ゴールデンウィークの過ごし方と近況報告
このポッドキャストは、小学校で出会った秋と夏が大人になった今、
キャリアのモヤモヤや社会のちょっと気になる話題について、
残業終わりにお話しする番組です。
不思議な話してる。
いやー、素晴らしい。
みなさん、結婚していきましたね。
うん。結婚式って、年1ぐらい?年2ぐらい?
いや、去年年3、で、今年1かな、今んところ。
多いよね。
多いね。
夏は何してるの?何してた?
私はひたすらスイッチをしてます。
ゴールデンウィーク予定がなさすぎて、スイッチを買って、
いろんなソフトを買ったので、もうずっとスイッチしてると思います。
いいね、いいね。
そういうゴールデンウィークです。
何のソフト買ったの?
オーバークックとか知ってる?
あ、知ってる。
そう、みんなやってるからやりたくて。
ね、面白そうだよね。
うん、面白そう。
そう、無難に桃鉄とかやってるかも。
うん、桃鉄も楽しいよね。
うん。
いいな。
ゴールデンウィーク最高だ。
ね、最高だ。
今年さ、シルバーウィークもあるからさ、
うん。
ちょっとほんと最高じゃない?
ね、計画しないと。
うん。
でもシルバーウィークほど私予定ないかも、それこそ。
うん。
だらだら過ごそう。
うん。
じゃあ、今日の残業終わりトークいきますか。
はい。
今の中ゴールデンウィークですけど、すいません。
はい。
仕事を自己成長の場だと捉えすぎることの問題点
夏お願いします。
はい。
今日の残業終わりトークは、
仕事を自己成長の場だと捉えすぎてる人です。
はい。
いますか?
います。
いますし、
うん。
私結構これでした。
あ、そうだったんだ。
うん。
私こっち側の人間です。
別に、そう、なんかさ、これ難しいなって思ったんだよね。
表裏一体と言ったらあれなんだけど。
うん、そう。
表裏一体です。
だよね。
その企業のためになってると思いきや、全然違う方向で動いててっていうこともあるしね。
うん、そう。
私の周りに最近いたのは、
うん。
うーん、なんか、もっと研修とかが欲しいとか、
うんうん。
もっとこう、教えて欲しいみたいな、なんかこう、ちょっと受動的な、
なんか自分から聞いたらって思うんだけど、
あ、そうなんだ。
うん。
自分が成長できるための、
なんか学びの場が欲しいみたいなことを言ってて、
なんか普段からいろいろ聞いてくる人だったら、
まあいいね、そういうのあればいいねって思うけど、
うん。
普通になんか質問とかもしないのに、
うん。
それを言うと、おやおやってなった。
あー。
うん。
なるほどね。
自分で動かないんかいって、そう。
うんうんうん。
そう。
そういう感じか。
そう、なんかそれで、
うん。
仕事、職場と学校を間違えてるというか、
あー。
っていう感じがした。
うん。
そうか。
なんか、私が思ってた、
うん。
その、自己成長の場だと、
うん。
勘違いしてるタイプの人って、
うん。
まあ、例えば、
私の業界だと、
その、図面を書くキャドウがあるわけじゃん。
うんうん。
ソフト。
うん。
もうそのソフトを、
使いこなして、
うん。
早く図面を書くってな、
まあ確かに大事だけど、
うん。
なんか逆にそれに没頭しすぎてるとか、
何か、
まあキャドウに限らずだけど、
うんうん。
もう、その、
そこまでしなくていいよ、
そうそうそうそう。
必要以上なことをやっちゃってる人、
あー。
の方を、
あのね。
そう、あのー、
それもあるね。
考えてた、うん。
求めるもの以上のものを出すことも確かに大事だけど、
その時間あるんだったら、
違うことにも使ってよって感じだよね。
あー。
なんかちょっとスキルアップに使いすぎだよっていう人は、
いるっちゃいる。
専門職ってか多そう。
そういうの。
うん。
多いだろうね。
うん。
確かに。
そう。
めっちゃ多そう。
そうなんだよね。
あー、そうね。
なんか、それで残業したらちょっと多いってなる。
あー。
さすがに。
残、残業代、残業した分だけ発生するんだっけ。
そうそう。
あー、それは確かに。
そう、それは本当にやめろって思う、私も。
あー。
確かに、そうだね。
ね。
うん。
自己成長の場じゃないって。
うん。
うちの会社、あれ、見込み、残業代をしてもしなくても発生してるからさ、
そういうのはないかもな。
それで多いみたいなのはない?
