1. アシカガCAST
  2. ムスメとSNSの話・中編(第738..
Z世代のムスメとSNSについて話しました。役に立ちそうな話はあまりない雑談です。

=== 目次 ===
SNSはどういう場所か
SNSによってバズる投稿は違う
閉じた空間にするかオープンにするか
ロンブー淳の炎上対策
デジタルなものは残り続ける
プロフィールに入れる記号や数字

話に出てきた性格診断は以下。
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00:01
SNSがネイティブというか、Z世代というか、スマホを使い始めた頃からSNSがあるわけじゃない。
SNSは、自分の中にとって身近な存在だと思うんだけど、
どういう存在なのか。当たり前、連絡手段なのか。
連絡手段っていうのは大きいけど、新たな、ここら辺の地域っていうことじゃなくて、
例えば、私たちが大阪にいるとするじゃない。そしたら東京の人とも喋れるし、
逆にブラジルとも喋れるかもしれないじゃない。
言語がもしあればね、英語で会話できる。
そこの、本当に田舎とかに住んでても、いろんな人と関わって喋れるっていうツールでもあるし、
連絡手段でもあるけど、一番は連絡手段じゃないかな。
一番は連絡手段なの?
私はね、私はそうかも。
さっきどこにいる人でも喋れるみたいな話があったけど、
それはリアルな知り合いとではなく、
どっちもだね。
両方。
だけど、それは人によってだいぶ違うと思う。
あと何?連絡を受け取るってツールでもあるじゃない。
Twitterとかだと。
そうすると、例えばイベントやりますっていうのがあるとするじゃない。
例えば、パシフィコ横浜でやりますみたいな。
それを受け取るっていうのは、
ちっちゃい子とかだったらもうSNS普及してるけど、
私のちっちゃい頃は、SNSが普及してても、
あんまみんなスマホ持ってるみたいな感じじゃなかったから。
小学生とか。
だから、本とかで知るじゃない。
本をこう開いて、チャを読んでたけど、
チャをパッと開いて、チャプセやりますみたいな。
パシフィコ横浜でやりますみたいなのもわかってたけど、
その本を買って初めて。
だけど、今はSNSでチャをフォローしてたら、
チャプセやるんだみたいな。
それが経路にわかるじゃない。
お金をチャをっていうそれを払わなくても、
チャプセやるっていうのがわかるから、
そういう連絡手段がやっぱり大きいのは、
そういう推しを作るコンテンツとかが多いのかなっていう感じがする。
あと、SNSって顔がわからないじゃない。
大抵の人間が。
だから、顔がわからないから、
本当の中身だけで知り合える。
年齢とかもね、わからなかったりもするからね。
03:01
例えば、自分が女っぽい見た目してて、
だけど男みたいな人ってさ、
自分の顔にコンプレックスがあったりする方もいると思うのよ。
だけど、それもなしに話せるじゃない。
フラットな立場でね。
それこそ仕事とかの役職とか、
そういうものに関係なくってことだからね。
会社の社長だったりしたらさ、
結構なに、あ、すいませんみたいな感じになっちゃうけど、
それを知らない人からすると、
フラットな立場で話せる。
それが大きいのがSNSだね。
今の話から言うと、コミュニケーションじゃない。
一方で、純粋に情報を見るだけで、
自分からは何もアクションしないっていう関わり方もあるわけじゃない。
それで、ある程度、どっちかというと、
いろんな人に話しかけていったりしてるってことなの?
私は、それこそ第5人格の話になっちゃうんだけど、
第5人格って、調べる。
それか、お募集してるところ、
友達募集しますみたいなところに入る。
それか、1回対戦をするしか、
友達になる方法がないのね。
私、5人ランク戦っていうものを第5人格でやっていて、
5人の固定パーティーというか、
5人集まってやるんだけど、
自分1人だから4人いるじゃない。
それを募集するたびに、
自分からめちゃめちゃ積極的に言って、
お願いします、やりませんかって言ってやったから、
第5人格的には結構積極的だし、
前、もう活動やめちゃったんだけど、
その人の配信者の方とかでは、
ツイキャスのアプリを結構推しは使っていたんだけども、
そこでも結構積極的に、
しゃべりませんか?みたいな感じでは言ったね。
でも、インスタグラムとかツイッターは陰赤だから、
誰かに積極的にグイグイ言った感じではないかもしれない。
でもさっきの話で言うと、
いろんな推しみたいなのがいて、
そのファンの人が交流し合って楽しめますよみたいな話は何?
一般論ってこと?
