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瑞月すいとぎんこのよはくのラジオ
人間関係における「好き」と「苦手」の基準
どうやって人を見極めるって言ったら、ちょっとおこがましいんだけど、
この行動をしてたら、信頼できるなとか、
なかなか難しいね。
なんて言ったらいいんだろうね。好きな仕草でもないし、
好きな人間のタイプ?
人間のタイプ、好きな人間のタイプね。
そう。異性に限らず。
はいはいはい。異性に限らず。
この人、人間として好きだなってなる要素?
え、けどそれ結構明確にあるかも。
ほんと?
好きな人の性質って話でしょ?
そうそうそう。
もう第一に寛容であることだよね。
へー、なるほど。
すごい響いた。声がすごい響いたけど、そんな意外?
いやー、銀ちゃんだなーって思った。
えー、その答えが?
おー、なんかそこなんだ。そこなんだね。
えー、うん。そうだね。
多分寛容じゃなかった自分があり、寛容な人に影響を受けて良いものだと思って、
そうあろうと思えたからかな。
おー。
だから寛容な人って、なんだろうなー、いるとすごい安心感がある、頼れる。
それはなんだろう、別に好きな人という枠組みだけじゃなくて全然いいかなって思ってて、
ほうほうほう。
なんかそういう人が、仕事でもそうだし友達でもそうだけど、いるとなんか安心できる、自分自身が。
あー、なるほどね。
そう、心地よさを感じる対象って感じ?
周りにいて欲しいタイプ?
そう、周りにいて欲しいタイプ。
あー、決められすぎちゃうとしんどいよね。
あー、そう。
あー、やだねー。ちょっとけど俺様嫌いじゃないんだけど。
あれ?
嫌いじゃないけれど、実際どうかというとちょっとやっぱ、ちょっと違いますねってなるかな。
なるほど。
そうね、寛容そうな人。
誰かいるかな?
寛容じゃなくて、何?
なんかそれもそうだし、聞きたかったし、この人のここ苦手だなって思うときに、
いや、これ私だけなんかな?私、器ちっちゃいのかなって思うときもあってさ。
苦手な人の振る舞いと自己の器
ほうほう。
なんかその、好きな方の切り口と、なんかここだけは許せない誰かの仕草とか、
こういう振る舞いする人はちょっと苦手だなーみたいな、この前の苦手の話とちょっとてかしいかもしれないんだけど。
あー、うん。
なんか自分の器のちっちゃさを感じるタイミングって、銀ちゃんにもあるのかなって思ったんだよね。
それは何?周りの何かを感じて自分の器の小ささを知るみたいなそういう話?
そう、なんか私は人の振る舞いを見て、過去、なんか付き合った彼氏の話なんです。
教師系なんですけれども。
大丈夫ですか?出して。
はい、あのこれは言ったことがある話で。
結構笑い話として語り継いでるんですけれども。
どうぞ、じゃあ聞こう。
サッカー部の人で、サッカーの試合を見に行ったことがあるんですけれども、
なんか俺を出さないと勝てないぞ、みたいな物言いでしたり。
ちょっとかっこいいじゃん。
余白のラジオは、思ってることはあるのにうまく言葉にできないというもやもやが晴れるヒントを一緒に探していくポッドキャストです。
あえて答えを出さないを合言葉に、日常で感じるこれってどういうこと?自分はこう思うんだけどみんなはどうなんだろう?という話題をMC2人で話し合っていきます。
それでは今回も余白の時間を楽しんでいきましょう。
なんか俺を出さないと勝てないぞ、みたいな物言いでしたり。
ちょっとかっこいいじゃん。
なんかプライドがかなり高めの方で。
確かに技術を持っていて、誇りを持っているは確かにかっこいいんですけれども。
それはすごいじゃん。
そういうところが素敵だなって思っていた気がするんですが、その物言い、自分を出さないと勝てないと言い、
なんかベンチにいたのかな?その試合の時は。
で、他のメンバーが出ているのを見もせず。
ちょっと俺トイレ行ってくるわ、みたいな感じで応援もせず。
途中からメンバー交代で入ったんですけれども、
ちょっと負けてしまい、もうちょっと早く俺を出しとけばよかったのに、みたいな物言いをし。
で、そこまでは一旦飲み込むとして、私は知らないけどサッカー本気でやってる人からしたらそうなんかなって耐えれていたが、
試合を終わった後にサッカーゴールを片付けたりとか、
ユニフォームみたいなのを片付けている人たちがいるのに同じチームメンバーで、
俺ちょっとあっちの方行ってくるわ、みたいな感じで、片付けをしなかったことにすごく苛立ちを覚えまして。
そいつはいけねえ。
そうでしょ、チームでやっとんじゃねえのかと。
私はその場で叱りつけたことがあるんですけど。
それは叱って当然じゃないかな。
いや本当になんかその、和を満たすじゃないけど、
自分が良かったらいいみたいなのが、私には信じられなくて。
最初、自信の現れは良いと思っていたけれど、そこに着地するんだとするとちょっと話が違うぞとなってくる、僕も。
そうだね。
そうだね。
振り返りの途中で、俺帰りたいから帰るわ、みたいなのは結構いいなって思ったんだよ、最初の方。
自分を持っていて、他の人の意見とかに左右されずに、自分の帰りたいタイミングで帰る。
かつ、そのタイミングで一緒に帰りたい人にチャンスをあげてる感じだったんだよね。
後輩の子に、お前ももう帰りたいやろ、一緒に帰ろうぜ、みたいなのを言ってて、めっちゃいいやつじゃんって思ったんですけど。
場面だな、場面にしっかり寄りきりですな。
そうですね、気質がそっちに出ちゃうと。
あー、そうか。
それは何だろう、そうか。