うんうん。
ここ頑張ってんなーみたいな感じだけど、
確かにそれでお金が発生してるならなんか、
うん?ってなるかも。
なるよね。
うん。
でもなんか気になるんだね、そういうのって。
部下だったら気になるけど、
同僚とかでもなんか、気になるものなんだね。
いや、あのね、部下はまだあんまり思わないかも。
あ、そうなの?
なんか慣れてないのかな、みたいな。
あー。
そう、だけど、同僚とかが逆にやってたら、
ちょっと本当に、それ時間使いすぎでしょ、とか思っちゃう。
あー。
うん。
そういうことね。
そう思うね。
確かに。
うん。
私もなんかそれ嫌だったなー。
なんかできない人が圧迫するシステム嫌だよね。
まあそうだね。
いや、できないってわけじゃないんだよ。
あー、こだわってるのか。
あ、そうそうそうそう。
うんうん。
なんかそれで、その企業が求めてないじゃん。
うん。
まあ、なんか一つはそういう性格なんだろうね。
うーん。
こだわるポイントが間違えてるよね、そうなると本当。
うん。
もうちょっと業務効率化の方にこだわってほしいと思う。
うん。
でもいるよね、そういう。
なんかちっちゃい子とずーっと、あでもない、こうでもないってやってる人。
あー、いるよいる。
一回何か見せて、レスポンスもらって、直してとかやってたほうがいいのに、
ずっと自分の手に持ったまま、長くやり続けちゃう人いるよね。
うん。
たぶん見る側としても、早く渡してってなる。
うん。
なるほどねー。
うん。
そういうパターン。
そう、それしか思いつかなかった。
うーん。
あとはなんか仕事を選ぶ人も、自己成長、なんか自分にそれが必要、私はそれは必要ないとか、
うんうん。
私はこれがやりたいとか、
うん。
そういうのもどうかなって思う。
いや確かに、それダメだね。
うん。
自分がやりたいことって、できることだったり得意なこと、
うん。
まあ、自己成長につながってないね。
うん、確かに。
まあ全然、全部苦手なことしなさいって意味じゃないけど、
うん。
その、他の子もそれを経験するべきところ全部それ、自分が取っていっちゃうとまずいよって感じだよね。
うん。
仕事選びと自己成長のバランス
そう、私がそれこそ最初、
うん。
先卒の時、現場に出された時も、すごい嫌だったのもあって、
うん。
その時は、選んでたなーって思う。
現場は嫌だ、裏に行きたいとか。
まあでも、それは大きく違いすぎるから思っちゃうよね。
うん。
例えば、現場の中でもこれをやるとか、これをやらないとかだったら、選んじゃうってなるけど、
うん。
条件があまりにも違いすぎるもんね、それは。
まあ確かにね。
うん。
でも、その会社に入ったのは変わんないし、
うんうんうん。
なんか、幸いにもすごい昭和な人がいて、
うん。
そこを指摘してくれる人がいたから、仕事を選ぶなとか。
あー。
そう、なんかそれで、その時はは?って思ってたけど、
うんうんうん。
今になってみると、いやすごい貴重な人だなって。
そうだね。
そんなことを言ってくれるなんて、って思ってる。
うんうんうん。
あー、わかるわ。
うん。
多分、今の環境にはいなくて、私にも。
うん。
前の名古屋の支社の方には、
うん。
いたなーって思う。
うん。
そうやって言ってくれる人。
いるんだね。
いるいる。
なんかだんだん減ってそうって思う。
減ってるね。
あんま言わないよね。
うん。
パハラって言われちゃうもんね。
そうそう。
全然パハラじゃないと思うけど。
うん。
あとはまあ、自分が自分がってなりがちだから、私は。
うん。
っていうのも、なんかすごい自分の価値観で成長が大事すぎて。
うん。
だからなんか最近考え直したというか、
割と最近はそうじゃないけど、
プレイヤー気質が抜けないマネージャーの問題
ほんとにちょっと前まで、
自己成長の場だと思ってたな、私もって思って今喋ってる。
あ、そうなんだ。
うん。
でも、なんて言ったらいいんだろうな、
それって企業によっては、それがいいっていうか、
そうしないといけないところもあるんじゃないの?
