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【第233回】Podcastスタジオ雑談で「雑談」してみた
2026-07-02 13:38

【第233回】Podcastスタジオ雑談で「雑談」してみた

スタジオ収録の隙間時間で雑談回も録ってみました!子育てと自分の時間を両立できるようになり充実している杉本さんと、よだれ鶏を楽しみにオフィスに足を運ぶ機会が増えた柳澤さん。半年以上ぶりに顔をあわせる2人の近況トークをどうぞ最後までお楽しみください!


40’s Biz talkは月曜と木曜の週二回配信しています!パーソナリティは⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠杉本浩一⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠柳澤大介⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠です。番組のコメントは ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#40ビズトーク⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ をつけて𝕏でポストしてね!番組への⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠お便り⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠もお待ちしています。

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00:03
柳澤です。 杉本です。 今日は、
ちょっと収録して時間があるので、雑談したいなと。 時間が余りました。
雑談しましょうっていう回が急遽できましたけど。 でも最近は、まあ久しぶりね、杉本さんと会うの、去年の11月以来ですよね。
そう、今年会ったの初めてなんだ。 ね、まあ、なんかね。 あ、でもあれだよ、横浜で会いましたよ。
展示会だった。 展示会でね、たまたまですけど、会いましたよね。出展しながらお互い。
こうやって会って話す。 普段ね、オンラインで収録してるから。
そう、会ってない感じはしてないんだけど。 会ってない感じはしてないし、まあ割とオンラインだから収録してね、
それで終わりみたいな感じだから。 せっかくだから、ちょっと近況も含めて。
そうですね。 雑談したいなと。 最近は5月から?先月復帰して?
そう、4月1日で5月に復帰して、 今、復帰って1ヶ月ぐらいと。
最近の杉本さんの日常はどんな感じなんですか? 日常は睡眠不足ですね。
あー、なんか言ってましたよ。 子供がめっちゃ起きちゃってみたいな。
あ、夜中に起きるんですか? 夜中にも起きる。朝早くめっちゃ起きて、5時ぐらいに起きるんですよ。
で、叩く乗るみたいなことをしていて、子供が3人が、しかもゼロ生、もうすぐもう1歳になるんですけど、
その子もハイハイで来て、俺の布団のところになんか、 いつもは妻のところで寝てるんですよ、子供達は。
妻の部屋で横になって一緒に寝てるんですけど、 起きると私の部屋のところにわさわさ、毛乗っかって。
で、なんか横で、ちなみにでもすごい寝不足だったんですけど、 横からゼロ歳児が、
どうぞ、どうぞって言って、なんか何かを渡そうとして、 どうぞっていう言葉をちょっと話すんですよね。
それがすごいなんかね、めっちゃ寝不足だったんだけど、 すごい幸せな、どうぞ、どうぞって言って、にこーって笑ってるみたいな。
かわいい。
これはいいんですけど、でも今週オーラリングで上がったら、 4時間か5時間の睡眠が毎日っていう状況で。
えっ、実際、布団に入ってる時間は何時間ぐらいですか?
布団に入ってる時間は、でも5時間ぐらい。 ほぼ、布団に入ってすぐ寝れるんですよ。
じゃあ5時間しかなんですか?
そう。
7時間とか、えっ、もともとショートスリーパーですか?
いや全然ですよ。全然。僕の、一応6時か45分、 僕は寝るのに必要ですってオーラリングは言ってるんですけど、
だからそのに足りてないので今週も、 スイミング祭っていうのが12時間ぐらい今、と思ってます。
単純に忙しくてって感じですか?
