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38℃ラジオ、ヤコです。
タカタサヤです。よろしくお願いします。
お願いします。
シャープ254です。
はい、お願いします。
おばあちゃんの孤独
今回は老後の話をしようということなんだけど、ヤコちゃん、何があった?
まだ老後からちょっとほど遠いですけど、我々。
最近、生態にクールになりましてね。
あー、いいね。
そう、毎週1回行ってるんだけど、そうするとさ、うちの行ってる生態って、
ただカーテンで仕切られてるだけだから、人々の会話が聞こえてくるわけですよ。
あー、そういうとこ多いよね。
そうそう。で、生態って若い人もいれば、おじいちゃんおばあちゃんたちもいっぱい来てるわけであって、
で、ある日、私が行った時に、
まあ推定年齢っていうか、自分で言ってたから推定年齢もクソもないんだけど、
80歳ぐらいのおばあちゃんが来てて、生態に。
うんうん。
違うかな?80まで行ってないかな?ちょっとそこら辺あれなんだけど。
自分で言ってたんでしょ?覚えてないじゃん。
ちょっと覚えてないんですけど、80前後のおばあちゃんがいたの。
うんうん。
生態師さんと会話をしてるのを、全部聞こえちゃうからさ、聞いてて、
その時って年始かな?年始だからさ、お正月どうでしたかっていう会話になるじゃない。
はいはい。
で、孫がいるらしいんだけどさ、
娘夫婦が、多分そのおばあちゃんの旦那さん亡くなってるっぽくて、
娘夫婦が一応来て、仏さんにチーンってやって、
それ終わったらすぐ帰ってったよって言ってて、
生態師のお兄さんが、え、一緒にご飯とか食べなかったんですかって聞いてて、
うん、食べないのよって。
私からも別に食べましょうとか言わないのよって言ってたから、
なんでですかみたいな話をしてて、
食べようって言った時に、その孫に断られるのが嫌だって言い始めて、
孫が決めるの?娘夫婦が決めるの?
あ、ごめん、娘夫婦だ、ごめん、娘夫婦。
娘夫婦が、いや、今日はちょっともう帰るとか、そういう風に言われるのが嫌だから、
私からそういった期待、たぶんおばあちゃん食べたいんだろうね、一緒にね、ご飯をね、
だけど断られた時のショックが大きいのが予想されるから、
私からは絶対誘わないのよって言ってて、
で、私は長生きするコツは、期待しないことが一番健康にいいって言い始めてて、
なんか悲しいなーって思いながら聞いてたんだよね、その会話聞いてて。
コミュニケーションの重要性
悲しいね、なんか長生きしてもそれ楽しいのかなって感じしちゃうね。
そう、で、なんかそのおばあちゃんには娘さん以外にたぶん息子さんもいて、
息子さんはもう16年くらい会ってないらしいのよ。
で、まあ今年は帰ってくるかなどうかなって、確認もそのおばあちゃん取らないらしいんだけど、
娘さんが息子さん、お兄ちゃん帰ってくるかもしれないから、
お兄ちゃんの好きなかまぼこ用意しといたら、みたいなことを言ってたから、
ちょっと期待、ちょっと込めて買ってたんだって、おばあちゃんが。
だけどやっぱり息子は帰ってこなくて、やっぱり買わなきゃよかったって、
お金の無駄みたいな、なんかちょっと残念そうにそれも話してたからさ。
なんかむずかしいなって、こんな感じに老後、私は嫌だなって、
その時、電気打たれながら思ってたんだよね。
なんかでもそのおばあちゃんをかわいそうとは思えないな。
ほんと。
なんか全部コミュニケーション足りてなさすぎない?おばあちゃんの。
だからコミュニケーションしたいけど、あれなんじゃないの?
すごい、自分が言ったことに対してさ、ショック?
ショックを受けるのが嫌だから、確かにコミュニケーション取れてないっていうのもあるんだけど。
ショック受けるの嫌にしてもさ、ご飯食べていくかどうかってホスト側が誘うものじゃない?
