00:02
名前は聞くけど実はよく知らない そんなテーマありませんか
ポッドキャスト10分でわかるシリーズは気になるニュースや教養をわかりやすくぎゅっと凝縮 10分聞けば誰かに話したくなる発見に出会えます
あなたの日常にちょっとした知的好奇心をポッドキャストで10分でわかる で検索
職人の手が生み出すこだわりのジーンズいさ 高知の西の町黒潮町にあるジーンズ工房大方のショップシャロットファームでは生地糸また下
などを自由にカスタムできるセミオーダーを展開中 世界に1本だけあなただけのジーンズを作ってみませんか
まずはイサジーンズで検索を はいこんにちは今回はですね
シリーズ堀大輔シーズン1のエピソード2ということで 堀大輔の歴史等あとまぁ先日行われた1日30分睡眠7日間
ライブの失敗を堀大輔さんが絶対に認めない 本当の理由というテーマでお話しさせていただこうと思うのですが
というのはですねまぁ最近その堀さん ライブの後を知名度が上がって
いろんな人とコラボしたりとかあるいは堀さんに関してね いろいろ批判したりとか
あと意見言ったりとかするユーチューバーとか あとはまあ twitter 上でもねそういう人たくさんいるわけなんですけれど
僕から言わせていただくと堀さんについて語る人堀さんとコラボして堀さんとお話し する人
まあ何にもわかってないですねまぁ堀さんに関してね 全然わかってない人がほとんどです
まあ強いて言うならまぁキリンがある程度わかってるかなぐらいで まあ私堀大輔
研究家としましてはまあそうやってね まあ潤覚えのね知識浅い表面的な知識で
いい加減な知識で堀大輔を語るなというふうに僕は常日頃思っているわけでして まあ
えっとねまずその今回1日30分睡眠17年間やってたってことを公言してってそれを 証明するために細川バレンタインさん追及されて
でバレンさんとの約束で7日間ライブをやったわけじゃないですか まあバレンさんは嘘だ嘘だろうってね疑ってじゃあやってみろよ
僕自身も まあ医学的には
03:04
まあ極めて怪しいなぁとだけど絶対 嘘とは言い切れない100億分の1の確率で1日30分睡眠17年間もなくはないなって
思ってたわけですよ だけど実際にやってみて本題堀さんからしてみれば普段の日常を1週間ライブ配信で見せる
だけなのに実際には初日元気ですよね で30分睡眠で次の日ほぼ徹夜明け
まあそこそこ元気ですよでも 2日目3日目
もう折り返し地点の地点ではもうみるみるみるみるボロボロになっていくわけですよ 睡眠不足の症状がどんどん出てきて元気もなくなって思考能力も落ちてでまぁ寝てない
から目が乾燥して充血して心拍数も上がってアドレナリンが出て交換神経有異でね 気力もなくなってヘロヘロしていてまぶたもねー
ホルモンバランスが悪化して瞼もむくんで 途中から仮眠を取り入れるっていう風に方針変わったわけですよ
まあ僕が提案したわけなんですけど だけどまぁちょこっと仮眠入れても体調悪いですよと
まあそれ以外も寝てるんじゃないかという怪しい シーンが多々あったわけですよでライブ7日間終わった後当然批判が殺到するわけです
よねこれ失敗じゃないか 仮眠取り入れるのもおかしいしちょこちょこ画面真っ暗にしてミュートにしてこの間に
寝てるんだろうそれに関してもちゃんと 明白な答えが出てなくて言い訳ばっかりするわけですよ
で絶対に本人は失敗を認めないわけです まあどう考えてもその普段30分睡眠で17年間生きてきたっていうのは極めて
おかしいなぁとまぁでもまぁ何か普段と環境が違うからしょうがないんだとか言い訳したり とか
あとはまあ頭のマッサージの時に明らかにいい眠りしているのにこれはマイクロス スリープだとか言ってその次の日は批判されてその
その日かその日の夜は結局寝なくて徹夜だっただから その時がダメージが大きいんだとかね
まあ何かと言い訳ばっかりしててまぁ苦しいわけですよねじゃあなんでこんなに言い訳 ばっかりして1日30分睡眠
ね17年間やってきたってことをねあの貫くのかと まあ極めて怪しいというかまぁほぼ嘘なんですけれど