いや、子供が単純に、
あー、子供のところね。
あともう一個ね、ちょっとこれは僕が悪いんですけど、 夜寝るときに、最近古畑忍者風呂を見ちゃってる。
ネットフリックスで今話題になってると思うんですけど、 ご多分にもれず、私も古畑忍者風呂大好きで、
面白いですよね。
あとね、マンダロリアンっていう、 最近映画で、マンダロリアンと古畑忍者、
スターウォーズシリーズの作品があるんですけど、 それがあるからっていう感じで、
ちょっと一緒に見てみたんですよ、ディズニーのところで。
マンダロリアンっていう、 海外ドラマのシリーズが3シリーズぐらいで、
03:03
それとかも見ちゃったりとかして、 あの1本必ず寝る前に見ちゃうから、
寝る時間が削られてるっていう、 私の理由でもあるんですけど。
じゃあ、ある意味、ストレスは溜まらないっていうか。
そういう意味だと、寝不足だけれども、 ストレス自体はあんまり溜まってないという状況ですね。
いいじゃないですか。
あと、一応、最近でも時間で、資料作成の時間が最近AIによって、 だんだん、私の中でハマってきて、
想定していた時間よりも半分ぐらいの時間で できるようになってきたんですよ。
それが、ストレスがすごいストレスレスになってきていて、 それで時間がちょっと、実は読書の時間が作れるようになった。
資料作成ってお客さん提出用の資料ですか?
お客さん提出用の資料を、 全部をAIに作らせてたんですけど、
AIにこうこうこうだよっていうのを作らせて、 コッシー作らせた上でやるっていう方向に、
私は何かしたんですけど、 最後は手作業で私が直したんですけど、
作業の時間が、入力時間が減ったんですよ。
確かに確かに確かに。
結構、前は全然違うなと思って、 ゼロからやり直しだったりとかしてたんですけど、
そこの時間が結構なくなってきてですね。
で、あと商談の事前準備と、資料作成と、 その回答、コッシーはみたいなのを、
やり取りして結構いい回答が出てくるようになったんで、
なんか、それに調べる時間とか、 考える、うーんって考える時間と、
なんか作成の作業時間が減ったから、 多分時間が作れる。
あー、そういうことね。
子供が起こさない環境さえできれば、 今完璧な感じがする。
でもなんか今話聞いたら、 うちの子供はもう大きくなっちゃったからですけど、
やっぱ逆にもうね、一緒に寝るなんてことはもう、
ない。
もう全くないんで。
ないよね、そりゃ。
まあ旅行に行った時とか同じ部屋で寝るぐらいで、
だから、まあ今大変かもしれないですけど、 あの時は良かったなっていうか。
あと最近なんか前、FNFでも、 80歳になった時の自分が、
昔の夢を自分が急に若返って、
その子供たちのなんかが、
マサイそういう、なんか来たりとか、 抱っこしてとか言って、
その時はもうめちゃめちゃ、
もううるさい、一人になりたいって思ってたけれども、
あの時が一番良かったっていう、 なんか動画がなんかあって、
そこからバズって。
それを見た時に、
このうわーってなってる時も、 あ、でも80代の時代になった俺が、
この瞬間思い出したら、 だろうなっていう風に思ったら、
まあこの子供のなんか、 あれも耐えられるようになったっていうか、
これも一瞬かなーって。
前は実は一瞬だってみんなおっしゃるんですけど、
それは嵐のカチューにいないから、
そう皆さんおっしゃりますよねって思ったんですけど、
でも今は、そう確かにちょっと客観的に 今見れるようになって。
だって未だに僕も、
一週間でいいから、あの時に戻りたいなって 思う時ありますもん。
あーあります。それは子供がちっちゃい時?
子供がちっちゃい時。
それは子供との関係、 だから例えば若い時にっていう?
いや、えっと子供との関係。
子供との関係で。
まあやっぱりちっちゃくて 可愛かったりするじゃないですか。
06:00
可愛かったりする。
今はこんなに生意気なのにみたいな。
そう、なんか、でやっぱり未だにそういう小さい時の 写真とか見たり動画とかしてみたら、
あーこの時すごい可愛かったなーって やっぱ思うんですよね。
あーそうね。
そう、だから今の時間はね、 まあまさにカチューにいるから大変だとは思いますけど。
でもなんか、そう今でもちょっとこう、
なんかベビーシッターとかもちょっと、 最近前より増やしてとか、
増やしてとかAIのやつで、ちょっと時間が作れて、
で少しだけこう自分の時間が、ポンガーってなったので、
であとマンダロリアンとかプラダイザーとかもちょっとまあ、
それがちょっと睡眠時間削ってる部分もあるけど、 見れるようになったので、
そこらへんのマイブームがちょっと回り始めてるかなと思って。
え、最近柳澤さんのマイブームとか?