それこそ配信者のがそうよ。
配信者のもそうだし、第5人格のもそうだね。
推し同士の感じだけど、
なるほどね。さっきの話から言うと、
ツイッターとかインスタみたいなとこで、
同じ趣味の人同士が仲良くしてるみたいな話かと思ったんだけど、
それはそれみたいな感じで、
それは一般論的にはそうだけど、
あなたの場合はツイッターとかインスタ上ではなく、
06:03
第5人格とか、
ツイキャスの時はツイッターも含まれてるかな。
だけど、大抵ツイキャスと第5人格。
でもすごいオープンな形で、
みんなが見入れてるところの中で、
コメントをしてどうこうみたいなところよりは、
もうちょっと閉じてる感じ?
そうだね。だいぶ閉じてるかな。
そうだね。
TikTokもあれだね。
うちの知り合いはすごいTikTokとかやったりするけど、
私は結構なに?こじんまりとしてるから全部。
今の若い人のSNSの使い方って、
多分TikTokとかでバズって人気になってみたいな人はもちろんいるだろうけど、
どっちかというと、そんなにオープンな世界でというよりは、
狭い範囲の中でやりとりしてるようなイメージがするよね。
だから、自分が発信して、
いろんな多くの人からフォロワーを集めて、
人気になってみたいな人って多分そこまで多くないでしょ。
それこそ、よくさ、たまにスーパーでさ、
刺身とってさ、急に食べてる動画とか。
いけないけれどね。
炎上するじゃない。
ああいうのもさ、仲間うちで盛り上がってる動画なわけじゃない。
もともとはね。
だから、ああいう感じでTikTokで、
これどうしようっていうよりかは、こんなのあったぜっていうのを載せるじゃない。
それで、逆にいいことみたいな感じで、いいことではないけど、
普通のことで、普通の延長線ですごいわーってバズって、
わーってフォロワーが増える人はめっちゃいるんだけど、
もうバズってか流行りに乗って、
もうめちゃめちゃ俺はフォロワー稼ぐぜみたいな人が、
逆に全然再生されないみたいなのもあると思う。
まあまあ、実態というか。
だいたい狙った投稿とかは意外と流行らずに、みたいなことが多いよね。
だから、TikTokは結構みんな言ってるんだけど、
何でバズるかがわからない。
だけど、Twitterとかって、最悪動物さえ流してれば結構なフォロワーがいくから、
でもTikTokって流行りを近づってるっていうか、
流行りに乗ってるから、動物をただ乗せててもっていうところがあるから、
SNSによってバズる要素が違うじゃない。
例えばInstagramだったら、おしゃれなカフェとかを投稿した方が多分バズる。
で、Twitterだったら、ちょっと何?面白いっていうか、
09:03
何て言うんだろうね。
何だろうね、Twitterのバズるのって。
わかんないけど何?情報源っていうかさ。
まあ、あれでしょ。
動物?
賛否両論あるような強い意見みたいなことだろうけど。
で、TikTokは流行りの元だと思うのよ。
だから、そういうものは違うからさ。
書かれてる人は違うよね。
だから、そういう若者のSNSの使い方としてはどっちかというと、
さっきも最初の方でも言ってたコミュニケーションツールとか、
ある程度は閉じてる空間の中でやりとりするツールみたいな感じがやっぱり大きいんじゃないのかなと。
まあ、そうだね。
うちの周りはこじんまりしない人が多いけどね。
まあ、そうなんだ。
じゃあ、フォローされるのウェルカムみたいな感じで。
でも、結構みんなカギヤカだけど、
私が一番驚いたのは、カギヤカでフォローしてない人いるけどどうしたのっていう話を前したことがあって、
誰か知らないおじさんって言ってて、
え、なんでそんな人フォローしたのって言ったら、
フォローしたんじゃなくて、許可したの?
許可したのって言ったら、
まあ、変な人じゃないんじゃない?みたいなこと言ってきて、
リクエストが来たってことだよね。
そうそう。え、なのに?ストーリーは?って言ったら、
いや、見られる設定にしてるよ。
え、ライブは?
