00:00
もう一人、まふゆさんかな。
はい。ラジオネーム、とっきぃさん。
とっきぃさん、ありがとうございます。
THE SECOND選考会の結果についてですが、私も納得できません。
できません、はい。
私も、ショーレースとしてのコンセプトと選考基準がわからないです。
M-1直後組は有利すぎるし、え、本当にそれ、それが私一番言いたかったかもしれません。
去年のグランプリファイナルが有利だし、20年目前後の人たちが一番割り送っちゃう気がします。
選考会のシステムについて、カイセイさんの分析を聞きたい、解説してほしい。
あと、THE SECOND関連でもう一個疑問があります。
はい。
バックアウトステージ32発表の時、決戦何年目かが記載ありましたが、
ランジャタイは17年目で、M-1は2022年がラストイヤーでした。
はいはい、おととしですね。
でも同じ17年目のダブルアウトとギオンは2023年がラストイヤーです。
ナナマガリとヘンダーソン、リニアも2023年がラストイヤーでしたが、
THE SECONDでは16年目記載で、ダブルアウトとギオンとは1年下で違うのは、
なんでみんな2023年がラストイヤーなんでしょうか。
あー。
ご存知でしたら教えてください。
芸歴問題ってこと?
どういうこと?ちょっと待ってね。なんかホワイトボード欲しいなこれ。
いやそんなに?そんなに?でもあれじゃないんですかい?
ダブルアウトとギオンは去年ラストイヤーは間違いないね。M-1が。
ナナマガリとヘンダーソンもラストイヤーは間違いないらしくて。
去年だったけど。
けど、THE SECONDは16年目、17年目って記載があって、そこが1年違うと。
何月何日時点での話じゃない?だって俺と真帆さんが今一切違うように。
あー。
結局何月何年に結成して、何年何月何日でカウントするかによっては1年ずれると思うんだけど。
えー。そんな記念日覚えてんのかなみんな。
結成?
うん。
あのー、覚えてんじゃない?けど吉本は。
そうそう、それが思ってました。吉本は何か決まってんじゃないのかって。
M-1に提出する結成年とリアルな結成年がずれることがあって。
例えば俺たちが今結成したとするじゃないですか、2024年の3月8日。
三八西東だから今日にしとこうみたいな。
はいはいはい。
あーややこしいな、3月8日結成だったらごめん話がぶれるわ。
03:01
去年、8月3日に結成したとします。
はい。
で、M-1に出るじゃん。
うん。
で、僕たちはNSC生なんですよ。
うん。
NSC生として出るときには2023年8月3日結成でとりあえず出すんですよ。
うん。
けど、えーっとー、NSC時代の出場は0回っていうカウントなんですよね。
へー。
アマチュアとしての出場なんで。
うんうんうん。
プロじゃないんで。
で、晴れてそのままコンビを組んだまま2024年4月1日を迎えると一応吉本からあなたたちは所属していいですよと。
うん。
なんかコンプライアンス検証を受けたら所属扱いになるらしいんだけど。
へー。
別に給料がもらえるわけじゃないよ、仕事がないから。
ただ一応あなたは今2024年4月1日時点でNSCに40万円払ってちゃんと授業を受けて卒業したので
一応吉本の芸人を名乗っていいですってなるんですよね。
はいはいはい。
なんで、NSC時代からコンビを組んでる人たちは卒業した4月1日を結成日にしてる人たちが結構多い。
なるほど。
なんで。
1回出てると。
1回出てる。
なんで、2024年のM-1に出た時にはこれ実は1年目1回目っていうカウントになるんですよね。
はいはいはい。
ただ実際は2回出てるのにみたいな。
うんうん。
で、このルールがある意味明確になったのがここ10年ぐらいなんですよ。
はいはいはい。
今M-1ラストイヤーの人たちってそこら辺が結構ぐっじゃんぐっじゃで、
NSC時代の0回目を1とカウントしてる人もいれば、
組み直しとかでカウントしてなかったりとか、
あるいはNSC時代に組んでて解散してプロになって何年か別のコンビを組んでたけど結局NSCの時の人と組み直しましたみたいな人たちもいるんですよね。
うんうんうん。
その人たちじゃあどこをどうカウントするのみたいな問題があって、