最近のねマイブームね、聞いちゃいます?
あ、なんかあるんですか?
あるんですよ。
何?
最近杉本さんに紹介してもらったマーラー先生。
ハマりました。
え、ハマった?
ハマった?
ヨダレ取り?
ヨダレ取り定職。
あの、最近あの、会社はもう一社ね。
先月、先月立ち上げたから。
はいはい。
銀行とか作ると、転送不要郵便がオフィスに届くんですよ。
はいはいはい。
だから結構最近、週に2,3回取りに出社して。
そのオフィスの前にたまたま来たんでしたっけ? マーラー先生が。
そう、徒歩3分のとこにあって。
はいはいはい。
だから、もう2回来ましたよ。
あ、そんな短い間に。
はい。
この前ですもんね、話したの。
そう、いやでもね。
ほんの2週間くらい。
あれはちょっとでも、中毒性ないですか?
あ、中毒性あるでしょ、やっぱり。
だからすげえ、いつもなんか並んでるんですよ、うちの近くは。
そう、僕ね、いつもね、あそこランチタイムは、
2時40分までなんですよ、ラストオーダーが。
あ、結構長いの?
長いんですよ。
京橋だからかな。
で、いつも2時過ぎぐらい。
あ、京橋のところ?
はい。
おおおお。
たまに僕もそこ行く。
あ、行きます?
はいはいはい。
あそこなんか用事あります?
あんま。
いや、あの辺が単純に好きなのって、銀座線、僕結構行くんで。
あ、そっかそっかそっか。
日本橋とか京橋とか、あの辺行くんですよ。
そう、あそこで、2時過ぎに行くと、お客さん、まあ2組3組ぐらいすぐ入れるんで。
あ、あそこ結構空いてるんですか?
空いてます。
まあ昼時は分かんないですけど、でも出てくるのめっちゃ早いじゃないですか。
早い早い、なんか作ってんのかな?作ってあるのかな?
まあヨダレ鳥だからね、ご飯だけよそってみたいな。
いやだけど、めっちゃおいしいですね。
あ、ほんとに?
辛さ、しびれ、あとその後、他のお店でヨダレ鳥食べたけど、味がやっぱ全然違う。
あ、やっぱりそうっすか。
全然。
あれなんかでもヤバいもんが入ってるんじゃないかなっていうぐらいに、なんかあれですよね。
いやご飯も進みますしね。
そうですよね。
そう。
あ、よかったじゃあ。
で、あれおかわり無料なんですね。
あ、白米でしょ?無料なんですね。
そうだから、今時珍しいですよ。あれだけのボリュームで1000円ぴったりなんで。
そうですよね。あれだけのボリュームで。いや私も珍しいなって思ってて。だから多分みんなに来て人気なんだけど、なんかちょっと間ができると最初にまず浮かぶところがそこなんですよね。
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とりあえずあそこはなんで、最近ダイエットも兼ねて歩くようにしてるんですけども、京八も結構行ってて、やっぱ行くと食べ、楽しみになってますお昼。
あ、そうなんだ。
はい。
よかったですね。
あ、そこ夜もやってますよね。
夜もやってます。
僕は夜は行ったことないんですけども。
夜もなんか中華で結構飲み会とかも良さそうな感じはするけど。
そう、たぶんヨダレ鶏はたぶんね、夜もありますよ。たぶん普通に単品で出てくるんですよ。だから、いいですよ。
ヨダレ鶏とその下に、いわゆるもやしの上に乗ってる。もやしもうまいんですよね。
うまいの。わかります。そうそうそう。もやしもうまい、なんか味がすっかり染み込んでてね。
そう。あれはね、あれでもね正直杉本さんに紹介されなかったら、たぶんあの店入ってなかったです。
そうですよね。
なんか一見ちょっとなんか。
うん、別になんか入ろうと思う雰囲気の店ではないですよね。
そうそうそうそう。