いや、見られるよ。
えー?みたいなことがあって、
そういうことがたまにあるのよ。
顔がいいとかいう人は、
顔が本当に一定期間、一定数多くて、
一定数カギヤカだったら、
めちゃめちゃ細かいのよ。
全然繋がってない人はすぐフォロー介入したりする人もいるんだけど、
逆に、どうでもいいやっていう感じの人になると、
カギヤカでもこじんまりしないんだよね。
めちゃめちゃフォロワーいるのよ。全く知らない人が。
そうね。学生だから、ある程度気をつけないといけない面もあるから、
フォロワーの人もある程度管理してるというか、
自分が知ってる範囲の中でのフォロワーに収めておかないと、
安心して情報も出せない。
ツールとして連絡を主に使ってるもの、
LINEとかInstagramとかだったら制限してても、
12:05
ゲームとかになってくるとだいぶ色んな人と関わってると思うね。
そこは自分でコントロールして、
名前とか学校名とかそういうのも含めてどこまで出す出さないとか、
それはコントロールしている人によってはってことだよね。
そうだね。私の知り合いとか堂々と自分のホームユーム売ってれば、
住所わかりそうなことも言ってるからね。
大丈夫って感じだけど。
まあ、色々だよね。意外と大丈夫だったりもするし、
大丈夫じゃなかったりもするし。
それこそ有名な方もね、住所めちゃめちゃバレてたりとかさ、
看板堂々とやってたりする人もいるけどっていうね。
人ってやっぱり隠されるとそこを見たくなるみたいな部分もあるから、
逆にここに住んでますぐらいな。
ほらだってロンドンブーツのあたしとか携帯電話番号とか公開してるからね。
そうなの?
あれもかかってくるらしいけどね。
かかってくるんだ。
だからほら文句があるんだったら直接ここに電話してくださいみたいな。
それこそあれだよね。子供がさ、ここ入っちゃダメだよって子供に言うとさ、
入りたいってなるの多分一緒なんだろうね。
だから例えばその人がいっぱい自撮りとか写真撮ったりしてるのを一生懸命解説して、
この人はモエルの駅はここじゃないかとかいうような人がいる中で、
いやここですよみたいなことを簡単に発表されたらそういう人もやる気をなくすみたいなことはあるかもしれない。
結構あれこそ有名なツイッターで、ゲイキレイ屋さんでも確かに出てた方で、
ご飯を食べるツイートをパッて載せると、
ここ秋葉原の何店ですよねっていうのをすごい特定されるみたいな人もいるけど、
逆にもうその人とか堂々としてるからね。
なんでバレてんのみたいなね。
だからそれで秋葉原のどこ店ですよねって言って、
いや違いますよって言われた方が、え?ってなるよりもまず最初に、
いやそうでしょっていうのが来たりしてるからね。
そこのコントロールが難しいというか、正解がわからないというかね。
出会い系サイトとかに電話番号を載せられるとめちゃめちゃ来るらしいけどね。
勝手にね。
勝手にめっちゃ来るらしい。
LINE追加とかめちゃくちゃされるらしいけど。
それが嫌だね。
TikTokとかでセックスを見ていると、
なんかゲイのそういうサイトに載せられて、
男からめちゃめちゃ連絡が来て、
俺どうしようみたいな。
消す方法もわからないみたいな。
で、最近読んだ本だと、
パリかなんかのそういうゲイが集まるトイレみたいなのがあったらしくて、
そこの鏡の下に自分の電話番号を書かれてて、
嫌がらせるね。
めっちゃ来るんだって電話が。
日本人?
15:00
うん。日本人で。パリから来るんだって。
日本の電話番号に?
そう。パリから来るんだって。
じゃあ俺の国際のプラス81って書いてある?
多分書いてるんだろうけど、
それをわざわざ消しに行ったらしいよ。
パリに確か住んでたかなんかかもしれない。
消しに行って予約なくなったけど、
俺はなんでここに書かれてるんだってすごい思ったし、
しかもそこがたまり場だから、
来たわ。来て全く関係ない。ただ来ただけなのに、
すごい襲われそうになってやばかったっていう。
本読んで、気をつけなきゃなって。
いいネタだね。
漫画家だったからね、その人たちがね。
だから、そういうことはありがたい。
ローハーのあっちは書かれても、
そんなに前日をかかってくるとかじゃないからね。
それ用の携帯を持ってるらしいけどね。
それ用の携帯を持ってるんだ。
来るのかね、そんなんね。
1日に1回ぐらいは来る。
でもほら、炎上対策として、
結局はほら、言葉だけで、
敵人だけでやり取りするから、
どうしても一方的なあれになっちゃうけど、
でも直接話してみると意外とね、
謝ったりするときもそうじゃん。
メールとかメッセンジャーで、
申し訳ございませんでしたって言ってもさ、
心を込めてさ、文章でごめんなさいって書いてもさ、
なんで英文字使ってんだとか、
なんで顔文字使ってんだとか。
一言電話とかでね、話して謝ったりするほうがね。
みんな芸能人にそうすればいいんじゃない?