何だろうね、場を乱すことに対するあれなのか。
そうだね。
その人自身がさ、自分を出していること自体には別に苛立ちじゃないんでしょ。
あー、確かに、うんうんうん。
それが場を乱す方向に進むといいやなんでしょ。
そうですわ。
そうなると、それは、それはその人自身の問題なんだろうか。
まあ、問題は問題なんだろうけど。
その性質自体は変わってないっちゃ変わってないもんね。
そう、場面でTPOに合わせてないっていうところに苛立ちがあるのかな。
あー、そうかもしれない。自分がそれを気にするタイプだからこそ。
あー、なるほどね。
なんか同じ話になっちゃってるかもしれない。苦手なことの話になっちゃってるかもしれない。
まあ、けどその、投影みたいなもんだよね、きっとね。
自分がやらないことをやる人だから。
自分を持っていること自体はいいけれど、それをなんか出さない。
すいちゃんだったら出さない場面で出す人だから理解ができないとかそういう。
あー、そうです。おっしゃる通りです。
おっしゃる通りになっちゃった。いや、おっしゃる通りになっちゃったんだよ。
そこに着地していいのか。
持ち込みのテーマがブレブレすぎる。
持ち込みのテーマはどこだったっけ?それに言うと。
これがあるからこの人好きと、これがあるからこの人苦手。
それぞれ聞きたかったんですよね。
一人の人だけどどっちも出てるってことじゃないの?
あー、そうだね。
この面は好きだけどこの面は好きじゃないってことでしょ?
うーん、そうだ。
それは別にまあ、なんだろう、誰が対象であるかは一旦置いといたとして、
そういう面は好き嫌いで分かれてるってことね。
うーん。
寛容さの定義と見極め方
あー、まあ、それで言うとそうか。
僕も寛容な人がやっぱりいると安心する落ち着くがあるから、
やっぱり逆の人だと不安になるし嫌だなって思うんだよな。
寛容かどうかのさ、見極めポイントとかってあるの?
受け答えでもう分かるくない?
あー。
寛容って態度にも出るし言葉にも出るよね、明確にと思ってるんだけど。
あー、確かにな。
ただなんだろうな、たぶん大事なポイントは何でもOKではないんだよね。
何でもいいよの寛容は求めてるわけではなくて、
一旦受け止めるけれど、その人の中には何かがあるかもしれないけれど、
別にそれをあえて出してこないみたいな温度感が好きなんだよね。
許せる範囲?
そうそう、あーそういうこともあるよねっていう温度感。
だけどその人自身に何か芯がないとかではなくて、持ってるけど別に強く出さないというか。
問われたら出すけど、別にそこを自己主張はしないみたいな。
そのバランス感覚がいい人は好きだなって思う。
あー、なるほどね。
何でもかんでも食ってかかる人もいるじゃん。
誰がという具体はないんだけれど、そういうシチュエーションってあるじゃない?みたいな。
マウンティングしてくる人苦手だからさ、その逆という意味で。
能ある高輪なんてやら。
そういうところに謙虚さの中に美しさを見るみたいなそういう感じ?
あー、思ってるけれどあえて言わないんだな、この人みたいな時に安心感があるし、
そういう人だったら話を聞いてくれるだろうなって渡せるなみたいなのがあるから、
何でもかんでも被せてくる感じの人にあえて相談はしたくないというか、あるじゃないですか。
なんかあれ全部私の話に転換されているみたいな気持ちになるとさ、なんか消耗する。
相談したのになって。
あれって、そこはあれだね、自分の自戒の念も込めて言ってるところもあるけど。
特大ブーメランを受けながらね。
そう、だけど。
だけど、だからって感じ。
でもすごい納得。
そう、そういうこと、ないから欲しい、それみたいな。
求めちゃう何かがあるっていうかね。
やっぱないところは魅力的に見えるよね。
そう、なんかいいなーってなっちゃうね。
うん。
そこを。
確かに。
まあけどそういう意味でも確かにな。
他者への優しさと公平な態度
なんか今は一対一で話しているイメージだったけど、
うんうん。
なんか複数のグループの場の中に、
いる、いろんな人たちがいるとしたら、
うんうん。
あー。
やっぱけど見るよね、どんな人たちなのかね。
ちょっとこう、バカらしいってさ。
この人は。
そうなんだよ、その時の立ち振る舞い結構重視したいなって思う。
それは、何、相手をこう見る目としてってこと?
そう。
自分とだけじゃない他の人に優しい人が好き。
バカ、超大事。
超大事。
超大事よね。
超大事。
お店の人にさ、公平な態度取る人大嫌いなんだよね。
さっき言っちゃった、大嫌いって。
出そうとしました、それ。
出そうとしました?いるじゃん、なんかさ。
超共感。
なんでそんな態度に出れるの?みたいなさ、態度する人、時々いるじゃん。
いらっしゃいますね。
お前何様なの?って聞きたくなっちゃう。
なんかさ、あとさ、言葉を取り違えてるお客様は神様だみたいなさ、
あー。
言葉があるじゃん。
履き違えてる人とかさ、マジで何なの?って思うんだよね。
いやいやいや。
提供してもらってる側やぞ、みたいな気持ちになるっていうかさ。
そうねー。
お前が下手に出ろや、っていう気持ちになっちゃうから。
ちょっと分かんないね。
口々に喋ってたりとかね。
そう。
なんでできんの?これ、みたいなね。
そう。いや、本当にやめてって、なんか旗から見ててめちゃくちゃ思っちゃうんだよね。
なんかこう、え、人間ってどういう育ち方をしたらこんなにこう分かれるんだろう?って思っちゃうぐらい理解ができない世界がそこにはあると思って。
うーん。
接客業したことないとそうなんちゃうのかな?