でなんでこの1週間のライブの音失敗を認めないかって言うとそれには彼なりの深い 深い事情があるんですよ
だけど結構多くの堀大輔を語る人堀さんとコラボしてね まあ表面的な話をする人って過去の堀さんの歴史を全然知らない人なんですよ
でただ単に1日30分睡眠って言い張っている面白いおじさんとか まあほら吹きおじさんとかねそれぐらいにしか見てない人が多いんですけど
06:07
そうじゃないんですよ彼はもう18歳ぐらいの時から 睡眠に関して独自で
研究してそしてトレーニングしてネイチャースリープを構築してこの長い歴史 があるんです
でその流れで最後の最後に1日30分睡眠1週間ライブをやって それでもうショートスリーパーっていう肩書きももう
場合によってはなくすと1日30分睡眠っていう看板も下ろす その最後の締めくくりの1週間30分睡眠ライブだったんですよ
なので彼なりの事象があるので今回の1週間ライブの失敗は彼は絶対に 認めません
というのは1日30分睡眠を歌ってきてショートスリーパー育成協会で 受講生からお金を取ってきたわけですよ
短眠とか睡眠時間を短くするっていうことができる 後天的にショートスリーパートレーニング練習でね作ることができるって歌って
まあほぼ最初のうち最近まではショートスリーパーを育成するための 睡眠改善プログラムだったんですよ
だけど最近変わってきたんですよ じゃあこれなんで変わってきたのかっていうのも堀大介の長い歴史を掘り返すとですね
これはわかってきますよ なので堀大介の歴史そしてなんで今回7日間ライブの失敗を認めないのかっていうのを
お話しさせていただこうと思いますと まあ結局堀さんはねずっとね
後天的にショートスリーパーを作ることができるそれを育成しますよ お金を取って受講生育成してきて
で一応表面的にはえっとね今までに 2100人以上にショートスリーパーになるためのカリキュラムを提供して
95.2%が成功したとそういうふうに歌っているわけです これはねショートスリーパー育成協会のホームページというのがあって
僕全部スクショして撮っておいてだけど最近ね本当にここ12ヶ月で急に変わっちゃったんですよ
ガラッと変わっちゃってずーっとねショートスリーパー育成する 育成できる後天的ショートスリーパーになることができるってことを歌っててそれで
お金 取ってきたんだけど最近ね
コロッと方針を変えたんですよ で睡眠時間を
短縮するっていうことにこだわらなくなってショートスリーパー育成するという方針が 変わって良い睡眠を提供しますよっていう普通のなんか
09:00
睡眠音よくするだけですよっていう方針に変わってきてるんですよ これもすごい深い意味がありましてというのは現代の医学では後天的に
ショートスリーパーを作り出すということはできないっていう風になってるんです もう完全に否定されているんです
だけど堀さんはずっと後天的にショートスリーパーできますよっていうのを10年以上 やっててお金を取ってきてるんですよ
ただし この睡眠の研究が進んできたのって本当に最近で後天的にショートスリーパー
慣れないよっていう風になったのはほんと最近なんですよ まあそういう研究はあったんだけどこれが世界中に浸透するようになったのっていうのは
最近なんですよ というのは僕今51歳なんだけど例えば僕がね中学生の時なんかは学校の先生
担任の先生柔道部の 監督体育の先生なんですけどみんなね
中学生の僕たちにお前らは 1日6時間も寝れば十分なんだって言われてたんですよ
で睡眠時間削っても朝早起きして勉強しろ柔道 部活やれ朝練やれってね散々言われたんですよ
僕ら文部領土をね言われてきてそれは正しいことなんだけど その時は睡眠の研究が進んでなかったので
中学生でも1日6時間寝れば十分なんだ 十分ってことは5時間とか4時間でも頑張ればいけるっていう意味だと思うんですよ
で中には本当にそれぐらい頑張ってた人もいるんだけど現代の医学では中学生 6時間の睡眠では全然足りません