結構雑いっていう風には聞いたことがある。
うんうん。
で今出てきたの言うと乱状態は17年目で2022年がラストイヤーでしたってことは、
多分15で切ってるんだよねあの人たちは。
うんうん。
けど吉本所属で16年でM-1ラストイヤーの人たちは、
15年365日目も15年目じゃんっていう理論があるんですよ。
あー。はい。
だからM-1って実はフルで出ようと思ったら17回出れるんですよね。
うんうんうん。
0年目として1回出て、15回出て、
06:02
15年364日目ってそれ16年目じゃん、厳密には。
うんうん。
16年、結成16年なんだけど15年目として出るっていう。
はいはいはい。
だからM-1は実は17回出れる説っていうのはこの前誰かが言ってた気がするな。
へー。
出ようと思えばね。
うんうん。
なんで、まずダブルアートとギヨンが去年ラストイヤーで17年目の理由はもしかしたらね、
この2コンビ、特にダブルアートは吉本に入る前から組んでるから。
そういうのもありますよね。
吉本に入る前の結成、ダブルアートって元々バンドなんで4人組の。
4人組のバンドが2組でお笑いやろうぜってなってNSCに入ってるんで。
うんうん。
ダブルアートとしての結成は17年なんだけどプロの芸人としては15年やったっていうことなのかもしれない。
なるほど。
ギヨンはちょっとわからんな、ギヨンは組み直しだから。
うんうん。
ラナマハリとヘンダーソンはザ・セカンドの記載では、何年になってるの、16年目記載でラストイヤー。
これはだからM-1を16年目で出て、ザ・セカンドを16年目から出てるから、
ここは多分今挙げたコンビが一番正確だと思います。
ダブルアートとギヨンがちょっと特殊ですね、そのパターンで言うと。
ちょっと明確な答えはないけど、でも最後は自己申告なんで。
そうですね。
R-1のお見送り芸人しんちさん事件とかもそうだけど、
ゴネたら出れるみたいなところはあると思うんですよ。
そんなスポーツじゃないんだから、
ごまかしちゃいさえすればいいけど、周りからどう思われるかっていう部分とかのレベルだからね。
あともう一個は何だっけ?
グランプリファイナルのノックアウトステージ32の結果が納得できません。
解説が聞きたいです。
俺もでもネタのことは言うことがないんで、言えないんで。
このメールもらう前にちょっと真冬さんと喋ってさ、
32組の内訳を調べてたんですよ。
まず、ザ・セカンドをずらっと見てて思ってたのが男女コンビゼロなんですよね。
本当にいないんだなって思って、ベテランの男女コンビってって思いながら、
南海キャンディーズとか出ねえかなとかって思いながら。
絶対面白いと思うんだけど。
確かに。
SEEDさっきね、メールの中で気になったのが、
09:04
去年のグランプリファイナルが有利って話が出てて、
前々回の38でもちょっと軽く触れたんですけど、
ちょっとごちゃごちゃってなっちゃったんで、
改めて説明すると、
去年ザ・セカンドに最後8組残ったコンビって言えますか?出てきます?
全然覚えてないです。
この8組のうち、翌年に出れない人がいて、
誰かって言うとギャロップなんですよ。
全国ネットされたショーレースに関しては、
ザ・セカンドでの出場権利がなくなりますっていうルールがあるんで、
ザ・マンザイとM-1とザ・セカンドを優勝したコンビは、
ザ・セカンドには出れないんですよね。
つまりこれで7組が残りましたと。
この7組は、翌年のベスト32に、
ストレート出場する権利がもう与えられてるんですよね。
予選に出なくても。
ただし、不出場が2組いますと。
サンシロウとスピードワゴン。
スピードワゴンは今活動休止状態なので、
いろいろあって。
サンシロウは自分の判断で不出場を表明されたんで、
未出場?
辞退?辞退されたんで、
邪魔しちゃいかんっていう判断だったらしいんだけど、
俺たちが。
ってことは今5組残ったんですよね。
マシンガンズ、イゴショウギ、金属バット、超新宿、テンダラ。
この5組がシードですと。
この5組は残ってます、もちろん。
なんで今は32分の5が埋まりましたと。
なんで32-5は?27?