え、けど僕接客業はしたことないけどそうはならないよ。
そう。
そこではないと思う。
違うか。
違う。そこじゃない。
そこじゃないな。
そこかで。
何かを勘違いしてしまってるんだろうな。
へー。
すごいディスる回になっちゃったな。どうしようごめん。そうじゃないのに。
いやでも、逆に言うとそこで店員さんにありがとうございますとか一言あるとないとじゃやっぱ違うよね。
全然。ありがとうが言える人もマジで偉いと思ってて、本当に。
いやー、分かる。
あと心地がいい。見てて、周りで。
うーん。
確かに確かに。
いやー、だからバス降りるときとかにもありがとうございましたちゃんと言えるとかさ。
言ってほしい。
言ってほしいよね。そう、そういうところ。
言うようにもしてるし。
僕もしてる。
言える人がいいなとは思う。
いいよねー。なんかそこらへんのなんだろうな感性が合う人はやっぱなんだろう、特に自分の仮にねパートナーになるとしたら大事なポイントになるよねと思ったりはするかなー。
確かに。
あと私さ、一人でご飯食べるのもいただきますっていう人好き。
「いただきます」と言える人の感性
分かる。言う。
あ、じゃあ好きってこと?ありがとう。
勝手に言うけどね。
大事だよね。
言う言う。
そう。
会社の同期がさ、前の会社なんだけど、職場内結婚をして、同期の男の子と先輩の、私の先輩の女性と同期の男の子が結婚したんだけど、
なんで同じ部署でもないのにその先輩のこといいと思ったのって聞いたら、社員食堂で手合わせていただきますって言ってたんだよって聞いて。
めっちゃいい。
めっちゃいいやん。
それで好きになったの?
そう。
いいなって思ったらしくて。
その感性も尊いじゃん。
そう。そこをいいと思えるあんたもいいねみたいな。
えーなんだこのいい話。
心の中のおばちゃんが大歓喜。
分かる。出てきた。全面に出てきた今。
あんたよくやったよっていうおばちゃんが出てきちゃった。
そこ見れんの?最高じゃん。
あんたいい目してるよって出てきちゃったよ。
うわーいい話すぎるぜ。
そうなんだよね。
なるほど。
これはすごい納得って思って。
いいね。大事なことだね。感性が合ってるっていうことだね。
確かに似てない部分はすごい憧れるし素敵だなって思うけど、感性ね。
そうだねー。感性ね。
なんかあれだな。なんだ?最初の話からずれてきてはいるものの。
「いい人」の市場価値とアタッチメント
結構なんかさ、好きになる人ってタイプが違うというか。
価値観違うよねーの人結構多いけど、
そういうなんか大事にしたいと思っている感性の部分は、似てる人がやっぱ上手くいくなと思ってる。
なんかずれちゃいけないポイントみたいな。
うんうんうんうん。
なんつーか、別に普段意識してる、もうだから無意識レベルなんだろうねきっとね。
意識してないけれども大事にしているなーというものの感覚が一緒であることとか。
なんかそれはすごく、なんか会った瞬間に、なんか噛み合った瞬間になんかすげー心地いいみたいな。
うんうんうんうん。
そういうの思うしね。
確かにねー、外しちゃいけないとかあるわ。
なんかあるよねー、ポイントが。
まあ価値観もそうだし、なんか生活する上でもさ、許せるポイント、そうじゃないポイントとかがあって、
まあなんだろうなー、なんか友達と旅行行くのでも、そのまんまベッドの上に乗れるか乗れないかとか。
これは性格の話になりますか?
そうですね。
許す許さないの?情不浄の話になりますか?
情不浄の話になるんですけど、やっぱどこまで重きを置くか、許せるポイントが一緒のほうがいいですよね。
この話を出したということは多分すいちゃんはあれなんだな、そのまま乗っかるのは嫌派なんだろうな。
なんで飲み込んだ?
もうしだったからでしょうか?
あれ違った?逆?
ちょっとなんか、中には入れないわ。
中に入れない?どういうこと?
乗っかる、あのなんだっけ、靴のまま上がっていい部分あるじゃん。
あそこに腰をかけるまではオッケー、私の中では。
なるほど、じゃあやっぱり外で着てきたものはルームウェアに着替えてから座りたい派ってことかな?
そう。
そうです。
めくるのはなし。
めくって座ったらもうって感じってことね。
あるある、そういうのあるよね。
そういうポイントがね。
ございますよね。
あるなと。
なるほど、それは大事なポイントということですね。
何の話をしたいんだっけなってなっちゃう。
何の話だったっけね、そうだね、踊るか踊るか。
踊ると、だから好きな、これを見て好きだなってなるポイントね。
なんかあるかな。
なんか、優しすぎて損しちゃってる人とかね。
うわー、いるよね。
ウィン。
ウィンぐらいがいいとか。
またこの人、周りを立てて損しちゃってんなって。
そうそうそうそう。
誰にも気づかれない車内資料のホッチキスの向きとか気にしちゃって。
左利きの人にはホッチとか。
えー、丁寧。
ツヤってる人見たことあるんだけど。
たぶん本当に誰にも気づかれてなくて。
え、いやそれキューンポイントでしかなくない?