うん。
まあ、それこそ夏のようなベンチャーだったり。
うん。
そうね。
でもね、会社がっていうよりも、主語が自分がみたいな。
ああ。
だったから。
そうそうそう。
自分の人生、自分の人生の一部の仕事みたいな感じで、
脳が強すぎて。
うん。
まあなんか、なんか私以外にもいっぱいいるとは思うけど。
うん。
そう考えるとすごいいっぱいいるような気がする。
いると思う。
うん。
やりたくないですって。
まあ、うちの会社にはいないけど、そういう子絶対いると思う。
その仕事やりたくないですって。
うん。
でも、それは自己成長というよりもなんか、
確かに。
ね。
うん。
めんどくさいからとか。
うんうん。
うーん、あれだな。
なんかまあ、自分もちょっとあるなってところはあるけど、
今思いついたのは。
そうそう、そうなんです。
あのー、後輩とかの面倒。
うん。
あまりにも皆すぎる。
まあ、皆すぎるとか。
あー。
そうそうそう。
なるほどね。
なんか、まああのー、
たぶん聞かれないから絶対大丈夫だけど、
今の死者移動してめちゃくちゃ思ったのが、
ほう。
本当に面倒見がいい人と面倒見が悪い人の差がすごいなと思って。
ほう。
そう。
で、ちょっと考えさせられたね。
その、出張ってこと?
あ、そうそうそう。
自分もなんか、ちょっと、なんだろうな、後輩を見てあげるというよりも、
やっぱこう、いつでも聞けるような体勢でいてあげたいなってところは、もちろん変わらないんだけど、
なんか、その、あったのが、
出張とか続いて、で、しかも休みもとってとかで、
なんかあんま1週間のうちに、会社にいる時間がほんと少ない時があった、とある人が。
まあ一応、なんかチャットの方では連絡取れる状態だけど、
なんかこう、普通に大事な書類を回したいけど、その回す前に先輩に一応確認してほしいっていう後輩がいたの。
その人が直属の上司みたいな感じだったから、
ただその人に見せずに回すのもあれだけど、
でも、もう明日もいないし、明後日もいないんですよね、みたいな感じだったのね。
なんか、そういう締め切りがあるのに、なんかリモートしちゃったりとか、
出張入れちゃったりとかしてるのを見て、
まあ自己成長の、ちょっとこの話題から途切れてしまうかもしれないけど、
あまりにもちょっとかわいそうだなーって思っちゃったんだよね。
そうそう、自分だけ動いてるかのような。
うん、なるほどね。
その人は気づいてるの?
気づいてるのかな?ちょっと分かんなかった、それは。
うん。
気づく気づかないとかのレベルじゃなくて、その役職にいるなら、
あ、そうなんだ。
全然私より役職にいるから、
なんか、その納品の期限とか絶対分かったはずじゃんって思うんだよね。
そう。
いやー、うちの会社は、うちの会社というか、うちのチームの上司は全然そういうのないな。
もう放置。
常に放置状態。
じゃあその、何だろう、見てもらわないといけないって時は?
そう、こっちからアポ取ったり、なんか動かないと。
アポ取ってても、なんか、出社するって言ってもリモートしたりとかするから、
マジか。
そうそうそう、マジで結構あるある。
あーじゃあ、そっちよりの人間というか、
うん、そうなのかも。
そうかもね。
あんま考えてないのかもね。
うーん。
確かに、めっちゃ話外れたけど、ほんとそういう人いっぱいいるよね。
いる。
そういう管理職、管理者。
そう、そうなんか、自己成長ではないけど、
自己成長のように見えちゃうというか、自分だけでいいやみたいな。
プレイヤーが抜けないマネージャーみたいな。
そうそうそう、ほんとにそうだ。
うん。
私、ほんとそういう人嫌いなんだよね。
いや、そうそう。
なんかね、それを見て、ちょっと私もそうならないように気をつけようって思った。
ほんとに。
あー。
うん。
まあ、その後輩がさ、ずっといるかどうかはさ、正直わかんないじゃん。
転職する可能性もあるし。
うん。
でも、もし転職しなかった場合、会社の資産と言ったらあれだけど、
うん。
そういう人を育てるのはね、
そこもありつつ、自分も仕事をしてっていうのが、
うん。
本来の。
確かに。
だよね。
うん、確かに。
そう。
マネージャーは。
うん。
そう。
だったらむしろ、引き上げてほしいもんね。助けて。
そう。
そうね。
そうそう。
だから、それができるマネージャーほんとにがいるんだけど、
うん。
そういう人のもとにつきたいってずっと思ってる。
そうだね。めっちゃいいね。
そう。なんかちゃんとキャリアプランを考えてくれて、
それ達成するためにこういう風にやったらいいねっていう風にアドバイスくれるらしくて。