いいだろうってのはあるよね。
だからテキストだけだったとしても、
SNSとかでちょっと強い口調で言われたりしたときも、
丁寧に返事をすると向こうもちょっとね、
多分向こうほら、勝手に一方的に返事が返ってくると思わずに、
一方的に自分の感情をぶつけたりしてるだけだったりするから。
それこそTwitterでもしさ、顔写真乗せてさ、
虚じゃるいってTwitterのリップに言う人もいれば、
みちゃんねるみたいなとこでさ、言う人もいるじゃない?
それがやっぱり分からないじゃない?
自分たちに見えなくなったりすると。
不誠実とか使われるしね、たまに。
そしたら電話で、お前の顔虚じゃるいんだよって言われたほうが、
グサッとはくるけど、ちゃんと対処できるからいいよね。
いからこじんまりとしてたって、
情報漏れるときは漏れるから、
どう対処すればいいんだろうねって感じはあるけどね。
やっぱりデジタルなものだとなかなか消えないから、そのままだって。
別にほら、保存できなくたってスクショ撮られるとか、
スクショを撮れなくしてるようなアプリとかもあるけど、
18:02
その画面を他のスマホとかで撮影するとか。
例えばTikTokでも保存できないように設定できるんだけど、
サファリでリンクをコピーっていうのがあって、
絶対に消せないの。
それをリンクコピーするじゃない。
で、LINEに送れたりとかするし、
しかもそれをサファリ上のサイトでやると、
そのクォーターマークって呼ばれてるTikTok、
アップマークなんていうのが、
ウォーターマークね。
ウォーターマーク。
それを消して保存できることもできる。
で、YouTubeも動画は保存できないじゃない。
基本。
画面収録しないと。
だけど、画面収録せずに保存できる方法もある。
そしてツイキャスだと保存できるか保存できないか決められるんだけど、
ツイキャスも裏技があって、
その裏技からやると絶対に保存できるっていう、
絶対にどのあれでも大抵裏技があるから保存できちゃうんだよね。
ネットの仕組みってね、基本オープンなものというかさ。
アプリ内でやると思ってるからできなくても、
サバに一回飛んじゃったら結構できたりするんだよね。
動画のファイルはどっかに存在してて、
それを読み込んでるっていうような形だからね。
Twitterはどっちかというと趣味みたいな感じの括りだけど、
LINEの下にあるね。
だからインスタグラムは趣味みたいな括りではない?
だって趣味垢、メールアドレスだけで服装作れるから、
インスタグラムで服装絶対持ってる人多いと思うんだよね、
Twitterと一緒で。
アカウントをね。
例えば学校用アカウントとか、趣味。
裏アカと言われる自撮りとかするやつと、
ある人だったら美容アカとかね。
美容アカとかいろいろあると思う。
カフェアカとか。
学校アカだったらある程度地域がバレてもいいじゃない?
別に学校なんだからさ。
ちょっと飾ってるけど日常に近いみたいなアカウント。
なんかあれだよね、数字。
生まれた年号だか何だか数字を入れたりとかみんなしてない?
そうだね。
アカウント名に入れるんだっけ?
アップマークのところかな。
最近だとLINEで言うと自分の名前の下に出てくる説明文みたいなのがあるんだけど、
あれに最近の若い子はENFPみたいなこと言えるのよ。
ENFPみたいなこと?
21:00
パパもやらせたんだけど、
分かった分かった。
名前が出てこないんだけども、
性格診断みたいなことだよね。
性格診断みたいなのがあって、
若者で4文字のA大文字だったらほぼ100でそれ。
いろんなのがあるんだよ。
私はENFPAだったんだけど。
ENFPっていうのは診断の名前じゃなくて診断した結果が私はENFPでしたみたいなことね。
ENFPだったのよ私は。
ENFPのAだったのよ。Bもあるんだけど。
それが今めっちゃくちゃ使われてるの。
あれめっちゃ流行ったよね。
なんであんなに流行ったんだろうね。
TikTokで見たね。
しかもあれ本家が流行ってるわけじゃないらしいよね。
そうだね多分。
本家の何かがあって、
それをもうちょっとアレンジしたのか簡単にしたのか分かりやすくしたのか分からないけど、
それが市場に流行ってるよね。
それこそTikTokとかで言われてたのは、
これから会社の面接とかにも欠かされるんじゃないかとか。
本当にね、
大誤人格の中でもあるのよ。
その性格診断が。
マッチングできるように。
それもあるし、
最近は婚活アプリとかでも使われてるみたい。
それが。
それのこれとこれが相性がみたいなのがあるから、
相性で見るみたいな。
だから変に、
この人はオーラかれ、
この人は個性的でっていうのが形として分かる。
数字として分かる。
会社とかだったら特に組織として、
こういう人もいた方がいいし、こういう人もいた方がいいし、
みたいなチームを作る上でのアレはある。
私は例えばENFP、冒険家だから、
冒険家はこういう性格ですね、あるのよ。
チャレンジ精神があって、
社交的でみたいなのがあって、
それに指導者とかもいるのよ。
指導者がいたら、
あ、うちらを指導してくれる人としてくれるんじゃないかみたいなのがあったりとか。
違うね。
そういうのがあるから、
あなたもやったもんね。
やったやった。
なんかいい感じだったよ。
いい感じ。
あなた勇者だっけ?