そうでもそう、私は左利きだからさ。
おー、じゃあNaoのこと。
え、私の左利きこと?
全然女性なんですけど。
でもなんかそれ気づけるのすごいなって思う反面、たぶん誰も気づいてないんだろうけど。
でもなんかそうやってあげたい気持ちが先行しすぎて損しちゃってる人?
損しちゃってんの?ちなみにそれは。
なんかそのね、手間を惜しまない人?
え、でもその人は手間だと思ってやってるんだろうか?
どうなんだろうね。
やりたいからやってんでしょ?違うの?
それともなんか脅迫官人に駆られてやってんの?違うよね。
それはないか。そうだね。
そうしたいという思いがあってやってるんでしょ?
じゃあ別にそうした損はしてないよね。
確かに。
それがストレスになってたらちょっと違うけど。
やりたいという気持ちからだったら。
じゃあそれを心よく思える人か。
なんか列並んでて、すいません友達が来たんでって言ったら譲っちゃって後ろの方に行ってそうな人とか。
はいはいはい。
まあ、うん、なるほどね。そうか。
いい人だよね。純粋に。
いい人、そういい人。
そうだね。
その人が損をしているとすら多分思っていなさそうなぐらいいい人だよね。きっとね。
うーん。
その感覚はあんのかな?分かんない。あったとしたら結構生きづらいだろうけど。
確かにね。
ないんだとしたら。
あ、そうそうそう。だからそこは分からないけど、ないのだとしたらただただよいでしかない。
うーん。
一般的にいい人ってみんなにとってもいい人なのかな?
それはどうなんでしょう。
なんかみんなにいい顔する人より自分にだけいい顔する人の方が好きっていう人いるよね。
あー、いるよね。
自分だけ特別扱いしてほしい。
はいはいはい。
多分そういう人は僕が言う寛容な人はタイプじゃないんだろうな。
確かに。
みんなに対して寛容なこと僕は好きだと思うから。
うーん。
自分だけ大事、自分だけに大事にしてくれる人ってことか。
うーん。
逆にそのバランスすげえなと思うけどね。
いたとしたら。
そうだよね。
うーん。
よっぽど悲鳴扱いしてもらえるってこと?
うんうん、確かに。
店員さんにはすごい大棒だけど、家帰ったらめっちゃ甘々で。
いやー。
それはどうなん、それでいいと思える人ならきっと相性がいい。
うーん、そうだね。
それでいいの、私にだけ優しくしてくれればいいのって。
わー、分かり合えないかもー。
でもそれでいいと思える人がいて、そうしたいと思っている人のセットだったらそれでハッピーだから。
そうだね、そちらはそちらで。
そう、いいんじゃないでしょうかと。
そうなんですけど。
みんながみんな同じ目線だったらみんな奪い合いだよ、大丈夫そうってなるじゃん。
そうだね、競合しちゃうね。
そう、競合しちゃうから。
いいんじゃないでしょうか、バランス揃えてて。
いい人、いい人の市場にみんな来ないでくれ。
いい人、なんかけど難しいよね、いい人すぎちゃって、なんかちょっと申し訳なくて私無理みたいなのを聞くやん。
釣り合わないでしょみたいな、そういうこと?
なんか多分、
申し訳ないか。
何が出てくるんだろう、うーん、けどそうなんじゃない、なんか私みたいな人はこんないい人とみたいな。
あー、その人もいい人だね。
うーん、いい人なのか、ただただカイルカなのかわからないですけれど、
いい人ならばいいんじゃないかと思ったりもするが、
いや、私はいい人ならばいいと思ってしまいますよ。
そうだよね、いいじゃんね、それでそこに着地しないんだなみたいなね。
なるほどね。
いい人なんだけどみたいな、てんてんてんみたいな。
あー、いい人止まり?
うん。
で、多分そうやって受け止めてる人はそうだろうな、その先に上がらないってことなんだろうなと思うからさ。
いや、いい人史上さ、これさ、
何ていうの、若い頃の方がさ、全然史上さ、結構ガラガラでさ、
年齢を重ねていけば重ねるほどそこに対するさ、こう、史上価値が高くなっていく気がする。
レッドオーシャンニーみたいになるじゃん。
確かに。
だからちょっとでもいい人が若いうちに身の回りにいたら確保しておく方がいいと思うよ、絶対に。
だって今この歳になって足早い人の史上価値すごい高いからね。
小学校男子ぐらいの話じゃん。
そうだよ、今足早くて得になること想像ないんだから。
どっちボール上手くて足早い男子めっちゃモテてたけどさ、今となってもうただただ恐怖でしかないよって思ってる。
どうする?なんか一言アピールで、俺どっちボールめっちゃ上手いんですよって言われてます。
もう私たぶん10歩ぐらい引くと思う。
それを言わず言っちゃうんだみたいな、それを選ぶんだあなたはと。
確かに、アピールポイントになっちゃうんだ。
そこを持ってくる時点でちょっとあなた違うかもってなっちゃう。
けどそれがかっこいいってなる人もいるから世の中は回ってるな。
ありがとう引き取ってくれてどっちボール史上になってくれて。
いい人史上は僕たちがいただいているので。
ちょっといただきたいですね。
そうですね、そこは大事にしていきたいところなんで。
どんどん枯渇していくからこの領域。
確かに。
そうなんですよ。大事ですよ。だから今いい人でいる人は大事にしてください自分のことを。
後付けのいい人だって作れますからね。先天的ないい人だけじゃない。
もちろん、けどなんかこれアタッチメントとかだと結構困るんだよな。
アタッチメント。
アタッチメントいい人だとちょっとなんていうの。
ぐらつきがひどいとかした時に接地面がしっかりくっついていないとですね。
揺るぎがあった時、地震が起きた時とかにパキっていくと素地が見えちゃうんだよね。素地が。
ちょっとふとした時にアタッチメント外れてモラになっちゃうからね。
そうそうそうそう。見えてるよ。見えてる見えてる。今露出してるそこみたいな。
なっちゃうとちょっとさ、あーあーってなるじゃん。
だから後で透けていただくのも仮面をかぶっていただくのも全然いいんです。全然いいんですけれど、
仮面をかぶったならもう全部芯まで取り込んでいただきたい。
確かに。
難しいよねこれね。
アタッチメントかそうじゃないかを見分けれる方法ないのかな。
言葉で揺さぶりをかけるじゃないか。
嫌なやつだ。僕今言ってたけど嫌なやつだった。自覚があった。
でもいい人至上に乗り込むためにはいい人かどうかを見極める目を持たないといけないから。
それはそう。やっぱり揺さぶりをかけないとダメだと思う。
じゃあいい人至上に参入しようとする人たちはいい人ではないのか?
