1. 百百
  2. #010 夜行人間の服薬タイミン..
2023-01-27 21:41

#010 夜行人間の服薬タイミング【器用貧乏は眠らない。】

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第10回のキーワードは、「夜行人間の服薬タイミング」「お便り紹介」「謝る行為の育てこと」「鬼親への理性的抵抗」「猫と話す夏代の分人」


🦜あなたの耳に百の話を。人生漫談ラジオ「百百」(ヒャクヒャク)

現代アーティストの立石従寛と現代人の陳暁夏代の深夜トークをポッドキャスト化。 宋の時代に生きた無文という禅僧は、悟ったのち、「百不知百不会(ひゃくふちひゃくふえ)」という言葉を残しました。知れば知るほど、経験すればするほど「無知」であることを知る。そんな境地に至った無文の想いを届けます。台本なし。完全フリーセッションから紡がれる「百のお話」。

※自由気ままなトークですので一部事実と異なる場合があります。おおめにみてください。

🦜出演

立石従寛 IG @jukantateisi

陳暁夏代 IG @chinshonatsuyo


🦜 番組の感想は、 twitter #百百 でお願いいたします。

🦜 Apple Podcasts Spotifyで毎週金曜配信中

00:14
このラジオは、器用貧乏二人がお届けする、雑談ラジオ。
器用貧乏ならではの好奇心と責任感で、膨らみすぎた知識や経験をお届けします。
今夜も、作業が終わらない。
そんなあなたへ、器用貧乏は眠らない。
こんばんは。
おはようございます。
こんばんはの人も、おはようございますの人も。
みなさんこんにちは。
こんにちは。
そうですね、もう、あの、昼夜逆転どころじゃない方もいらっしゃいますよね、きっとね。
うんうんうん。
もう、なんていうの、時間どんでん返し生活みたいな。
そうだね。
そうなったことあります?
最近はないけど、昔は結構そうだった気がする。学生時代とか。
あの、夕方起きて、おはようございますって言って朝まで。みたいな。
ありますよね。
ありますよね。
夏代ちゃんも。
私は、これちょっと夜行性あるあるなのか、みんなに聞いてほしいんですけど。
あの、だいたい高校ぐらいから、いや違うな、片鱗は中学からあったな。
10代から夜行性なんですよ。
うんうんうん。
本当に夜の方が元気で、朝の授業はほぼ寝てました。
ですけど、大人になるとすごい夜行性で、朝の4時とか5時に寝て、そこからちゃんと睡眠取るので、6時間は絶対寝るんですよ。
4時に寝るとしたら、5、6、7、8、9、10、10時ぐらい。
いいリズムですね。
そうなんですよ、10時に起きてたんですね。
会社員時代?
会社員時代はきつかったです。会社員時代は3時ぐらいには寝てました。
で、頑張ってちょっと起きてたんで、ちょっと睡眠時間が短かったかもしれない。
今は、ありがたいことにズームの時代になり、起きてすぐ、2分で出社できるじゃないですか。
そうですね。顔だけある程度整えれば。
なので今は寝れてますけど、それぐらい夜行性だと薬を飲む時間が分からないんですよ。
なるほどね。
薬って朝晩もしくは朝昼晩飲んでくださいって出されるじゃないですか、風邪薬とか。
それを私は夜行性だから、いつ飲めばいいのかっていうのが分からなくて。
確かにね。
でも私が寝る時間と起きる時間を換算するのであれば、起きた時が朝だから、
03:03
ってことは起きた時と寝る前なのかなって思ってたんですよ。
はいはいはい。
なんか一時期自分、自己流で、朝寝て夜起きるときは、朝、ん?何言ってんだ。そう、逆転してたんです薬が。
はいはいはい。
時間換算なのか、地球の時間に合わせなきゃいけないのか、体内時間なのか何なのか教えてほしい。
普通に答えちゃうと、朝昼晩っていうのは基本的に半減期がだいたい8時間で半減期きますよっていう話なので。
半減期ってなんですか。
半減期ってお薬って何でも紅葉があるときに、だいたいもちろんその効き始めてから効かなくなるまでっていうのがあるじゃない。
で紅葉っていうのが100だとしたら、50になったタイミングでもう効力が切れたっていう風にみなすの。
そういうの半減期って言うんだけど、その半減期が来るタイミングでもう次のものを飲みましょうって。
その50になったらもう1回入れて100に戻して。
じゃあ良いってこと?
そうそう。
とにかく睡眠時間が8時時間だとしたら、寝る前に飲んで起きたら、昼夜逆転だろうが何でもオッケーです。