27をかけて戦ったんですよね。
27を半分にしてほしいんですけど、
割り切れないんですけど13と14に分かれますよね。
納得感が出るかどうかは分かんないんだけど、
去年ベスト32に出て、
2年連続ベスト32に残った人って14組いるんですよ。
去年ベスト32に行ってないって人たちが、
行ってないけど今回初めて行ったって人が13組いるんですよね。
12:02
この初めて行った13組の中で、
M-1上がりっていうコンビが何人いるかって言ったら、
5組なんですよ。
ナナマガリ、ヘンダーソン、さっき名前に出てたリニア。
リニアって元々SLっていう名前で人力社の、
認定漫才師になってんだよね。
ギヨンダブルアート、これもさっき出てました。
なんで初出場になった人って13組いて、
13組のうち5組、またこれも約半分以下がM-1上がりなんで、
バランスは個人的にいいんじゃないのって思ってます。
シードの人たちがいる中で、シードを抜いた半分半分が、
初出場と2回目の出場。
初出場の半分ぐらいがM-1上がりなんで、
そんなに去年の人たちがめちゃめちゃ有利とか、
M-1上がりがめちゃめちゃ有利という結果が、
なかったんじゃないの実はって思ったりします。
主題を三拍子にする?磁石にする?どっちでもいいけど、
もしですよ、もしですよ、
2023年のいわゆるボーダーっていうところにいた場合、
33番目、34番目だった場合、去年と、
同じクオリティ、同じ点数を出したとしても、
仮にM-1に出た5組が上に入っちゃったら、
ボーダーからは落ちちゃうよねっていう理論は分からんすよね。
けどM-1上がりだけど、
M-1上がりの人が全員残ったかってそういうわけではないんで、
なんか、解説的に言うと、
なんか、解説って難しいけど、
理論は分かるんですよね、そのデータは。
感情の話をしてて、私は。
露出の度合いが多いじゃんって。
今までと比べてってこと?
M-1はM-1であって出れたんだから、
一回休んだよって思うんですよ。
1年、1年って半年なわけじゃないですか。
【佐藤】まあ、そうだね。
M-1出れなかった私たちって言ったらおかしいけど、
世代の人たちを見てた側の、
ただの感情の話で言えば、
M-1が出れないからやってくれた大会に、
半年前まで出てた人たちが出るなよっていう。
【佐藤】そうか。
15:01
じゃあ、この5組分もしあれば、
滑り込んでたでしょっていうのもあるし。
【佐藤】そう、浮かるか浮かんないかっていうより、
露出があったじゃんっていう。
【佐藤】でも、そもそもの話だけどさ、
それは3拍子ザ・セカンド、3拍子選考会で調べたら、
ポジティブなことしか言ってる人しか出ないのはあれだけど、
掛け量的には絶対入ってたんだろうなって感じは伝わってきますよね。
なんか高倉さんこの間ライブで言ってたんですけど、
自分たちの1個前、2個前の2組がめっちゃ受けてたんですって。
で、自分たちが出て、
あそこ2組には敵わなかったなって思ったんですって。
で、掛けて袖にいたら次のコンビがめっちゃ受けてたらしい。
で、その3組が抜けたんですって。
2個前、1個前、1個後。
だからそれを聞いてた高倉さん自身が、
これは無理かもしれないって思ったって言ってたから、
本人がそう言うんだったらしょうがないけど。
逆に言うと、この1つ前のコンビには100%勝ってると。
で、1個後のコンビにも勝ってると。
けどその2組が通って自分たちが落ちてたらめちゃくちゃ悔しいけども、
今回に関してはここは行ってんな、ここは俺らより上だなっていうコンビがちゃんと通ってるから、
納得感はあるってことか。
そういう風に言ってくれるんだったらこっちも納得せざるを得ないですね、本人がそう言うんだったら。
ドクター・ハイン・リッヒいるじゃないですか。
はいはい。
ドクター・ハイン・リッヒ、実は今回不出場なんですよね。
調べたら、ネタの鮮度と新鮮さがなくなるから出ないって宣言してる。
だからもう二度と出ないってわけではなくて、また出るかもだけど、
一旦今回は出ないと。
今回だから去年結果をある程度残した人たち、ベスト32以上で出てないのって、
さっき言ったスピードワゴン・サンシロウ・ギャロップとドクター・ハイン・リッヒとナス・ナカニシの5組なんですよ。