そうだよね。
諦めるんだったら、誘う時に断られることを諦めた上で誘ったらいいじゃんと思うんだけど、
それさえもしてなかったら、
それは何を何にもせずに期待してる。期待してるよね、結局。
そう、結局期待してる。
結局すごい期待してるじゃん。諦めてないじゃん。
なんかすごい嫌だ、そのおばあちゃん。
別の感想が出た。
その時はそんなこと思わなかったけど、確かにさゆさんと話してたらそうだね。
そのおばあちゃんやっぱ期待してるんだよね。
期待しすぎだよ。しかも組み取って欲しがりすぎだよ。
そうだね。
理想の老後の過ごし方
てか別に自分の娘なんだからさ、ご飯食べてくるとかさ、ご飯どっかで食べてこうよとか別に言えばいいのにね。
そう、それを断られたくないからってさ。
えーって、えーってさ、なんか腹立つわ。
ヤコちゃんはそれを聞いて、そんな老後嫌だなって思ってたの?
そう、それ聞いて、そんな娘に対して気使うような老後だったりとか、
お正月ってさ、結構親戚とか娘とか孫とか会えてさ、結構疲れるけど楽しいじゃん。
ワイワイできるっていうイメージだからさ、結局そのおばあちゃんはさ、孤独じゃん。
旦那さんも亡くなってさ、一人で三ヶ日一歩も家でなかったんだって。
うん。
てか、どこまで私話聞いてんだよって感じなんだけど。
うんうん。
ていうのを聞いて、そんな、たとえその私もね、旦那さんが亡くなったとしても、
そんな正月したくないなって思っちゃったね。
したくない、絶対嫌だ。
まずさ、子供たちとのコミュニケーション取り方が失敗してるから、
そんなコミュニケーションの取り方にはなりたくないなって、理想を考える上で思うんだけど、
私、ヤコちゃんに今日理想の老後の話しようって言われて、
どんな老後がいいかなって思ったときに、毎日散歩に行きたいの。
いいね。
だから三ヶ日家にこもってるなんてありえない。
確かにいいよね。散歩してさ、なんかカフェとかがさ、近くにあるんだったら、コーヒー飲んで帰りたいよね。
そうそうそう。お金かかると思うんだよね、本当に理想の老後過ごそうと思ったら。
うんうんうん。
ていうのが、うちの両親が去年一昨年ぐらいからかな、もう完全に二人とも無職になってるんだけど、
あ、そうなんだ。
うん、去年かな一昨年かな、父さんの職託も終わって、
うんうんうん。
ていう時期なんだけど、たまにね、二人でね、ミステリーツアーに行ってるのよ。
何してるの?
なんかさ、どこどこに行くじゃなくて、ミステリーツアーに行くって面白いなと思って。
面白い面白い。
なんか、どこに行くかわからないんだけど、たぶんあっちの方だと思うとかっていつも出発するのね。
え、ミステリーツアーってあんまりよくわかってないんだけどさ、
その場所をお知らせないの?
ない。
え、お知らせないけどそのツアーに申し込んで、行くの?
そう、なんか大体の工程が書いてあって、
日本三大、あるかわかんない、三大湖を望むホテルに宿泊とかね、
渓谷を見るとかね、
なんかちょっと特徴から、たぶんここかな?でバスで移動とか電車で移動とか書いてるんだけど、
わかんないんだよ。
すごくない?わかんないのに申し込むんだ。
たぶんわかんないけど、なんか行くの。なんかね、それがいいなと思って。
自分であれって行くかどうかは決めるんだけど、
そうじゃないことも楽しむというか、
与えられたことをちゃんと楽しめるというか、
あ、そうだね。
なんか何が起きるかわからないことを楽しめるのっていいなって思って見てる。
いやすごいわ。
歳をとってくるとそういうのにさ、結構嫌になっちゃう人って多くなってくると、
要するに現状に対して自分がちゃんとその波に乗ってくってことができなくなってくる人が多くなってくると思うけど、
適応能力がすごい高いんだよね。
高いんだと思う。毎年同じ温泉に行くとかありそうじゃん。
あるある。
でもそうじゃないのよ。なんか毎回違うところにね、どこに行くかわからず旅立つから。
すごいね。そういう、なんかお二人ともいいんだ。
お母さんもお父さんもそういう適応能力を持ってるってすごいわ。
面白いよね。
だから鞘さんっていう人が生まれたんだろうね。
そうなのかな?わからないけど。
昔はそんな変臨なかったけど、今なんか楽しそうだなって思って見てるよ。
じゃあ鞘さんもいずれかミステリーツアー行くの?