そうなんですね。私結構不安で、一回おじさんに聞いたことあるんですよ。
すみません私夜行性なんですけど、その場合薬って何時に飲めばいいんですかって聞いたら、
その時は夜行性であることを怒られちゃったんですよね。
そもそもね。
夜に寝てくださいみたいな。
正しい正しい。
言われて、なんか違う質問が返ってきたのかわからないままちょっと反省して帰ってきた経験があって。
正しいよね。
確かに僕も元々完全に夜行性だけど、夜行性って何で悪いんだろうね。
そうそう。睡眠時間が担保されてるんじゃないですか。
本来は。
だからよくみんな夜10時がお肌のゴールデンタイムとか言うじゃないですか。
それはそうです。
でもそれって朝起きてから換算するまでなんじゃないですか。
それは違うらしくて。
違うんだ。
それは地球の時間らしい。
地球。うわー難しい。
ややこしいよね。
ややこしい。
ややこしい。
なので夜行性の人は夜行性。
だからそうだよね。夜行性の人にとっては昼。これすっげー入ってるな多分。
ん?
今ピーポーピーポーって救急車が。
すいませんちょっと今救急。救急なんでちょっと。
救急なんで。
音入ってるかもしれないですけどしょうがない。
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救急だからしょうがない。あちらの方が大事。
でもなんでこんな話してるんだっけ。
でも夜行性の人にとっては夜のお肌にいいとされているゴールデンアワーだけ。
それはその通りでそのまま守った方がいいです。
そうなんですね。不思議ですね人間って。
地球時間に影響を受けてるのって不思議ですね。
本当にちっぽけな存在ですから。
俺たちは地球から離れたら消えちまうぐらい弱い生物なんだ。
そういうことです。地球にとっての微生物ですから。
微生物ですよ。
我々は。
はい。
ということで。
ということで雑談から始まってみたけれど、
今日は一旦次の話をするというよりは、
なんとお便りが来ているので。
そうなんです。
それをちょっと読み上げてというか、
コールアンドレスポンスよーっつってできたらなと。
そうなんです。
今はですね、スポティファイのトップページ、我々の番組のトップページの概要欄にお便りフォームを貼っておりまして、
そこを開くとグーグルフォームが開いて、我々にメールが飛ばせるようになってるんですけど、
そこでなんとお便りをいただきました。初の。
よっ。
いやー。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
はい。なので記念すべき、今日10回目の放送でちょっとご紹介しようかなと思います。
はい。ちょっと読み上げますね。
はい。じゃあ夏代ちゃんの素敵な声で。
はい。
じゅかんさん、夏代さん、はじめまして。
スポティファイプレイリスト8hours4にピックアップされていて、
昨日貧乏は眠らないの存在を知り、お二人の耳なじみのいい声と語り口、
BGMの優しい空気がたまらなく心地よく、すぐ番組フォローしました。
ありがとうございます。
今回の配信で話されていた、最初の記憶がポジティブな人がいたら連絡くださいというコメントを聞いてメッセージしました。
私の最初の記憶は、3歳の時に公園で姉の同級生が漕いでいたブランコの座る部分に顎をぶつけて血を流して倒れたシーンです。
ネガティブですいません。
ちょうど年始に実家に帰った時に、母とその話をしたところ、そのシーンが自分の記憶の中で一番古いシーンだということを自覚したばかりだったのですが、
お二人の話を聞いていて、確かに残っている最初の記憶がポジティブな人というのは少ないだろうなと納得しました。
自分のルーツを知ることができる遺伝子検査もとても興味深かったです。
これからも配信楽しみにしております。
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ペンネーム、つかのまさん。
つかのまさん、ありがとうございます。
ありがたいですね。
ありがたいですね。言及してもらったのは1回目の放送ですね。
1回目の遺伝子検査。
1回目の先祖のルーツの放送会に、お互いの最初の記憶は何ですかという話をしたんですけど。
確かに、夏代ちゃんが学校の友達の
私は幼稚園の時にコップをぶんぶん振り回して、親が謝罪した光景。
親が謝罪のお菓子の詰め合わせを持って、相手と一緒にその子のマンションに寄るいて、親が頭下げてた光景。
あと、私がコップを振り回して相手に当たった瞬間。
頭に当たったんでね。
