00:14
百百、あなたの耳に百の話を。立石従寛／陳暁夏代による人生漫談ラジオ【百百】、タイミングが合うようになりましたね。
対面だと合いますね。
この前、すごい嬉しい話があってさ、すごい本当にいろんな方に聞いていただいてて光栄なんですけど、
あるお子さんのいる女性が子供の送り迎えで車を運転して送ってるらしいんだけど、保育園に。その途中でよく百百を聞いてくれてるらしくて、
最近は、もはやオープニングが流れると、車の中で息子くん、2、3歳らしいんだけど、シャクシャクって呟いてくれるらしい。
息子。
息子。
かわいい。
ありがとう。
ありがとう。
そっか、子供、確かにこういう囁き系のオープニングはあんまりないかもしれないですね。
あんまりないよね。
囁いて真似してくれるんですよね。
シャクシャク。
シャクシャク。
シャクシャク。
シャクシャクらしい。超かわいい。
かわいいですね。確かにドライブしながら聞いてる人もいるんですね。
ドライブ中に聞いてくれてる人も多いらしいですよ。寝る前とか作業系とか、ながら系ですよね。
ありがたい。
ロボットの話。
ロボットいきますか。
ロボット。
ロボット。ロボットの前に。
前に。
昨日ネットフリで面白いドキュメンタリー見たんですよ。
クローンのドキュメンタリーなんですけど。
クローンね。
なんだっけな、キングオブクローンっていうドキュメンタリーで、
キングオブクローンすごいね。
韓国の科学、科学者が主人公になってる話。実話です。
ドキュメンタリー。
完全なるドキュメンタリーですごい面白くて、その人はめちゃめちゃドリーって言ったじゃないですか。
その人は韓国で初めて犬を成功させたんですよ。
犬を成功させてから世界でそれがすごい話題になって、
僕のワンちゃんお願いしますみたいな感じで、500人、1000人待ちみたいな。
そんなに。
犬のクローンをたくさんやってた人。
それは自分のペットが例えば死んで、ちょっとしてから死骸から細胞を摂取して。
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ファンさん、ファンウソクさんっていう方、韓国の生物学者の方のドキュメンタリーで、
その人は今も韓国からは、韓国の科学界からは波紋じゃないけど、
そうだよねきっとね。
でも当時はすごい盛り上がってたんですって。
韓国が科学で世界の1位を取るみたいな風潮が当時はあって、
犬のクローンとか成功してて、
そのクローンの技術ってある種、人体を再生できるみたいなことにもつながるから、
例えば歩けなくなった人とか、指がなくなっちゃった人とか、臓器が弱っちゃった人とか、
新しく自分の一部を再生して元に戻せるじゃんみたいな。
再生医療ですね。
再生医療につながるから、すごい期待されてたんです。
ただ、結局彼が韓国の科学界から追放された理由は、
クローンを作るためには卵子が必要なんですよ。
クローンの仕組みは確か細胞を摂取して、その細胞から核っていうのを取り出して、
その核を誰かの受精卵に入れたら、DNA情報だけが書き換わるんです。
結局、生まれてくる人がニルかニナイかとか性格の部分って、ほぼ人間ってDNA情報らしいんですよ。
ちょっと説明が雑ですけど。
いやいや、大丈夫ですよ。
そう、DNA情報らしくて、要は卵子と精子が合体した受精卵に生き移したい人の核を入れ替える。
入れ替えて、それをまた誰かの母体に戻す。
もちろん母体は近いほうがいい。
例えば同じ犬の研修とか近いほうがいいっていうので、どんどんやっていって。
ワンちゃんはたくさん成功してるんですね。
たぶん動物の中でも成功しやすい動物としにくい動物があるんでしょうけど。
クローンを作るためにはたくさんの卵子が必要で、実験のために。
再生量の研究で。
その卵子を不正に取得したかなんかで、要はたくさんの卵子が必要になるわけですよ。
実験を成功させるためには。
ずっと研究しなきゃいけないんで。
結局彼は裏バイヤーみたいな人から買ったんですけど、それが問題になって。
彼はそれを認めなかったんですよ、当時。
それが問題になって追放されたんですけど。
06:03
私が映画を見て単純に思ったのは、そんなことごときで科学界のスターが
また追放しちゃって大丈夫?みたいなことを思っちゃったんですよね。
そうだね。今はどこにいるの?