そう、ミステリーツアー楽しそうだなって思ってる。
影響やばいね。
そう、でもやっぱり時間とお金あるから行けるんだなぁとは思うね。
確かに。じゃあお金をやっぱ貯めといてたからこそできることだから、
やっぱり理想のロゴをやるにはお金は大事だね。
マストだね、本当に。
あと、映画とか美術館とかさ、
アート、韓劇とか、そういうのにも触れてたいなって思うんだよね。
いいね。
お金かかるんだよ、さっきの散歩行ってカフェ行くとかもそうだけどさ。
私立もだよね。だってカフェなんて毎日行ってたらさ、結構すごいよね。
すごいよ。でも私さ、朝から8時半とか保育園送った後から
スタンバとか行くことが毎週結構あるんだけど、
そうだね。
そこにね、日本人の夫婦っていうのはすごい少ないんだけど、
外国からの旅行客は結構高齢の夫婦が朝スタバでお茶してるとかもあるんだよね。
あー、はいはいはい。
なんか、いいなーって思うよね、やっぱり。
いや、わかる。なんか彼ら優雅じゃない?
優雅、そうそうそうそう。
なんか、前に仕事であんまり行かないんだけど、
ヒロウってわかる?
うん、わかるよ。
高級住宅街のところへんの、スタバとかじゃないんだけど、ちょっと有名なカフェがあって、
そこで朝仕事してたら、やっぱり外人だらけなんだよね。
ヒロウはそうだろうね。
うん、なんかみんな優雅に犬連れてきてんなって思った。
うん、もうみんな住んでる人だよ、その人たち。
犬連れてる外人。
いいね、カフェいいね。
散歩ね、まず散歩ね。
あとどんな?
私、でもやっぱり、今更ながら、日本旅行行きたいなって思ってるんだけど、
行ってないところが結構あるから、全国制覇したいなってちょっと思った。
それは県でだよね?
そうそう、県で。
私、大学生のときにそれやって、たぶんあとまだ行ってないのに、2、3県だと思う。
すごいね。
うん、全国制覇しようとしてた。
じゃあ、あと残り行けばいいだけか、さやさんは。
そうなの。
日本もそうだし、海外も。
海外って言ったら老後だとさ、どうなんだろうね、体力的に飛行機がさ。
そうだよ、しんどいよ。
そうだよね、だけどヨーロッパ行きたいなとはちょっと思ってた。
まだ行ったことはない?
ない。
そっか、もうちょっと若いうちに行ったほうがいいんじゃない?
やっぱり、体力必要かな、ヨーロッパは。
必要だね。
全部行った?どこ行ったんだっけ?
全部は行ってないけど、ヨーロッパ、フランス、イタリア、ドイツ、スイス、スペインぐらいかな。
結構行ってんね。
オランダは行ってないし、そうだね。北欧も行ってない。
いいね、北欧とか行ってみたい。なんか豊かな感じしない?
なんか寒そうな感じしない?
ムーミンいなかった?ムーミンはどこだっけ?
ムーミンはどこだろう、ノルウェーかな?
ノルウェーだっけ?北欧って本当に私の中でムーミンの世界があふれてる感じがして。
でもきっとムーミンいないよ。グッズは売ってると思うけど。
ムーミンいないの知ってるけどさ、ムーミンの感じの雰囲気が味わえるかなって。
そうだね、そうだよね。オランダ行ったらミッフィーちゃんの雰囲気が味わえる。
あー、そっか。オランダはそうか。
そう、だからね、私なんだっけな、いつも見てるさ、インスタグラマーがいて、その人が、スイスだっけ?ちょっと待って。
スウェーデンだ!
スウェーデン行きたいなってちょっと思ってた。
日本人が、私のインスタグラマーは、インフルエンサーか、スウェーデン人と結婚したんだよね。
で、着いた場所がスウェーデン。だからスウェーデンで生活してるんだけど、
ストックホルムとかさ、なんかそういう、それしか覚えてないけど、行ってる場所がすごい可愛い、全部。
街並みもそうだし、カフェもめちゃめちゃいっぱいあるし、なんか楽しそうだなって思って行きたくなったね。
へー、いいね。ムーミンさ、作者の答弁アンソンはフィンランドでした。
違った。
でもいいよね、北欧はいいなと思うけど、なんかわざわざ行こうってなってないな。
海外もし、老後にわざわざ行こうってなったらどこ行きたい?