肉体の回復脳の老廃物を除去するとか記憶を整理するとか 睡眠にはねものすごい深い役割があるんですけど
その時わかってなくて睡眠時間削っても全然大丈夫なんだ で大人でもね会社員とかでも夜寝ないで徹夜でバリバリ仕事する奴が偉いんだ
睡眠時間削ればいいんだっていうのが当たり前の風潮だったんですよ そんな中堀さんは僕よりちょっと年下なんですけれど
まず2001年頃堀さんが18歳の頃ですね 堀さんは
当時のその風潮で 睡眠って本当に必要なのかっていうふうに疑問を持つようになったんですよ
世の中全体が睡眠時間削ればいいんだ 睡眠時間削って頑張る奴が偉いんだって風潮だったんでその風潮に乗っかったわけです
よね で堀さんってミュージシャンを目指していてでそのミュージシャンの世界では睡眠時間削って活動する
奴が偉いんだ だから堀さんも睡眠時間削ろうとしたんでしょうね
だからいかに睡眠時間削ってミュージシャンとして頑張って成功しようかって その18歳2001年の時点で独自に堀さんは睡眠の研究を
12:09
スタートしたと これがショートスリーパー堀大輔の歴史の始まりだと僕は見ておりますと
そして2008年頃堀大輔25歳の頃 7年間独自に睡眠を研究して独自の短眠理論というものを生み出したんです
睡眠時間を短くするとか
パワーナップ仮眠を取り入れるとか 最初の方のいいところをおいしいところだけ取ってそれを分割して仮眠で取るとかね
まあその今まで 8時間とか7時間睡眠
ぐらいがいいみたいなことも言われてたわけなんだけどそれに対して疑問を持って この頃からもう30分睡眠をスタートしたっていう風に
いろんなものに書かれているわけですよ堀さんの歴史 まあそれが本当かどうかは別として本人が言ってたんですけど
そしてこの25歳の時点でネイチャースリープという概念を構築したわけです でショートスリーパー関連の活動がこのあたりから
まあ盛んになっていってそして 2016年に
堀さんが代表理事としてショートスリーパー育成協会を設立したわけです なのでそのあたりで受講生からねお金を取ってショートスリーパーになれますよと
まあその 睡眠って本当にそんなに長く必要なのかそれは間違いだ
場合によってはね睡眠は毒だとかねそういう発言も過去に結構しているわけですよ まあ
じゃあまあ独自の理論なんですよ自分の実態実人体実験とかもあるでしょうと でまぁ堀さんある程度は睡眠時間を短くして生きていくっていう道を選んでそれでね
受講生からお金を取って 今だとね堀さんの睡眠改善プログラムね
ショートスリーパーになれますよっていう方針変えてあの良い睡眠をとかね 熱気を良くするためにとか
当たり前に近いようなこととか結構言ってるんですよ全部が正しいかわかんないんだ けれど
睡眠時間を短くするっていう現代の医学 否定されていることは今はねやらないようになったんですよね
だから僕とね堀さんの2回目の対談の時僕の家で堀さんがブチ切れた あのちょっとね炎上した動画
あの時に僕が堀さんに対して睡眠時間短縮することショートスリーパー育成すること に対して追求しても堀さんね
ブチ切れて睡眠の短縮の話はするな 睡眠時間を短くする話はするなーってねそればっかり言うんですよ
15:04
だから絶対に ショートスリーパーにするとか短眠睡眠時間短くするって話を僕にさせないようにしてるんですよ
でひたすら逆切れ逆切れで会話が成立しなかった あのブチ切れてた時になんで堀さんがブチ切れたかっていうと絶対に
その睡眠時間を短くするっていう過去に自分がやってきたってことを 掘り返されたくなかったから必死でブチ切れて話を反らしてたっていうのがあるわけで
ございます それをね理解していただきたくてまあ会話が成立しないブチ切れおじさんって
みんな思ってるかもわかんないんだけどそういう意図でブチ切れたってことを皆さん 理解してほしいわけです
で 医学がねどんどん進歩していろんな研究がね
進んで現代の医学では人それぞれ適切な睡眠時間がありますよ 大人だったらまあ8時間ぐらいの人が多いですよ