そっか、で結構混んでるけど、あの豊洲だともう混んでるから、並んでるから、なんだなんだって思ってたぶんみんな来る人いるんですけど、混んでないとたぶんね、全然だと思います。
そうだ、今日は私は全然混んでないから。
うん。
逆になんか全然知られてないんですね。あの湾岸エリアではもうあの店たぶん結構ねみんな残念ながらって言っちゃうんですけど、知られ始めちゃってる。
いやー。
いやもう結構知られてる。
あれはね、中華ってたぶん僕今のところナンバーワンですね。
おー!そこまで来ました!やばい。でもヨダレ鳥でしょ、やっぱり。
まあヨダレ鳥しかまだ食べてないんでね。
いやでも僕もね、なんか妻と一緒にいるのに、妻は麻婆豆腐だから麻婆豆腐もうまいらしいんですけど、確かにうまかったんですよ食って。
で他にもヨダレ鳥も、山椒のヨダレ鳥みたいのもあるんですけど、やっぱりね普通のあの名物の看板メニューのヨダレ鳥が結果戻って一番うまいので、
あとね、私はちなみにあそこの黒チャーハンも好きなんですよ。
へー。
黒チャーハンも美味しい。昼のランチメニューだとね確かないか単品で頼むしかないので、
なんですけど、時間外とかに行くとあの黒チャーハン、なんかシェアする時には黒チャーハンを頼むと、これ美味しいですね。
ゴロゴロのチャーシューが入って。
ね。店員全員中国人なのかな。
中国、京橋の中国人?
日本人いないですね。
あーでも多分豊洲もそうですね、中国人。
いやでも、あそこはね、ハマりました、ランチで。
よかった。
もう多分僕、京橋のオフィスに出社した時はあそこしか行かないです。
まあでもさすがにね、他にも行くようになるとは思いますけど。
でも周りに、オフィスの周りにないっていうのはあんまり印象に来てもないんですよ。
確かに確かにないですよね。
あったのが、前までは立ち食いそば屋があったんですけど、そこがなくなっちゃって、
あとはちょっといまいちなラーメン屋と、そこは食べたんだけどあんま美味しくなくて、
あと、普通のお弁当屋さんぐらいしかほとんどなくて、
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だからそこに麻原先生があるってことに気づいたんで。
なんで麻原先生もあそこに出したのかわかんないけど。
でなんかちょっとね、外れの駅からは遠いし。
いやでもよかったあれは。
あれ言ってよかったですよ。
何気に私も頻繁に行きますから。
あれっていつも住吉さん食べるときって、最後にタレっていうのが残るじゃないですか。辛いの。
あれっていつもどうしてます?残しますそこは?
いや私は残してます。え、飲んでる?
いや、なんか飲みたいけど体に悪そうだなと思って。
さすがに辛くないですか?
まあまあ僕小辛ですけどまあ辛く辛く。
辛いのめっちゃ好きなんですよ。
え、じゃあもしかして辛いのちょっと上げてる?もしかして。
僕中辛でやってるから。
中辛ぐらいか。まあまだ。
でも辛いの好きな人は多分もうちょっと上げていってる人もいますから。
そう。
横見てると一番上の頼んでる人いって、えーって思って。
やばーって思ってるんですけど。
ショウから。
なので最近は
マーラー先生にはまってるんで
ぜひリスナーの方も。
マーラー先生あちこちに。
マーラー先生あちこちにありますんで。
湾岸エリアの人はまあ豊洲あたりとか。
まあ特にランチはおすすめですね。安いし。
いやランチおすすめ。あれ1000円?
豊洲は908円?
ちょうど1000円。
あ、ちょうど1000円なの?
豊洲の方がちょっと安いのかな?
ケンカ支援だったはずだね。
ぜひ行ってみてください。
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