老後にわざわざ、老後なんてもうゆっくりできるところに行きたい。
ハワイとか?
老後の過ごし方
ハワイもそうだし、そうだよね、南の島かな。
ニューヨークに私さ、22、3で行ったんだけど、2かな?
すごいね。
卒業旅行で行ったんだけど、ニューヨークは本当にその時行ってよかったなって思った。
確かに老後には行きたくない。
行きたくないでしょ?
行きたくない。
情報がすごく多いのと、刺激が多いのとで、なんか今が良かったんだって思った。
それより後でも、なんかちょっと今更感がある気もするし。
うんうんうんうん。
なんかそういう、行けるんだったら早く行くといい?海外は。
あー確かに。
国内もそうだよね。
でも国内の方がまだちょっとそんなにさ、
行けるよね。
行けるよね、距離的にね。
行ける行ける。
あーでもそしたら老後ちょっと考え直すか。
確かに距離で、距離で疲れちゃってさ、多分行っても楽しめない可能性もあるよね。
そうだよ。で、そんなにさ、詰め込んで行きたくなくない?
行きたくない。
そう、なんかもし毎月海外旅行して過ごすとかができるような経済力があるんだったら、
まあそれで生活として楽しいかもしれないんだけど、
海外旅行行って、あー楽しかったなーみたいな、
半数する時間っていうのはさ、どうしても少ないわけじゃん。
うんうんうん。
今行っとけばこの先4、50年半数できるじゃん。
そうね、確かにね。
なんかそういう意味でも、行けるんだったら早くって思っちゃうな。
そうだし、あとなんか憧れは、拠点生活っていうのもいいなって思ったりしたこともあるね。
するとしたら、東京都どこか?
今なんか千葉に住んでるから、
そう千葉と、えーどこだろう、その自然あふれるところ、軽井沢とか、
えーどこだろうね、なんかその別荘と言われるところが立ってるところに、
週末じゃなくてもいいのか、老後だもんね。
好きな時にね、じゃあ今日行こうかって言って、行けたらいいよね。
そうだね。
理想の生活スタイル
憧れ。
今日行こうかってなるかどうかだよね。
問題は。
待って、疲れちゃって行かないのかな、じゃあやっぱり。
そう、なんかめんどくさいなーとか、なんか毎日結構予定入ってるから、
これ今日行っても明後日帰ってこないとダメだしなーとか、
あー、なっちゃうのかな?
わかんないよ、だったらやだなーって。
でもほら、たとえば1、2ヶ月もうそっちの別荘にいますとかだったらゆっくりできんじゃない?
あー、なるほどね。
夏の1、2ヶ月顔るい座はいますとか、そういうのはいいね。
だって、だってとかないけど、私の近所の人、今帰ってきてるんだけど、
夏は北海道にいますとか言って、半年か、半年?3ヶ月かな?
いいじゃん、めっちゃいいじゃん。
そう、行っちゃってたよ。
うん、すごい理想だね、それは。
そうそうそう、だからまあ、そういうね、その人たちはそういう家があるからいいのかもしれないけど。
え、その人たちは老後なの?今。
えっとね、なんかおじいちゃんと、でも息子さん夫婦で住んでて、
でも全員いなくなっちゃってるから、
おじいちゃんは老後かもしれないけど、息子さん夫婦はどうやって生活してるのか謎っすね。
そうだよね、それができる生活ができてたらもういつからでも始めれるもんね。
そうそうそう。
あの、親子留学がいいなと思ってて。
親子留学?
