて
存在しておりますので
そういったものにね
思いを馳せて
ディープタイムというものを
意識してみると
いいのかもしれません
先ほどねその
800年とかね500年とか
言いましたけど
そういったね
500年後
800年後の
子孫という世代をね
子孫の世代を想像すると
なんかこう
変わってくる行動とか
あるかもしれませんので
ぜひね
ディープタイムを感じてみていただければと思います
はい
今日はね
以上となります
ぜひ
ディープタイムを感じたよ
っていう方はね
ここで感じましたみたいな
感想をぜひお聞きしたいので
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ぜひぜひ
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はい
今日のいまここラジオ
以上となります
ありがとうございました
シュラのいまここラジオを聞いてくださり
ありがとうございます
今回のエピソードは
いかがでしたか
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18:01
今日は本当に聞いてくださって
ありがとうございます
またよろしくお願いします