天然なのか人工なのかね。人工でもいいの。人工が身について板になってしまえばいいんですけれど。
なるほどね。一枚板になっているのであれば。
簡単に爪が引っかかっているだけでパキッと剥がれたらポロンと落ちちゃうみたいな付け方だけは。
きっとお互い不幸になるからやめた方がいいと思う。
だったらありのままでいた方が。
至上の価値があるからっていい人を身につけるのはそれは違うと思う。
ダーッ!ダーッ!ダーッ!ダーッ!って言った。
そうですね確かに。
絶対に市場価値が上がるのは確実なのでその領域は。
この土地は買っておいた方がいい。
買っておいた方がいい土地でしかない。金のように値段はどんどん上がっていくものだと思っていただければ、
気づいた時点でいい人を学び始めれば価値が高まった時にいい人だなってなってもらえると思うので。
下心なしでいい人のアタッチメントをつけようとしている人ならまだいいかも。
いい人になりたいという思いで自分のためになっているんだったらいいと思う。
それを下心でいい人になろうとしていたらもうそいつはその時点でいい人じゃねえから。
それはちょっとよくよく考えてくれって感じだよね。
その時点でもいい人じゃねえや。
確かに。
でしょうよ。下心でしかないじゃん。それも絶対剥がれてるから。
もうメッキがすぐに。金じゃないから。
確かに。
趣味で言うとさっきはドッジボール界隈でしたけど、いい人の趣味じゃん。
「いい人」になるための道筋
どうやったらいい?
いい人の趣味?
いい人アタッチメントの講座を私も受けたい。
アタッチメントの講座ってどういうこと?
なになになに?
何の学びを?
いい人、いい人史上に参入しようと思ったら、何からしたらいいんだろうね。
えー、えーけどなんだろうね。別に僕がいい人なわけじゃないから、何か出せるとかじゃないけれど。
何でしょうね。えーと、第一、誠実であることは第一じゃないですか。
あー、確かに。
もしそこが足りてないと思ったら、人に対して誠実であろうとするとか、心がけるとかからかな。
善だな、なんか。
善なんだ。
善好きだな、我ら。
心がけから始まる。いい人とは心がけから始まる。
善問答ってこと?僕ら詳しくないのに善とか言っちゃう。善組んじゃうしね。
すぐ善に頼ろうとする。
問いかけに入ってっちゃう。
根っこにありそうじゃない?何か。
確かにね。
良い人と寛容な人と近いよねけど、良い人の方がもっと包括的な感じがするからな。
優しい。けど優しいもさ、いろんな優しいがあるじゃん。
何か、ただただ優しい。優しさと。
優しの優しいとかもあるしね。
そうそうそう、ちゃんと伝えた上での優しさもあるじゃん。好きな優しいわけで、僕そっちだなと今話しながら思ってたんだけど。
ダメなことはちゃんと、ダメなことというか何だろうな。何でもかんでも受け入れるのは違うかなと思ってて。優しさの中でも。
違うと思ったことちゃんと違うと伝えられる強さがあっての優しさの方がやっぱ大事かなと思ったりするんだよね。
寛容な人も自分なりのポリシーはあるけれども、受け入れられる度量があるというか、そういうところに大事さがあるなと思ってるから。
何でもかんでも全然ウェルカム、そういうのもあるよね、OKOKみたいな感じだとちょっと違うと思っちゃう。
軸はあってほしいよね。
そういうことそういうこと。だから厳しい言葉でもちゃんと渡せる人とかを見た時に優しい人だなこの人はと思ったりするな。
素敵。
なんかあるじゃない、そういう場面とかさ、ちゃんと叱れるとかね、伝えられる人。
でもなんかその人軸というよりも、渡してあげたいから渡すみたいな目線で言葉にできる人とかね。
そういう誠実さがいい人に繋がる気がするけど、いい人って枠組みで言ったけど、誠実な人なのかな?わからん。
誠実って誠実ね。
誠実ってどこまで求めるかもよるよね。
何でもかんでも正直言えばいいでもないしね。
そうなんだよ、そこがバランスがね。ついちゃいけないところつかないみたいなさ、嘘。
むず。
なんだろうね、まあけどどんだけいいと思っていても、やっぱ受ける人によってはさ全然角度変わるからさ。
私にとっては誠実な人だけど、他の人から見たら不誠実に映ることもあるだろうし、結局自分からの目線でしかわからんもんね。
そうですなあ。
それを俯瞰で見れるグループの状態は好きだね、面白いから。
自分なりの見方を確かめれる絶好のチャンスだよね。
そうだね、レンリア楽しいの多分そこだからね。
絶対そうだよ。
なんか一対一で見ちゃってるから見えてないけれど、なんかこう引いてみるとこんな風に見えてるよみたいのが楽しいじゃん。
確かに、一方でこの子にはこういうこと言ってるけど、裏で別の子とこういう話してんだらもう全部見えるもんね、レンリアだと。
そうそうそうそう。それがね、コンテンツとして面白いんだよね。
確かに、その子になりきってどうこうっていう見方じゃないもんね。
そうそうそうなんだよ、レンリアの場合はそうだね、俯瞰して第三者の目線で見てるもんね。
どうなんだろうけど、人によるのかな、感情遠慮して見る人いるのかな、私はこの子みたいな。
どうなんだろう、確かにでもめっちゃその異性の子がめっちゃタイプで、好きな気持ちわかるとかだったらなるのかな。
そしたら何だ、その参加している人の中で自分に一番近い人がうまくいくことを祈るとかそういうこと?