うん、地方への親子留学をしてた。
親子留学、保育園留学をしてた友達がいて、
2、3週間、その地方の、なんだろう、エアビみたいな感じの借りて、
できるだけ保育園にも入れてくれるから、
そこで大人はリモートワークができるのであれば、働いて普通に過ごしたり生活したらいいみたいなことをね。
家族との旅行
やっぱりその地方の保育園に行くと、
自然の中で遊ぶ機会が多いとか、
生活自体もすごいのんびりした生活ができるみたいな感じで、
いいなと思ってる間に我が家はもう保育園出ちゃうから、
夏休みとかにそういう、ちょっと違うところで2週間3週間過ごすっていうことできるのって、
すごいいいなとは思うけどね。
うん、いいね。
やってる人結構いるね、そういえばね。
うん、そうなんだよね。
うんうんうん。
返答ですね。それは老後じゃなくてもできるしね。
そうそう、老後じゃなくてもできる。
うんうんうん。
まあ、そんな感じですかね。
旅行して過ごしたいのね。
そうだね、結論なんかいろいろ考えてたら、今旅行しか出てこなかったね。
じゃあ、旅行してたら、そのおばあちゃんみたいに寂しくはならない。
でもさ、やっぱり家族とか、今娘がいるからさ、
家族全員で旅行も楽しそうだよね。
なんかわちゃわちゃしてった方が。
2人だけじゃなくてね、老後のね。
そうだね、その関係性をね、ちゃんと保っていきたいよね。
いや、本当にちょっと、その話を聞いて改めようと思いましたね。
うん、いいことだと思います。
はい、皆さんも老後について考えてみてください。
はい、じゃあ今日の38度はお風呂でしたか、体温でしたか。
今日はなんだろう。
なんだっけ、晴れ時々曇りみたいな感じで、
うんと、体温時々お風呂みたいな感じでしたね。
はい、この番組はポッドキャストあらさわ同期のみなまでゆうとの提供でお送りしました。
あらさわ同期みなまでゆうとの
31、ガンダム、鬼滅の刃、名探偵コナンが見れない女たちっていう最新、
この時は最新話なんですけど、がありまして、
にゅうりつさんがガンダムを見る、好きで今見てるらしいんだけど、最初から、
いわしさんはロボット系のアニメ見れませんって言ってて、
とか、刀でバシバシ切る系のアニメが得意じゃありませんって言ってて、
めっちゃわかるって思った。いわしさんにね。
で、なんかその、じゅうりつさんは名探偵コナンが見れないらしいの。
だけど、いわしさんは名探偵コナンが好きで、
なんだろうな、いつ、らんちゃんにさ、
コナンくんが真一、駆動真一っていうことがバレるのかバレないのかっていうところが、
わかんないところが私もいいと思ってるんだけど、
そういうところがどうなのって、じゅうりつさんはおっしゃったりとか、
やっぱなんかそのアニメ好き嫌いが2人とも分かれてて、ちょっとこの回面白かったっすね。
30年近く隠してるもんね、ずっと。
30年近く隠してる。
名探偵コナンが見れないっていう人初めて見たなって思ったね。
あー、確かにあんま聞かないね。
ていうかさ、アラサー同期のミナマネウトの2人って、
すごい違うじゃん、2人のキャラクターが。
私たち違うとか言ってるけど、それ以上だからすごく脅威に感じてる。
でもね、面白いよね。
面白い、すごい面白い。
観点が、そうだから私もなんか何?
鬼滅の刃じゃないけど、刀振り回す系嫌いだなって言われて、
だから私も嫌いなんだなってちょっと思った。
あーなるほどね。
そう。
私も全く興味ないな。
そんな感じでした。ありがとうございます。聞いてみてください。
はい、ありがとうございます。
今年はみなに会いに行くシャープ248の回に、まずはいわしさんから。
あら、ありがとうございます。
ありがとうございます。この回がスポンサー紹介なんですよね。
わわスポンサー紹介こんなにも嬉しいとは、
2026年もよろしくお願いしますとコメントいただきありがとうございました。
ありがとうございます。
それからささかさんから、ポッドキャストの。
あー、ささかさんいつもどうもです。
はい、若林です。
今年は会えることを楽しみにしています。
若林、オードリーなね。若林みたいな先生がいたんだよね。
そう、そうしたら意外と結構言われるそうで。若林をイメージすると。
その線から外れてはないと思う。
あ、当たってたと思って嬉しかったです。
38度ラジオの今月のスポンサーが、
皆まで言うとというのは、とても暑い体温でいただきました。
ありがとうございます。
はい、ということで、ご紹介以上です。
それでは。