その人はもう毎日、毎日出社して。
うん。
うちの会社週にでいいのに、毎日出社して、いつでも質問できる体制を作ってあげて。
すごいね。
うん。
プレイヤー気質が抜けない上の人がいる。
いますね。
確かに。
ね。
うん。
まだまだ自分は成長するぞって、まあいい意気込みかもしれないけど、
理想的な働き方と自己成長
うん。
なんだろう、ちょっと間違えちゃうと本当にマイナスになっちゃうね。
うん。
そう、なんかその私がさっき話した上司は自己成長は自分の時間でとってて、
仕事ではみんなのために使ってるから、なんかマジでそうなりたいなってもうね。
すごすぎ。
毎日とかで自分で学んで、早く来たりして仕事を終わらせて、
うん。
あとはなんかみんなの時間に当ててるみたいな。
やば。
そうなりたい。
そう。
すごい。
そうなりたいって思って。
いや、そうなりたいわ。そんな人いないわ。
まずは早く仕事を終わらして、明ける時間を作ろうって今思ってる。
いや、そうそうそう。そうなの。
うん。
明ける時間作るの大事だよね。
うん。
そうそうそう。
もう残業なんかしてる場合じゃない。
そうそうそう。
自分の仕事を早く終わらせて、周りのために使う時間を取らなきゃって感じ。
うん。めちゃくちゃいいと思う。
ね。そう今はね、今はそうだけど昔は本当に夜までな。
自分がもっと成長するには、みたいな感じだったかな。
結局なんか一人で成長って難しいからさ、
なんかまあ、人を助けたりとか、周り見た方が周り回って早く成長できるかもしれないしね。
いやー、すごい。確かにそうだと思うわ。
ゴールデンウィークの思い出と近況
ね。
でもさ、一人でやったらもうそのやり方でしかできなくなってさ。
そう。そうなんだよ。
わかんないよね。結局、はーって顔上げた時には、なんか置いてかれてたって感じかもしれないしね。
うん。
やばい、めっちゃゴールデンウィークなのにめっちゃ真面目な話になったね。
ほんと。めっちゃ仕事の話。
スイッチあってるはずなのに。
そう。
いやー、めっちゃいい機会になったわ。
うん。
まあ、余白だよね、余白。
うん。余白が大事ですね。
うん。
大事。なので、あきちゃんを見習って、もっと早く行きます。朝。
早いでしょ?
早いけど、到着はその、なんだろう、そこまで。
残業するより早く行ってやろうって思っています。
うんうんうん。
目標は午前中に終わらせる。最終目標。
すごい。
午後はもう、余白にしたい、全部。
あー、いつでもどうぞスタイルね。
そう、いつでもどうぞ。来なければなんか、先のことを勧めますよって。
あー、めっちゃいいね。
ね。頑張ろう。
うん。そうしよう。
うん。
まあ、あの、ゴールデンウィークはゆっくり休もうね。
そうですね。あとちょっとなので、ゴールデンウィークも。
じゃあ、来週の残業終わりトーク、夏お願いします。
はい。来週は、11日。
結婚式あげたい派?
おー、なんか結婚式の話してるね。
ね。
ちょっとこの話収録するとき、まだ結婚式行けてないんですけど、
まあ、直近で、直近というか去年ね。
私も夏も結婚式多かったと思うから、話していきましょう。
はい。
今日の10年日記です。
はーい。
今日は5月4日です。
はい。
いきます。
一番最近泳ぎに行ったのはいつですか?
えー。
最近行ってないな。
いや、そうなんだよね。泳いでないな。
泳いでないね。
えー。
私3年前とかだよ。
いや、多分もっとそれより前だ私。
そう?
うん。
夏は3年前?
3年前、東京に上京してくる前の、ちょうどその最後の夏に行きましたね。
えー。
ちょっと私が記憶してる最後の水着は、
うん。
2019年です。
おー、めっちゃ前。
めっちゃ前。だから7年前。
学生?
そうそうそうそう。
大学卒業の時、GUAMに行ったので、それが最後かな。
14年?あ、そうか。大学卒業か。
そう、19年。
19年、そうか。
です。
いいな、GUAM。
GUAM楽しかった。
行ってみたい。
うん。
ぜひ、近いからね。
って言うよね。
うん。
海外だけど、
4時間、いや、3時間くらい遅れちゃった。
3、4時間くらい。
それは近い。
うん。
アメリカだしね、一応。
うん。
おすすめです。
行きたいです。
私もまた行きたい。
そうね。
うん。
全然一緒に行ってもいいですよ。
うん。またお金貯めていきましょう。
そうしましょう。
うん。
次回予告とエンディング
残業終わりの帰り道は、毎週月曜夜更新です。
次回のポッドキャストも、皆さんのお仕事終わりや学校終わりのお供になりますように。
おやすみなさい。