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うがんばうがんばの卵、第3回です。 水上優です。
ミラです。お願いします。 このうがんばうがんばの卵という番組では、私水上優とミラさんが
普段居酒屋で喋っているようなことを 皆さんにも共有した方がいいんじゃないかって、私が勝手に義務感を感じまして
フォトキャストにしているシリーズです。 第1回は焼き鳥の串の話をして、
第2回は最近ミラさんが見たミュージカルの話をしましたと。 第2回結構いい話になった気がするね。
本当?良かった。 今回は炎上をするかもしれない偏見シリーズというものが打ち合わせで上がりまして、
そのことについて話していきたいんですけど。 偏見シリーズって何でしたっけ?
偏見シリーズの、偏見の内容は書いてないってこと? 書いてある書いてあるけど、なんで偏見シリーズって名前つけたのかちょっと思い出せないなと思って。
こんな人に偏見があるっていうのを、いくつかあるから、シリーズするみたいな感じ?
そっかそっかそっか。あなたが こういう格好している人を見るとつい偏見を持ってしまうっていう人の特徴ね。
ここにメモしてあるのはSDGsバッジの人って書いてあります。 これはわかる人多いんじゃない?
丸の内に生息してるね。 あとあの
行政職員も最近よくつけてる。 そうだね。新宿でよく見るのもそれのせいかもしれない。 大企業とか多いからね。丸の内とか新宿はね。
行政職員。
もう偏見でしかないんだけど
あの 絶対
SDGsについて考えてないだろうなって思ってた。
僕もそんなに考えてないけど。 そうね。私もそんなに考えてない。
なんだろう あのバッジ見ると
なんか 不審感が生まれる
その会社とかにってこと?それともその人に? その会社?
その人には つけさせられてるんだろうなぁって思うけど
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会社にかな
なんていうかだって あんまりよく知らないけど
いくつも項目があるでしょ? なんかそうねあの何十個かあるらしいね
綺麗な水をみんなに 行き渡らせようとかそういう目標ね。教育とか
それを
どこまで 支援しようとしているのかなぁって思うし
なんかこう 投資家向けに
決算報告で スライド1枚綺麗に作るためにやってるのかなって思う
そうだろうね。多分 事実そうなんだろうね。でもきっとその間にさ
バッジつけましょうって言い出した人いるはずだからさ。誰がどこで言い出してるんだろうね。
しかもさ
あのバッジは 多分同じやつなんだよねみんな
どっかのバッジメーカーみたいなのが作ってるやつなのかしらね。 なんか元締めがいるんだよ。SDGs協会みたいな
全然SDGsじゃないことしてるんだと思うよ。 そんな人が。っていう偏見ね。全然そんな協会があるか知らないんだけど
陰謀論みたいなもんだと思って聞いてください。みんなで示し合わせてあのバッジを大企業に納入してるわけでしょ
まあねでも若干違うよあれ。私ちょいちょい見たことあるけど。木のやつとかもあるもん
木でできてるやつとかある。たぶん研鑽剤を使ってますけども、どっかの県庁の人とかがつけてるんだと思うんだけど
とかなんか微妙に違うやつあるよ。なんか本当に金色のやつに色塗ってあるやつもあるけど
なんかちょっと分厚めのやつとかもあるし、なんかしっぽみたいなやつもある
しっぽを焼くってこと?そうそうなんか焼き物感ある。ちょっといいもの感あるバッジだなっていうのもあって
意外とね、バラエティあるっぽい気がしている私は。私の観察の限りだけど
またちょっと違うんだけどさ、あのデザインさ、人生ゲームのルーレットじゃね?って思うんだよね
若干ね。若干比較的大型が並んでるやつね。確かに。なんか見たことあると思ってた。見たことあると思った
そういうことか。私も何回見たことあると思ってたけど、人生ゲームだったんだ。
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なんかヒットしてるのかな、それも。かもしれない。
あのバッジつけてるのってさ、なんかああいう取り組みってさ、今までも色々あったと思うんだよね
みんなで頑張るみたいな。STGsすごいなんか盛んに、日本では今言われてるけど
なんかこう、昔から
僕らの世代ってさ、総合的学習とかもさ、言ってたとき。始まった世代でさ
環境問題とかさ、いろんなものに対していろんなテーマというかさ、あったと思うんだけどさ
だからああいうバッジって色々作られてきた気がするんだけど
バッジね。
この今、2023年でもバッジなんだっていうのと
あれをさ、企業戦士60年、50年とか勤め上げた人ってさ、バッジすごいついててさ、どこかの北の将軍みたいになってるんじゃないかなって思うんだよね
バッジってそもそも気象ってことだからさ、軍服にはオリジンはあるよね
そうだよね、もともと車掌みたいなやつとかから
そうね、車掌も不思議な習慣だけどね
だってバッジをつけるための穴みたいなのあるもんね、スーツに
フラワーホールね
あ、て言うんだ
僕もあれつけてた大学のときは、うちの大学のそういう文化があったから
学校、え、そんなあるの?