か、その人と対峙する女の子全員の気持ちになるか。
複雑けど、いっぺんに美味しいってことか。いっぺんに全ての恋愛を。
その話の言い方わからんな、やったことはないからわからんけど。
そうだね、わからないな。主観では見てないからな、アレン・アリアは。客観でしか見てないもんな。
確かに、そのヒロインの顔とかも見てるもん。
この顔をしているということは多分この人はこのヒロインには刺さってないんだろうな、みたいな分析するよね。
あるある、あるね。意外に実は好きだったみたいなのがあった。嘘でしょ?
あれ見たてと違うなみたいなのがある。
あの反応意外に良かったんだみたいな。謎って思ったりする時もあるけど。
確かに、緊張の感じとか、ゴビー上がってるとちょっとテンション高めなのかなとか。
あるある。
分析しちゃうよね。
分析しちゃう。ちょっと待って、どこに着地するんだっけ。話が伸びてきちゃった。
えっとね、だから、人を見るポイントなんだよね。
人を見るポイントね。
人を見るポイントね。それで何が良いと思って、何が嫌って思うかっていうテーマだと思っているんですが。
はい、テーマだと思ってるんですが。
あっちこっちしすぎてて。
人を見るポイントと恋愛観
まあ、あっちこっち。
フワーッとなんだけど。
うん、飛んでるけれど、人どこ見るの話ずっとしてるよね。
できてる?
できてるできてる。できてると思ってる。
持ち込みながら心配になっちゃった。
いや、全然全然。大丈夫。
あー、人どこ見てるか。他何かあるかな。
異性向けを狙いすぎてない感じの方がいいかも。
あー。
同性にいいやつだよ、あいつはって言われるような人の方が信頼度高くない?
男気的な、男にも惚れられる男みたいな。
そうそう、男友達が多い人の方が。
あー、それは確かに信頼に値するな。
そうだね、男友達多い男の人いいね。
そうなんだよね。
あー、あるな。それまた逆持ち狩りなのかな。
どうなんだろうね、男の人って見てんのかな、女子のこういう関係。
あー、あんまり見てなさそうなイメージあるわけじゃないけど、なんだろう。
見てなさそう。
気にしてなさそうだよね、そこ。
うん。
なんか女の子同士のコミュニティとかあんまり。
全然興味なさそうだね。
あー、関心なさげー。わからんけど。
見るポイントが違うんだろうな。
あー、そうなのかもね。
だから自分に対して優しいかとかがメインなんだろうね。
男性側ってこと?
うん。
あー、そうかもしれないね。わからんけど。
ここで話したと完全妄想の世界になっちゃうけど。
そうねー。
イメージそんな感じあるよねっていうね、話。
だからあざとい女の子に気づけないんだって妄想はあるじゃないですか。
あれほんとなんでわかんないの?
急に死に戻っちゃった。急に死に戻っちゃったんだけどさ。
あれなんでわかんないんだろうね。
なんでわかんないの?ちょっと、え、アホなのって思うじゃん。普通に。
すごいわかるけどね、こっちからしたら。
え、あんなにあからさまでなぜ気づかないのかな?みたいな。
え、そういう性格じゃないの?みたいなね。
ちがうちがうちがう。
そうそうそうそう。いやいや、あなたの前だからだよ?みたいなね。
うーん。
すー。
あ、僕なんか気に入った。
ほんとそういう話はよく聞くしさ。
多分そうなんだろうな。そういう傾向があるんだろうな、やっぱ。
ねー。
やっぱその空気感を読むとか、このコミュニティーになると、その特性なのかな?どうしても。
あー。
まあ自分に向けられてるもの達だけ気にしてればいいのか。
かっけー。
え、いやいやいや、男子の場合はってことよ。
そうね。
俺に向けられてる目だけ、みたいな。
あー。
でいいのかな?