論破したいわけじゃないんだけど、去年32のうち5組が出てないわけじゃん。
で、今年の32に5組M上がりが入ったわけじゃん。
そこはバランス的にはトントンだったんじゃねーのって俺は思ってるよって話。
18:01
これはね、真冬さんに突きつけてんじゃなくて、ザ・セカンド大好きなの俺。
けど真冬さんはザ・セカンドより三拍子が好きなわけじゃん。
で、これややこしいのがさ、芸人を愛してるんじゃなくて、
ザ・セカンドってものに対してあんまり好きじゃない人たちの理論もそうなんですよね。
結局じゃあM1の続きをやってるだけじゃんみたいな。
ザ・セカンド否定派が口を揃えて言うのってそこなんですよね。
15年目以下の大会がM1、15年目以上の大会がザ・セカンドなんだったら、
じゃあM1全員出れるようにしたら大会1個で済むじゃんみたいな。
だからザ・セカンドそんなに魅力ねーしみたいな。
マッチャもいなくなったしみたいな人がいるんで、
その人たちがよく言うのがM1上がりがこんだけ32分の5も占めるんだったら、
大会としての価値はねーんじゃねーのみたいなことを言われるんですけど、
別に増えてはないっていう。
去年の32のうち5組が減って、
去年いなかった5組が今回入ったっていうのはバランス的には、
これはデータの話ですよ。別に事実として言ってるだけなんで、
ただ3秒時いってほしかったねってのは俺も思うんで。
反映利益の話をしたのが、ネタの鮮度とかネタの新鮮さがなくなるから、
出ないって言ったように、
安定してる、本当に安定してるセカンドチャンスの人とさ、
もう廃業寸前のセカンドチャンスの人がいるわけじゃないですか、
ザ・セカンドに関しては100何個にうち。
僕3秒時は安定してる方だと思ってるんですよ。
テレビにも最近出てるし。
ライブもあの数打っててさ。
3秒時出ねえってっていう年もあっていいんかなと思った。
ずっと戦いたいっていうのはあるかもしれないんだけど。
確かに。
だって来年とか再来年にナス仲西とか反映利益が出てきたら、
絶対それだけで話題になるじゃん。
予選にすら2年目だっていう。
M-1でずっと思うのがさ、
M-1って言っときさ、
こいつらずっと純潔にいるなっていうコンビっていたじゃん。
5、6年前までって。
囲碁将棋とかもそれに近いんだろうけど。
最近ってそこって淘汰されてて。
最近って13、4、5年目ってもうじゅんじゅんで落とされてしまうというか。
ザ・セカンド側もこいつらずっとセカンド出てんなっていうやつが、
ある意味2になっちゃうぐらいだったら落とし始めると思うんですよね。
21:02
3年目、4年目ぐらいから。
だったら反映利益とか、
ナス仲西はちょっと病気のこともあったから、
不出場だけど、
三四郎みたいにあえて出ないっていう年を作るのは、
戦略としてありなのかなって思った。
確かに。
M-1だったら15分の1を捨てる行為になるけども、
ザ・セカンドだったら別に回数制限はないんで。
さらい年ぐらいに来たいって感じがする、俺。
三四郎。
三四郎じゃないな、三拍子。
俺さ、
こっからの1年ぐらい、
ほんとに忙しくなると思うんで、三拍子。
M-ありがとうございます。
D-テレビの出方とか、だってラビットもそうだし、
ラビットきっかけで絶対増えていくでしょ、今。
M-いや、ほんと。
D-だったら、あえてテレビタレントとして、
認知度が上がる1年、あるいは2年にして、
2026年のザ・セカンドで、
バーンとネタで評価されて、
テレビとネタ番組両方回っていく2027年みたいな。
M-確かに。
D-長ぇな、あと3年。
この前も、
花丸マーケットでバズってたね、ラビットで。
M-ありがたい。
D-俺なんか、
目に浮かぶもん、ベスコングルメとか出てる三拍子って、
なんか目に浮かぶもんな。
ベスコンとか、
サンドイッチマンの、
路線バスの旅みたいなやつ。
M-うわー、めっちゃ出てほしい。
D-ああいうの絶対出そうじゃない?出そうじゃない?
M-うんうん。
D-俺、ずっとその三拍子はロケで光るイメージがあるんだよね。
不思議と。
そこを鉄板にしていくと、
絶対ネタ番組がくっついてくるからね。
期待大ですね。
M-はい。
D-今何で見たい?三拍子を。
おふぃさんは。
M-え、なんか。
D-テレビ?見た?