そうそう
初めて聞いた、そんなある大学あんまないんじゃない?
ない
バレちゃうんじゃないって
でもその中の一部の集団ね
あ、そういうことね
一部の人たちがつけてる
あ、そうね、あなたの大学ってそうだよね、授業でスーツ着たりすることあるもんね
そうそう、ちょっと貸し込まないといけない場面があったからつけてたけど
えー、なかったと思うな、うちの大学は
あったのかな、あったけど知らないだけなのかな、わかんないよ
特ないでしょ
意外とあったりするんだよね、そういう
大学グッズいっぱいあるから
あ、そうだね
アメリカの大学みたいなもんかな、うちは
あなたの大学のグッズで一番面白いなと思ったのは
校舎が印刷されてるモバイルバッテリー
まだそこにあるよ、なんか
あれ先輩から押し付けられてさ
捨てるの難しいからさ、リッチウムイオン電池
しかもこの間満充電して携帯充電してみたけど
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10%ぐらいしか充電できなかったんだよね
困る、何に使えばいいんだろう、あれ
なんか今ね、そういう企業のさ
昔だとカレンダーとかみたいな感じでさ
モバイルバッテリーとか配ってるとこ多いみたいだけど
あー、ノベルティーでね
あ、そう、ノベルティーか
なんかアスクとかでも出してるんで
農年レナがCMしてた
そうなんだ、知らなかった
農年レナって言わないでしょ、今
農だね
農よ
農年レナって言っちゃうよね
わかるけど
いいと思うよ、言えば
本当は彼女だって捨てたくなかったの
モバイルバッテリーだから
彼女を取り巻く日本の芸能界の監修もね
自動可能じゃないよね
何でもかんでもそれに繋ぎたい
なんか謎のさ
夕方か夕方じゃないかわからない時間に出てる
バイロシアンのコメンテーターみたいなこと言わないでいいよ
すぐね、覚えたての言葉使っちゃうんだよね
お気持ちみたいなことを言うコメンテーターね
元に戻すとSDGsの件だよね
私こないだコメダであなたを待ってた時にさ
コメダで待たせたっけ?
あ、待たせたね
待ってたことがあったんだけど
その時にSDGsのステッカーが貼ってあって
コメダの座席に
何かっていうと
公正な社会の実現みたいなやつが貼ってあって
でもコメダに行ってもうじゃん
何かなと思ったら
混雑時は90分でお席を移動していただいております
それこないだ奥のコメダに行った時に
90分なんだって思ったんだけどさ
それってSDGsなんだ?
いやいや違う
SDGsで公正な社会とかフェアネスとかって言ってるのは
多分だから難民とか
政治的に苦しめられてる人を救うみたいな
多分そういう文脈だと思うんだけど
コメダで席を独占するのもそれなんだと思って
ちょっとびっくりしちゃったんだよね
どういうことかな
コメダにとっての
万人がコメダを享受する権利を守ろうってことだと思うよ
コメダ自身の評価が過大な感じもするよね
そうそうそうそんな気がする
でも私が頑張って咀嚼してそういうふうに解釈したけど
もっとコメダの人はピュアにやってる可能性あるよね
フェアネスとか公正とか書いてあるから
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みんな平等みたいな
だから待ってる人と利用してる人
待ってる人のことも考えようねみたいな
税務署の標語みたいな
ピュアな心持ちで作ってる可能性あるけど
結構ああいうこといっぱい多分あるような気がしていて
その一環だよねSDGsとバッチリ
それってさどっちなんだろう
日本社会ってSDGsな社会であんまりやれることがないのか
それかもうみんなそんなことしか思いつかないのか
バッチつけるとか
あとは深刻な問題から目を逸らすための可能性もある
だって本当にフェアネスとか考える
しかも国連的な文脈で考えるなら
たぶん難民を受け入れるために難民申請してる人を
企業として雇いますみたいな話にしてもいいわけだ
とかもうちょっと女性と男性の給料を同じにしましたとかを
やってもいいわけだけど
そういう根本的なことをしないで座席を給与する
あとなんか今思ったのが
自分たちにとって都合がいい取り組みを
外部の経営付けのために利用している
っていう気もしてくるよね
自分たちの経済合理性のために使ってる
だからなんだろうな
そこにお金ついやすきない
別に米田はそうかもわからないけど
ちゃんとやってるかもしれない
調べてないから
偏見だから
偏見シリーズだから
何言ってもいいのに
ちょっとびっくりした
それはびっくりだね
SDGsな社会
本当に何かやってるところもあるかなと思うんだよね
プロジェクトで参画した会社さんは
外部から来た人間に対しても
そういう教育してるとこがあって