朝礼の時にこうやって振り回して、パーンって言って、めっちゃ泣いて、
そういう時期がありました。
ちっちゃい時って謝るということがわかんないから、カーンってやっても、
そう、あっってなった。
あっってなるだけでね。
なんなら相手が泣いて、私も怒られるってなって泣いちゃうぐらいの感じ。
反省って難しくないですか?
反省っていつから覚えられるの?多分6歳とか。
私、持論ですけど、脳科学の先生とかに聞いてください。
私は反省は忖度で動いてると思うんですよ。
大人になると反省すると許してもらえる。
交換条件で反省するんじゃないかなと思って。
本当の反省って滅多にない。あるけど。
戒心というか、それって反省というか別の単語で表すのかもしれないなって。
なんだろうね。ある種の同調になるのかな。ある程度。
おっしゃる通りで、自分も子育てしている中で、
学校の人たちとかと自分なりに調べたり、いろいろ調べていると、
よく街中でさ、街中だけじゃないけど、私も含めてね。
ついつい子供が悪いことをした時に、なんとかごめんなさいわ、ごめんなさいでしょとか言ってしまう時があるんだけど、
あれ繰り返してるとおっしゃる通り、謝っとけばいいんだってなっちゃうらしくて。
最近はこらえて、これは謝った方がいいんだけどなって思っちゃうけど、
自分の心から出るのを待たないと、将来的にやっぱり同調的に謝っとけばいいみたいになっちゃうらしい。
面白いですね。子育てしないとその辺分かんないですね。
分かんない。小さい時は実際謝んないし、謝るということが分からないじゃない。
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その申し訳ないという気持ちはやっぱり残ってるから、
罪悪感とかそれ以上に怒られてしまうという恐怖心もある時に、
可能な限り親なりその周りの人たちはフラットに恐怖心を覗いてあげると、
その恐怖心の下に隠れていた罪悪感がようやく出てきて、自分から出てくるのを次に待つみたいなのが正しいらしいです。
確かに謝るとか良い悪いって親から言われてましたよね。
今のは悪いことだから謝りなさいみたいな。
私は親と結構仲が悪くて、私の親は鬼親だったんですよ。
毒親?毒というか鬼?
すごい厳しくて、あらゆる拘束みたいなのがあったんですけど、
なのでちっちゃい頃から私は親に悪い良いを言われても自己判断してたんですよ。
今のは悪くねえしとか、今のは悪かったかもしれんみたいな感じで、
親に悪いって言われても今のは悪くねえしってずっと思ってたっていう。
面白い。
常識的に悪くねえしって思ってた。
確かにそういうある種の圧力がかかっていればかかっているほど自分の中での判断を作らなくてはならないし、
ある種正当防衛みたいな感じの中で。
他よりも明らかに厳しいルールとかになってくると、みんなは怒られてないのになんで私だけみたいな感じで、ううううってなってました。
そうだよね。そうなんだよね。
たぶんそれが仮に、夏用、なんて呼ばれてるの?
夏用。
夏用。
夏用それは悪いことだよって、夏用が悪いみたいな言い方と、主語が夏用じゃなくて、何でもいいや。
コップ振り回すことは、誰かに当たってその子が嫌な思いすることだから嫌だよって。
悪いことで、悪いことって言うか、悪いって言葉は良くないんだね、そもそも。
そうかも。物事は二つじゃないじゃないですかって大人になって思うんですけどね。
でもそれを子供に教えるのは難しいかもしれないですね。
そうだよね。難しいよね。
そのうちは、誰かが嫌なことは良くないって言ってるけど、コップ振り回して相手もそれ楽しんだったらまあまあまあいいし、その周りにいる子が嫌な思いするんだったらそれは考えもんだし。
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怪我しなければお天場は良いということで、幼少期の記憶なんですけど、
私このお便り来たのって、私番組中で皆さんもそういう記憶があればお便りくださいって言った気がするんですよね。
言ってたと思うよ。
言った方がいいってこと?
実際に夏代ちゃんがそれ言ってくれて、私もこうやってインタラクティブにラジオってやるんだって発言したのを覚えてるし、結果こうやって塚沼さんから塚沼のメッセージをいただいているので、より求めた方がいいんですかね。
なのでお便りが来て我々も盛り上がりましたので、ありがたいことになので、ちょっと振っていく方向へ行きましょうか。
ぜひこれからも。
リスナーの皆さん。