でショートスリーパーという人はいるんだけどそれは先天的遺伝的なものであってもう 人口の比率がもう100人に1人以下ぐらい
それでもまあ5時間とか6時間ぐらいは寝るんですよっていうレベルなんですよ で適切な睡眠時間8時間の人が睡眠時間を短くするこれはやってはいけない
わけですそうすると慢性的な睡眠不足の症状が出ますよ それは好感神経有意になってアドレナリン出て心拍数があって血圧も上がって
しまって 精神疾患になりやすくなる認知症になりやすくなる
記憶の整理ができなくなるイライラする起こりっぽくなる攻撃性が高まるとかして 生活習慣病になりやすくなるとか
免疫力が低下して感染症にかかりやすくなるとかがんになりやすくなるとか様々な 健康被害が起こるわけなので適切な睡眠時間よりもは睡眠時間を短くするって
いうことは 健康被害が出るから絶対にやってはいけないことなんですよ
っていうのが現代の医学で確立してしまったわけです様々な睡眠の研究によって ましてや堀さんがね一時期進めていた
まあ昔結構やってたんですけど子供成長期の子供とか 妊婦さんに対しても睡眠時間を短くするとそれがその人にとって良ければそれでいいん
じゃないかって言ってたんだけどそんなことは絶対やってはいけないわけですよね 成長期の子供の適切な睡眠時間に短くすれば
あの骨が伸びない身長が伸びないそのまま大人になって だからかわいそうじゃないですかあと脳の発達情緒の発達とかにとってもマイナスなので
絶対にやってはいけないしましては妊婦さん胎児がいるのに睡眠時間を短くしたら 赤ちゃんにとって良くないでしょ
で出産して後遺症が残ったりとかしたら かわいそうじゃないですか子供とか胎児っていうのは本人の意思じゃないわけですから
絶対やってはいけないわけですでそれは 当時堀さんはそれが正しいと思って信じて
18:06
やってたわけですよネイチャースリーブ所ショートスリーバー育成協会でそれをお金を取っていた で実際にそこはね受講生の方お金を払ってそれを信じてやってたわけですよ
当時はまあ 現代で考えると良くないけど当時だったら
政府なのかもわからないですねよくないんですけれど まあ医学研究が発達してないその状況でそれをやる
そして社会全体が睡眠時間を短くすることを一部で推奨していたわけですので 僕はね堀さんの気持ちもね
わかるんですよその当時は睡眠時間を短くする奴が偉いとだったら ショートスリーバーを育成すれば世の中のためになるんじゃないかって考えて堀さんは
ショートスリーバー育成協会立ち上げて ネイチャースリーブを構築したわけですよ
だけど研究が進んでそれが間違ってたってことがだんだんわかってきたので さすがに堀さんもそれに気づいてこれはまずいなと思ってじゃあ方向を
あの帰っていこうと方向性帰って ショートスリーバー育成の方針を止めて
睡眠時間を短縮させるってこともそういう方針はやめて純粋に睡眠の質を良くする 熱気を良くするっていう方向に持っていこう
そうしないと過去に自分がやってきたことが詐欺だって言われてしまって場合によって は偏見の集団訴訟とか大変なことになってしまう
だから何とか周りに気づかれないようにゆっくり方 構成を変えていこうって思ったのがここを12年だと思うんですよね
だけど1日30分睡眠のおじさんっていう触れ込みで阿部バープライムからガーッと一気に 広がってそれで有名になっちゃったわけですよね
でそれでその人気者になったから受講生が増えるとかそういうプラスのこともあったと思います けどでもやっぱり今回みたいに批判されて受講生が減るとかそういうことも起こり
うるけど だけどなんか
最近の発信だと100人の制限でまぁいっぱいになるから早く 持ち込んでくださいって感じでやっぱりこれだけ有名になるとですね
やっぱり一定数の人は堀さんに憧れて堀さんの言うことをね今まで言ってたことを信じて まあ受講生として参加するということもあるわけでだけどずっとショートスリーパー育成を