そこはジェンダーとか
セクシャリティの問題とかに対しての教育を
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その会社のプロジェクトに参加する人全員受けてもらう
業務委託の人も含めてやってもらう
そこの人事の方が
同性愛の方で
自分のパートナーも女性で
お二人の写真とかを研修中に出して
うちの会社では
性別を特定するような
言葉を使わない
彼とか彼女とか
彼氏いますか、彼女いますか
ではなくて
パートナーいらっしゃいますか
にするんですよ
具体的なことをちゃんと言う
他にもいろいろ置き換え言葉じゃないけど
その人の
おじさんおばさんとかも含めて
何々くんとかキャンとかもそうかな
具体的なことを置き換える
マッピングしたみたいな表を
みんなで見たような場合はある
聞いてて気持ちのいい研修だったな
当事者意識が出てくる
いい研修だなって思ったけど
そこはすごい大企業じゃなくて
他にもすごい大企業に
お邪魔したことがあるんだけど
そういうことを
報告というかさ
コンペリ上で歌ってたりとか
社内の刑事物で掲げてても
本当にそこまでしてくる会社って
まずないなって思った
だからSDGsってなんだろうね
ちなみにちゃんとやってくれた会社を
SDGs歌ってたの逆に
でもSDGsとは言ってなかったね
やっぱりそうなんじゃない
そうなんじゃないだね
確かに
そこに本当に取り組んでる会社ほど
あんまり言ってない気がする
そうだねバッジも付けてなかったの
そうじゃないことをしているからこそ
ああいうものに
縋らなきゃいけないんじゃない
一種の大企業病に
的な要素もあるのかもしれない
だって自分の頭で考えなくてもいいじゃない
他の外部の正義みたいなのに
寄り添えばいいからね
確かにね
僕が所属している会社は結構ね
そういう社会の貢献みたいな部分もあるけど
なんかこう
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セクシャリティの問題とか
個人の問題みたいなのに
会社がそんなに立ち入る必要あるかなっていう
考えがなんとなく軽層から
ちょっと僕は感じてる
でもそれがダメだと思ってるわけじゃなくて
立ち入らないっていう
そこまで会社として介入しないよっていう
肝っていうあり方なのかなと思う
だから考え
中途半端になんだろうな
考え抜こうとするの大変だからそういうことって
だしケースバイケースだし
だから立ち入らないみたいな
でもそういうことで
差別とかセクハラみたいなことが起こることは
絶対に良くないってことはあるけど
積極的にそれを認めるみたいな活動
さっき僕が言ったような会社の研修みたいな感じで
認めるとか個人の価値観を変えさせるみたいな
ことまでは踏み込もうとは
意識的にしてないのは感じるかな
それが良いか悪いかわかんないけど
うちもそんな歴史ある大企業じゃないから
多分そういう考えなんだろうなって思う
SDGsバッジつけてる人に聞いてみたいなって思うときある
なぜつけてるんですかって
それつけるにあたって話ってあったのかなとか
SDGsについて社内で
意外と僕らが偏見なだけで
すごい教育されてるのかなみたいな
講座を受講した人だけつけれる
あのバッジって何なんだろうって
知ってる人があったら教えてほしいかもしれない
ハッシュタグで教えてください
全然本当にね
1ミリも調べないでバッジについて言ってるから
真剣なんだけどね
なんとなくちょっとつけてるなって思っちゃう
じゃあハッシュタグバタマで
ぜひ教えてください
大丈夫かなこんな話で
大丈夫だよ
私が好きなジェンスが言ってたけど
フォトキャストって選んで聞きに来るからさ
そうだね
ラジオとかさ
テレビとか
最近はSNSとかもそうだけどさ
意図してないけど流れ込んでくる
みたいな情報に対しては
やっぱり気をつけた方がいいと思うけど
この人たちこういうこと言ってるんだなって
思って押してわざわざしかも聞くっていう
1クッション2クッション置いてるから
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まあいいんじゃないって思うけどね
ということで今回も
もう大体いい時間
すごいね
結構薄くなんだよね
うがんばうがんばのたまごでは
こういう感じで雑談をいつもしてます
こういう話をしてほしいとか
ご縁に関してどう思いますとか
私も焼き鳥の串は外しません
みたいな人のお便りをお待ちしています
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ではまた来週
あなたもご挨拶しなさい
起きてた
また来週