主人公すぎないか。
主人公すぎる。
わかんない。みんながもちろんそうじゃないと思うし。
まあね。
全然ね、周りの方が気になってるし、周りめちゃめちゃ見てるよっていう人もたくさんいると思うんだけど。
うーん。
まあちょいちょい話に入ってくる人はそういう人いるなーっていう話だったかな。
いるよねー。
いるよねー。
ね。
ね。
そうだね。
強め、ごき強め。
そうなー。
いやまあけど、どうなんだろ。
意外に自分事ってわかんないのかもね。
そうか。実際ね。
え、すいっちゃんはそういうさ、勘どころはアンテナ高い人?わかる?
え、どうだろうかね。
相手のその関心が自分に向いてるかどうかみたいなのを察知することが。
どうだろう。
言われて気づく?それともなんかわかってた?みたいな感じ?
わー。割とわかってるか。
あー。アンテナ高すだな。
それでもなんかいい、なんか言う方がいいなって思うけどね。
え?なんで?
なんかちょっとオシャレじゃん。
え、いいと思われてたなんて気づかなかったのほうがなんか魅力的な人間そうじゃない?
そうなの?わからない。それはわからないけど、そういう見方もあるんだと思ってびっくりしてる。
ちょっと憧れはあるけど、え、知らなかったそんな気づかないうちに好かれてたなんてって言ってみたかったけどな、ちょっと。
あー。
全然ゼロなわけじゃないでしょ?100%気づいてしまう?
いや、どうだろう。
だから本当に難しいな、ちょっと言葉を選ぶ。
気づいてなかったっていうのが本当に気づかないような間柄?
あー、えっと、それはえーっと、あー、それはえーっと、えーっとって言っちゃった。
えーっと、それはえーっと、なんかあれかな、すごく片思いに近いって言うかなんて言うか。
えーっと、教育館がえーっと。
東武館地だった場合?
難しい。難しい。
えー、あのー、そっか。え、違う方向から球が来たみたいな感じになるね。
あ、そうそうそうそう。
上外から。
上外から飛んできたね。それはびっくりするわ。え、ここから来るんだ、ボールみたいな。
あー、それは気づけません。はい。四角からのボール早球はちょっと気づけません。
だからね、たぶんそんなに、あの、あれだと思います。一般的にすごい、なんだろう。
誰でも彼でも目を引くような人間ではないと思っているので、
うん。
その、ね、言われて気づくみたいなパターンそんな多くはない気がする。
うーん。うーん。
まあ気分割り型ぐらいはじゃあわかってますって感じか。
わかってるかもしれない。
なるほど。
ゆうかは?
ちゃんと、え、僕。
いや、そもそもそんなにまず経験が少ないというのもあるけれど、
うん。
いや、マジで気づかないタイプなので。
えー。憧れだ。私の憧れのタイプだ。
だからゆうからさ、言い出しづらかったじゃん。そうじゃないんだって。そうじゃない。マジでガチで気づかないだけなんだよ。
でも関心がないのかもしれない。そこに。
えー。関心がないのに好かれるってめっちゃ人間として魅力的だからだと思わん。
えー。わからない。
うーん。
なんだろう。
えー。
えー。
えー。
本人にそんなスイッチが入ってないのに、相手のスイッチを自動的に入れてしまうという魅力があると思うから。
うーん。なんか、それ言うと目線なんだろうなというのがあり、気づかないのはなんかいつも狩る側として立ってるから。
視点が。
え?獲物側という認識がないってこと?
獲物を狩る側のタイプだとハンターだと思ってるから。自分を。
またなんか、よもや自分が罠にかかるわけがないと思ってる。
あ、なるほどね。
そうそうそうそう。
そもそもこのシマウマの目じゃなくてライオンの目してるから。
そうそうそうそう。
前しか見えてないよね。
そうそうそう。だから360度何が来るとか考えてないから、そもそも視界の方が多いっていうか。
目の前。
新しすぎる。
90度ぐらいしか見えてない。もっと別の一般の120とかよりも全然狭いみたいな。
えー、でもその90度に入れたらめっちゃええやん、こんなな。
これ前の話にもつながるけどさ。
これはやっぱ受け取る側の人それぞれだよねっていう話。
直球と真ん中ストレート銀ちゃんだもんね。
あ、そうです。直球と真ん中ストレートでしか投げられない。ズバーンみたいな感じの投げ方しかできない。変化球一切できませんみたいな。
いやー。いいよ。
それを最悪の真っ向から受けてごらんよ。受けてごらんよ。
受けてごらんよ。
そうよ。キャッチャーとしての才能が高い人だったらいいかもしれないけどさ、まんまん高速球投げていくと肩が腕がみたいになると思うよ。ずっと真ん中投げられてたら。
キャッチしにいけなくなっちゃうのかな。
肩いわしちゃうかもしれん。
いわしちゃうよな。
高速球すぎて、もう無理、もうボール取れないですって。
強剣すぎるんだもん。
暴却バッテリーのさ。
あー強すぎて取れないやつね。
肩強すぎて取れないやつみたいな。めっちゃ今漫画アニメの例え話持ってきちゃったけど。
はるちゃんもう無理みたいな感じになっちゃうかもしれないからさ。
えー面白いな。そこ似てそうで、そこはタイプ違うもんね。
相手を試す行動と関係性の構築
あーそうだね。
たぶんどっちかというと私めっちゃこねくり回して。
さすがにこのタイプだ。
いろんな変化球をいろんなとこから。
いろんなとこから。
カーブ、スライダーとかいろんな球種を。
すっごい投げるじゃん。肩すごいな。
違う意味での肩の強さが。
いつミッドが壊れるのか。壊れるまで試すみたいなね。
壊れるまで試す。
どっちもじゃあ壊れるまで試すはあるんだ。
そこが共通項なんだ。
一旦壊しとこって思うんだね。
どのタイミングで壊れるかを見たいんだよね。
あー受け止めきれるのか私のボールをみたいな。
そうそうそうそう。
試してますねそれは。
試し行動。よくないな。
おかしいなこれ。
ケンリアを題材にはしたものの、人間としての話だから全然同性もありなはずだったんですけど。
はい。
着地が。
着地が相手をどう試すかの話になってきた。
テーマって変わるものですからね。
リラックスできる配信の模索
一旦答えは出てる?一旦答えは出た?出てた?