今はなんと中東にいて。
中東?イスラエルじゃなくて?
ん?
イスラエルじゃなくて?
そうなんかUAEにいて、ドバイかなんかで、
アブダビ?忘れました。アブダビだ。
アブダビにドバイの富豪が、王族がお金出して研究センターを新しく作って、
そこで今ラクダのクローンを作ってるらしいんですよ。
ドバイってもともとラクダレースがすごい流行ってた。
誰が一番競争ラクダじゃないけど走るのが速いのかっていうのをやってて、
もちろん速く走り出せるためにいろんな注射打ったりとか筋トレさせたりとか
いろいろするわけじゃないですか。
過去10年前に死んじゃった最強のラクダがいたんですって。
すごい個体も大きくて健康で真っ黒で最強のラクダがいて、
そのラクダの記録を誰もどのラクダも抜けてないらしいんですよ。
10年間?
10年間。
そのラクダが死んだ時に冷凍したらしいんですよとりあえず。
そのラクダを復活させてほしいって声がかかって、
そのラクダのクローンを11体作ったんです。成功して。
成功してんだ。
だから凍らしとけばなんとかなるんですよ。とりあえず。
じゃあ凍っとこう。
とりあえずね。
自分らも。記憶は全く別物なのか。
身体の一部と、どこだっけな、耳とあと口眼を凍らしたらしいです。切り取って。
それでうまくいくんだ。
それでうまくいったらしい。
犬とかも死んだら基本すぐ冷凍庫入れて凍らしとけばいつでも解凍して使えるらしい。
もう走ってんの?
走って。まだ子供?成長中?
本当に早くなるのかね。
なるんじゃないですか?見た目もそっくりでしたよ。ドキュメンタリー見てほしいですけど。びっくりしました。
プラス今ロシアで、ロシアから声がかかって、ロシアに冷凍のマンモスがあると。
だからこれを復活させてほしいっていう。
で、今マンモスを作り直してるんですよ。
結局まだ、あれ?マンモスのクローンって誰かやってなかったっけ?
その人だと思う。
その人か。
2013年からのプロジェクトで。
その人がそうなんだ。難しいのかな?
難しいんじゃないですか?やっぱり。
だってそもそも何年前のよって感じ。
なんか絶滅した動物。
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そもそもマンモスの、綺麗に核が取り出されたとしても、それを移すための卵子として、マンモスがいないからゾウになるんだろうけど、きっと。
ゾウになるんだと思う。
でもトラ、朝鮮トラ?朝鮮トラって言うんでしたっけ?北朝鮮にいる高級なトラ。
トラの復活の時は豚の子牛で試してたらしいです。
そうなんだ。
でもうまくいかなかったらしい。
でもたぶん豚で試すぐらいだから、挑戦はあったんじゃないですか。
でもそういう時ってやっぱ豚が出てくるんだね。
そう。でも人間のクローンも一時期豚論争なかったでしたっけ?
あったあった。
ありましたよね。豚の腹で産むみたいな。
それこそあの。
快適なんでは?
快適の時代。
めっちゃ不思議ですけどね。豚の子牛、それこそ最近人工子牛成功した事例とかありましたけど。
子牛って何でもいいんだ。
私てっきり子牛、産まれてくる母体から血とか肉とかが提供されると思ってた。
関係ないのかな?もしかしたら。
栄養素だけで。
栄養素だけなんですね。
必要なプロテインがあればいいんじゃない?