はいお願い。皆様お便りどしどしお待ちしております。振るという意味だとそうだね、テーマを。
ちょっと私と塚さんどちらかのインスタグラムで、我々インスタしかやってないんですけどSNSは。
ツイッターやってる。
塚さんはツイッターやってるらしいです。
全然フォロワーいないけど。
ん?
あ、なんでもない。
あ、なんでもない、はい。
あのーインスタグラムの方でちょっとアンケートを取りたいなと思ってて、我々のラジオを何時に聞いてるのか。
あーなるほどね。
朝、朝なんかいる?朝日中夜、夜中。
いわゆる通勤通学時間。
日中時間。
日中か寝る前か。
寝る前か。
それが夜の前の支度というか。
うん。ちょっと聞いてみたいので皆さんインスタストーリー見かけたらアンケートぜひ参加してください。
聞いてみたいですね。でもありがたい。なんかここで塚野さんからのお便りの中でありがたいのは、よくこれ周りからも言っていただくんですが、
2人の馴染み良い声と語り口とBGMの優しい空気っていうのが、確かにあんまり自分らで他のラジオをスタディしていて見かけないというか、
あんまり聞いたことない雰囲気ではあるから、そういうのがありがたいですかね。
そうですね。なんかもう声を生かそうという発想でこの喋り方にしてるんですけど、これでいいんでしょうか?いいか?
いいんじゃない?出会ってもね。
普段はもっとね、なんかギャハギャハ喋ってますけど。
そうなの?
結構そうですよ。
本当の私がどれかわかんないな。
文人が。文人が。
結構仕事するときはオンのモードで。
まあまあ確かにね。
なんかあると思うんですよ。私とか職種またいで仕事してるので、PMA的な仕事をするときとクリエイティブ寄りの仕事をするときだとキャラが違うから喋り方が結構違う。
18:11
なんか違う人っぽいんですよね。
はいはいはい。
で、なんかそのAEPM的な仕事のときはすごいキリキリしてます。ロボットみたいな感じ。
なんかわかる気はするし、なんか何なら初めこうなつゆちゃんに声かけるときのイメージではそっちの方だった。
そうなんですよ。そっちの仕事ってそつなくテンポよくっていう方が重要というか、歓声発言とかいらないから。
そうね。やってますか。やってません。やってください。
そうそうそう。そうなんです。
なんかそっちの脳にそっちの喋り方で、逆にそれ以外のクリエイティブ仕事とかプライベートで話すときは、
今日今のラジオの感じに近いんですけど、私はどういう、私が何もなかったらどういう喋り方してるんだろうって思ったりしますね。
そうだね。猫と喋ってるときとかもあるしね。
猫と喋ってるときは。
かわいいでちゅね。かわいいでちゅね。かわいいでちゅね。みたいな。
あーいいのもらった。今いいのもらっちゃった。どうしよう。どうやって肉付けしようこれ。
感じです。
楽しいんですよね。こういう、今ラジオ収録してるときは何もBGMとかつけてないんだけど、なんとなく話してる中で、
ここ後でこういう風に遊べたら楽しそうだなみたいに考えながら収録していて、実は。
エコーかけといてください。
エコーかけとくね。
かわいいでちゅね。
ディレイかけとくわ。リバーブっていう。
結構これだけでやっぱ話せちゃうんですよね。
そうなんですよね。雑談ってすごいですね。
雑談止まんないよね。
なんの意味もない。
こんなんでいいのかなって思っちゃうけど、ありがたい話です。
今回も第10回目橋休め会ということでお届けしましょうかね。
ありがたいですね。前回最後の第9回の最後が、次回は宗教とカルト宗教の、カルト信仰なり、信仰宗教なり。
その話をしようと思ったんですけど、ちょっと勉強が足りないので、ちょっと後回しにしてもいいですか。
その方がいいと思ってます。
ちょっと話すにはまだ己が追いついておらんのです。
話すなら今なのかもしれないけど、時勢的には。
確かに。ちょっと時間ください。
次回はですね、私が経験した世界のカンニングについてちょっとお話ししたいなと思ってます。
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世界のカンニング。世界のいろんな文化におけるカンニング方法。
いや、世界そんな多くの国を知らないですね。
気になるね。
3か国ぐらいでやっていきたいと思います。
はい、わかりました。ちょっと楽しみにしてます。
はい。
では、今日はここらへんで。ありがとうございます。
器用貧乏は眠らない。
21:41

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