えーっと。
振り返る?
一旦今日の私の中のテーマは、
良い人と感じるポイント。
なんか私これテーマを整理するために違うこと言ってない?
良いなって思うポイントと、苦手だなって思うポイントの話をしたかったんですけれども。
出した出した。
出したよ出した。
したよね。
した後の余剰が長い。
余白が長い。余白の方が。
余白の方が長い。
余白でいっぱい語った。
すごい。
なんかさ、普段どのタイミングでみんなが聞いてくれてるかわかんないんだけど、
これは今回に限っては寝る前に聞くのはお勧めできません。
ずっと笑ってるからね後半ね。
ずっとやかましいからね。
やかましい。
いやさ、それによってさ、あれなんだよ。
もう一回ね、ずっとしんみりとしたねムードで会話するのをね、したいと思ってるんだよ。
しんみりとね。
しんみりとというかなんかそうね、落とし目のテンポで。
要はなんかこう睡眠と。
あのさ、なんだかんだ面白い方向に行ってさ、笑い転げちゃうからさ、
あの余白と言いながらこうずっと、なんつうんすか。
なんかすっとさ、すっと眠りにつけそうなことはあんまないかもね。
そうなの。なんかちょっと楽しくなっちゃうじゃん、と思って。
これはね、耐久バトルだね、それで言うと。
それもそれで確かに、行きたいときあるもん、寝る前にちょっと落ち着いて。
そうだよね。落ち着けられなくてごめんねの気持ちだね。
楽しくなっちゃってね。
楽しくなっちゃってね。キャッキャンみたいになっちゃうから。
うーん。
これ夜にはあれかな、降下しないほうがいいのかな、もしかして。
夕方ぐらい公開がもしかして最適なのか。
もしかして。
最近時間に聞くにはちょうどいいかもね。
あー、そうね。これから仕事終わって、あーお疲れーってなってご飯食べる前。
もうなんも考えたくねーよーって言うときには。
あー。ちょっと時間外で出してみようか、今度これ。じゃあ。
これも面白いかもしれないね。
うん。ランダムで。
あとなんかお風呂のお供って言ってくれてた方いらっしゃって。
お風呂もいいなって思った。
お風呂だとみんな何時ぐらいに入ってんだろうね。
確かに。
8時?9時?
早くね?
え、嘘?
え?あ、そんな感じ?
僕、めちゃくちゃ寝る前に入ったりするから、いやほんと、日をまたぐぐらいのときに入ったりする。
あ、そうなんだ。
あー、全然そんな感じ。
タイミングバラバラだね。
みんな、そうか。なんかいろいろあるよね。帰ってご飯食べる前に入る人もいるだろうし。
うん、確かに。
食べてから入ってから好きなことする人もいるだろうし。みんなバラバラか。
まあけど、この時間帯っていうか、いわゆる12時近くに行く人あんまりいないんだろうね、とは思う。
わかんないね。
寝落ちれるかなー。
寝れない。
ね、あの、そうだよね、結構音圧もしっかり整えて出してるから、耳によく届くようにしてるから、なんだろうな、睡眠妨げ。
でもなんか深夜会やりたいかも、確かに。
深夜会こそあれじゃん、やっぱり、あの、なんていうんですか、修学旅行トークになるわけじゃないですか。
あ、それ盛り上がっちゃわない?
あ、盛り上がっちゃった?あ、ダメだ、先生来ちゃう、先生来ちゃう、みたいな。
先生来る前にさ、えでだ、明日どこまーのーとかなんて言っちゃう。
絶対楽しくない、あ、ダメだダメだ、ダメだ、楽しくなっちゃった。
えー、何だったら落ち着いて喋れるかな。
何だろうね、えー、うーん、落ち着いて喋れるテーマ?えー、落ち着いて喋れるテーマなんてある?
まあでも、もともとどのタイミングで聞きたいか、聞いてる人たちがね、聞きたい時間に合わせた内容とかだったらいいのかもしれないしね。
そうだねー。
もう一回試しでやってみたくはある、すごく。
静かにね。BGMもちょっと静かにしてね。
うんうんうん。
声のトーンを抑えめで。
抑えめにして。
抑えめにして、抑えめで話す。
こんな感じで進めていくようなイメージ。
そうだね。
そうですね。
今日は睡眠動画。
ダメだ、笑っちゃった。
善途堂々。
善途堂々だった。
やっぱりテーマも落ち着いたものじゃないとさ、難しいかも。
うーん。考えてみよう。
持ち寄りで、ちょっと。
持ち寄りで。
なんかこれならきっと睡眠動画になるのでは、みたいなのをやろう。
うん。
まあ一旦じゃあ、そんな感じですかね。
はい。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ここまでご視聴いただきありがとうございました。
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それではまた次の予約で。