冒険家って言ったじゃん今。
勇者じゃないから。
パパが勇者だったっけ?
勇者じゃないよ。
勇者なんて何だっけ?
パパ何だっけね。
16個あって、
厳密には32個なんだけど。
なんか個性的な感じみたいな感じだった。
だいたい個性的だよあなたは。
これだね。
違う。
かっこいい感じのイラストだったよ。
これ私のだ。
ENFPでしょ。
運動家だ。冒険家じゃなかった?
24:01
違うじゃん。
冒険家は第5人格だ。
しかも緑じゃん。
これ分かってたよ。
パパもスクショ撮ってたから。
これだった?
絶対違う。
紫じゃない?
パパはこんな感じだったよ。
これ?
こんな感じだったよ。
定称者。
INFJ。
TとA?
AとT?
Bじゃなかったっけ?
Tだったわ。
全然違ったわ。
ENFPは全部?
違うんだよ。
ENであるの。
本当だね。
いろいろいるんですよ。
冒険がこれだ。
冒険がこれだ。
ISFPやんか。冒険家は。
私ENFPだから。
パパはやっぱりあれだと思う。
これ?
ENはある程度分かるのよ。
こういう人はENの部類で
さらにFとか分かれるからね。
これは
それをみんな書いてるの?
それこそ大物の方とかは
書いてなかったりすると思うんだけど
分かるから。テレビで。
でもインフルエンサーとかになってくると
書いたりする。結構。
08
ENFPみたいな感じ。
08は08年生まれ?
2008年生まれ。
だから
それこそあなたぐらいの年の人が見て
08?なんだこれは?
平成8年の役か?とか思ったりするかもしれないけど
分かんないよね。
分かんないじゃん。
H08かもしれないし
平成のね。
逆に2008じゃなくて8歳って感じ。
分かんないんじゃない?
こいつ8歳には見えないなっていう
ちょっと人もいると思うんだけど
2008年を08って言って
1998年をとしたら
98
だったりとかするのよ。
だけど
年の人で98って書いてるの見たことないから
あんまり。
TikTokで見るんだけど。
98年生まれても結構全年齢ですからね。
そう。
でも
98って書かない。あなた書いてないでしょ?
そんな98って書いてないの。
もちろんもちろん書いてない書いてない。
ENFPって書いてないでしょ?あなた。
ENFPじゃなくても。
書くわけない。
だけど
若い20代のインフルエンサーとかは
書いてたりするから
多分流行ったのが
そういうインフルエンサーと
相性値があるのよ。このENFPとかって。
それを得たくてやって
それがどんどんどんどん
ジュジュ繋ぎ的な感じで
みんなやり始めて
それの中の一筋が
これ流行ってんだやろっかなってなってるのが
ちょっと秘密見えてるとこもいいよね。
分かんない人にとっては
なにこれ分かんないっていうのが
多分昔からそうだけどやっぱりほら
若い世代と年取ってる世代とで
27:01
あえて分かんないようなね。
あえて上の世代の人が分かんないようなことを
やりたがるっていうのがすごくあるよね。
そういうしかも
知ってる人とか
そういうのが知ってる人でも
分からないようにできたのが恋愛記号
って呼ばれてるものだと思う。
好きな人に恋愛記号で
愛してるよとか送って
これなに?みたいな感じで
その話なに?
割り下げたら面白い?
全く面白くないと思う。分からないと思う。
それこそLINEのステップメッセージ
説明文みたいなところに
それを
ENFPの彼の
男の
ENFP派と
恋愛記号みたいなのあると思う。
小中学生において
高校生やんないから
痛いからね。
27:54

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