ね進めてきたんで今さらショートスリーパーになれませんよとは言えないんで なんで最近堀さんは本人が睡眠時間を短くしたいって言うんだったらそれはそれでいいかも
わかりませんみたいな感じになってきて 昔だったらもう堂々と睡眠時間短くすべきだそれで実績があるんだ私も30分
睡眠でやってきたんだって言ってたんだけど だんだんだんだんねその
21:01
方向性を変えてきて過去の間違ってたことは暴かれないようにしようとしてたわけですよ で
まあバレンさんとの約束もあってもう最後の最後に自分がね今まで30分睡眠で17年間 やってたってことを一応これはこれで
その証明しておかないといけないでそれをライブで証明したら 30分睡眠の看板とショートスリーパーの看板を下げて純粋に睡眠を良くするっていう方向性に
変えていこうと思って最後に30分睡眠を証明して っていうは予定だったんだけど
まあ実際はまあボロボロになっていって まあいつ寝てるかわかんない紙入れてるかもわかんない
あの なんとかスリープ
マイクロスリープとかねで途中で紙入れてっていう方法になってこれ嘘じゃないか って
今に至るんですよだからそれを絶対に認めるわけにはいかなくて 成功したんだ私の30分睡眠
あの1週間ライブ成功したんだっていうふうに締めて でこの看板を下ろそうとしているわけですだから失敗でした
私30分睡眠17年間嘘でしたとは絶対に言えないんです それ言ったらもう集団訴訟
返金の訴訟になってしまうからですよね まあということでございまして
まあ堀さんには堀さんなりの音事情があるんですよ 最初の方はね本当にショートスリーパー育成できると思っててで今も間違いに
気づいていると思います でおじさんよく言うんですけど誰でも
過去に間違ってることはしてるんじゃないですかそれ全部責めるんですかあなただって そういうことあるでしょうってよく言うんですよ
それ自分のこと言ってるんですよ 自分が過去にショートスリーパー育成して
それでお金を取ってきたってことは間違いだってことは本人もわかってるんですけど はっきりと言えないんですよ
だからそれ皆さん事情をわかってあげてほしいんですよ 堀さんはただ単に30分睡眠
ことね事象で言ってるその面白いおじさんじゃないんですよ 過去の長い歴史を見れば彼なりの事情があるんで僕は彼のことを理解してるつもり
です彼なりの事情があるんです はい
本当にショートスリーパーを育成して その
みんなが元気に時間を活用できるように 世の中になったらいいなそれに貢献できたらいいなと思って
ショートスリーパー育成協会を立ち上げたんですよ ということを皆さんもわかっていただきたいです
だけど実際には95.2%の人が 単身になることが成功したって言ってるんだけどこれは慢性的な
睡眠不足の人を作っているだけであって普段の堀さん見てればわかるんだけど 慢性的な睡眠不足でアトレナリンが出て交換神経有異でなんか
24:04
イライラしたりとか感情の起伏があったりとか ちょっとね
何たらっていうのもあるわけですよね まあ
という感じ実は健康被害の人を量産していた2100人以上が 受講して95.2%が成功したんだったらその人たちはただ単に健康被害を出してただけ
ということになるわけです はいということで堀さんの歴史わかっていただけましたでしょうか
なのでね 僕としてはねこの堀さんのこの人生を
netflix で ドラマ化してほしいんですよ
第1話 ショートスリーパーぜひnetflix のこのショートスリーパー
連続ドラマ全8話を 私高須三木屋に
監修させていただきたいですねなので今度ネットフリックスの 偉いさんにあったら提案しようと思うんですよ
堀大助を 主人公にした
長編ドラマ ショートスリーパーぜひお願いします
その監修はぜひ私にやらせてください責任を持ってやらせてください 頼もうと思いますので良かったら皆さんもね
netflix にこういうね 提案してくれたらいいと思いますので
よろしくお願いします はい今日もご視聴ありがとうございました