M-いやー、でもこないだ、
行列の戦闘っていうKプロで一番デカいライブに行ったんですよ。
その時になんか思ったのは、朝しかもラビットで三拍子が出てて、
家で見たんですよ。
はーい三拍子テレビ出てる。
D-そんな気持ち悪い感じ。
M-やったーって言って。
D-行列の戦闘の日の朝に出てたってことね。
M-そうそうそう。
で、夜ライブ行って、出てきてめちゃくちゃウケたんですよその日。
みんなツイッターに感想私見たら、
24:00
私芸人さんも言ってたんだけど、
今日がザ・セカンド予選だったら絶対受かってるよねみたいなこと言ってる人結構いて、
なんかそれがめっちゃいいなと思って。
朝ロケとかでテレビも見るけど、
夜でっかいホールでこんなに爆笑を撮ってる三拍子。
誇らしいぜと思って。
D-だから両方ってことだね。
両方やってる今が一番いいっていう感じはするよね。
M-そうですね。
D-これでもしじゃあこっからもっと、
じゃああと3段階くらいテレビが上がって、
ライブが減るのも悲しいし、
昔みたいにライブばっかり出まくってるのもまたそれはそれでちょっと、
何かが成し遂げれてない感じがするし。
一番いいんじゃない?
M-いや、一番いいですよ。
この間もNHKで30分番組全部ずっと三拍子だけのテレビがあって。
D-へー、そんなあったんだ。
MCってこと?
M-いや、ロケで。
スタジオなしで最初から最後までずっとロケ。
D-なるほどね。
メインキャストとして三拍子がいるみたいな。
M-そう、なんか袖が浦市って千葉県の市を2日間、
滞在して、1日目に地元の人といっぱい交流して、
2日目に袖が浦市の漫才を公民館みたいなところでやるみたいな。
D-なかなかヘビーな。
M-その、なんかジジネタっていうかそういうの漫才するの得意だから、
めちゃくちゃぴったりで、しかもその番組第1回目だったんですよ。
1回目のチャレンジャーみたいなのが三拍子だった。
D-なるほど。お金締まり。
M-そうそう、ロケも見れるのもすごい良かったし、
でもってその高倉さん得意なネタの作り方みたいなのをして、
大変そうだったけど、
で、なんか地元の人がすごい楽しかったみたいな感じで
インタビューされてるのを見て、
もうありがとう、HKと思って。
D-いやー、なんか着々と活躍の場を広げてらっしゃる。
M-本当にそうですね。
D-ここでだからある程度ね、テレビに出まくって知名度が固まると、
いよいよもう一生漫才師としてくっパグれない道が見えてきそうな感じがしますね。
M-やっと。
D-やっと。
M-やっと。
D-いやー、俺ラビット大好きで毎日見てるんですけど、
3拍子出るたんびに爪痕残してるなって思いますよ、本当に。
なんか俺が3拍子の肩持っちゃってるのかもしれないけど、
でも冷静な目で見て、初登場とか、
だって原人あんだけ呼ばれてるんだから、周囲に。
呼ばれてるってことはやっぱりそれだけ、
俺と同じように3拍子いてくれると嬉しいなって思うお客さんがいて、
27:06
視聴者がいて、スタッフがいて、もちろん出演者がいて、MCがいてってことなんで。
いやー、俺川島アキラの寝言っていうラジオが好きなんだけど、
川島さんラビットで、
なんか3拍子が川島アキラの寝言に出たら、
なんか1個ラビットの中でステージ上がった感じするなって思って最近期待してるんだけど、
あのもう、
ド吉本の川島さんがド3拍子さん、
3拍子さんがド3拍子さん、
3拍子さんがド3拍子さん、
3拍子さんがド3拍子さん、
3拍子さんがド3拍子さん、
3拍子さんがド3拍子さん、
のこと思ってるのかとかも気になるし、
いや、気になる。
けど、あの人も売れるのに時間かかった人だから、
キリンの川島さんも今や天下人だけど、
確かに。
なんかすごい気になる。
なんか喋って欲しいなって思って寝言は俺、毎回聞いてんだけど。
なるほど。
いやー、そんな感じです。
メールありがとうございます、みなさん。
ありがとうございます。
貯まっていたメールが全部読めました。ありがとうございます。
こんな感じで、
ハッシュタグ
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38西東、カタカナで38西東と
メールフォーム、ちょこちょこ告知で僕が流してるんですけど
メールフォームがありますんで、そこからも送ってもらいますし
もうめんどくさい人は38西東
番組X、DM開放してるんでそこに送っていただいても
適時読みますんで
今回もお一人いらっしゃったんですけど
ラジオネームはこれでっていうことで
Twitterの名前と違うDMにラジオネーム書いてくれたら
そっちで読みますんで
Twitterネーム出したくない人とかは
適当なラジオネームつけてもらったら
そこは配慮できますんで言ってもらってもいいし
メールフォーム通しちゃえば俺は
名前変えられたら誰が誰だか分かんないので
そこはご自由にという感じで
皆さんの気持ちのいい形で送ってもらえればなと思います