じゃあ人工子牛でいいってことですね。
人工子牛で。もちろん免疫力とかの話であったり、微生物の話だったらまた別なんだろうけど。
ちょっと影響しそうですね。
するとは思うけど。
豚さん、人間と一番近いから何でも。
デザイナーズだっけ?それも漫画なんだけど。
遺伝子改良した軍事的特殊兵として、ある天才科学者がカエルの遺伝子を持った人間とか。
そうすると雨の日になったら最強とか。
オルカの遺伝子を入れた4人ぐらいの兄弟たちを作ると、完全に人間に聞こえずにテレパシーが全部できて、チーム戦として最強とかっていうような。
デザイナーズだった気がするけどな。
漫画の中で後輩になった時にちょっと進化化されているお母さん、マダムなんとかっていう存在がいるんだけど、ずっと隠されてて最後の方に出てきたらただのでかい豚っていう。
それじゃん。
そうそうそう。っていうのを聞きながら思い出してた。
後で読んでみます。
それも面白い。すごいおすすめ。なんだっけな。
クローンの仕組み、私それこそ人活とか一通りしてるので、ちょっと生死とか乱死とかの仕組みは人よりは詳しいはずなんですけど、クローンの番組を見てより一層詳しくなったっていうか、私ってほぼ核でできてるんだって思った。
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そうだよね。結局ね。
それこそ子宮もなんでもいいし、箱だし、乱死も生死もなんでもいいんだって思っちゃった。
そうだね。
私の情報はほぼ核なんだって思った。
核っていうか遺伝子だよね。
遺伝子なんだと思って。
本当にそう。
びっくりしちゃいました。
そうだよね。
だって他人の受精卵に入れるんですよ、核を。そしたら自分になるんですよ。
じゃあその入れた受精卵は何に作用してるの?
なんでもいいよね。
なんでもいいってことなんですよね。やばくないですか?
やばいし、逆にだから本当にそういうことを調べる時期あるじゃない?面白いから。
私もちょっとある種、養子縁組とかに対してすっごい前向きになった。
なんでですか?
自分の子供であるという定義がすごい曖昧だったの、その話で。
もちろんその遺伝子を受け継いでるという意味で、母親は誰でもいいから。
男の場合だけどね、特に。男目線で言うと、母親はもう関係ないと思う。
その母親の遺伝子が関係しただけで、誰が産むかは関係ないみたいな時に、
もうすっごい飛んじゃうけど、極論。遺伝子なんて本当にわかんないものだから、見てわかるようなものもあるけど。
だとしたら別に誰が産むとかそれが関係ないんだったら、全ての子供は自分の子供じゃんって、すっごい極論。
極論だ。
でも本当にどんな子でも愛せるなっていう気分になった。
それ自分の核が入ってなくても?
入ってなくても。極論ね。そういう男性的なのかもしれない。
私もクローンの話を聞いて、自分の核、今って結局女の人が子供産みたいって思う女の人って、自分の子供が欲しいって思ってる人なわけですよ。
だってそうじゃないんだったら養子とか子供いらないっていう別の選択肢があるじゃないですか。
だから自分の、何としてでも自分に似た自分の子供、自分とパートナーの子供が欲しいから、
対外受精とか不妊治療してまで子供を作るわけですよね。できない人って。
でもクローンの話を見て、ちょっと柔軟になったというか、自分に似た、結局またさらにそこから分岐して、
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お腹を痛めて一年人生止めてまで産みたいですかって言われたら、多分また母数が減ると思うんですよ。肺という人が。
ってなった時に、じゃあ例えばその中の割合で自分の遺伝子を持った自分に似た子供が、
要は自分の分身がちゃんと生まれてきたらいいっていう人たちにとっては、書くだけ提供すればよくないって思った。
そうだね、それも極端だけど。
でも自分の、私が子供欲しい理由とかそうなので、私は今のところ養殖検討してないんですけど、
自分の子供が欲しいってなったら書くだけ提供して、誰かの健康な受精卵と誰かの健康な子給に入れて、
私に似た子がポンって出てきたらそれでいいかなって思っちゃう。
自分の子っていうのをどこに定義するかっていうのがめちゃくちゃ人によって変わりそう。
でもアンケート取ったら10通りあるみたいな。
そうだと思う。でも遺伝子はでかいと思う。遺伝子情報を持っているということが自分の子供。
そう、自分に、超わかりやすく言うと顔が似てる。顔が一緒とか。シンプルにそういうことじゃないですか、自分の子供って。
そこが自分の遺伝子を継いでるっていうことが自分の子供だと私は定義していて、そうすると書くの提供でいいじゃんみたいな。
だから早く人工受精卵、人工子宮で書くだけ、爪の赤とかせんじて書くだけ提供して、子供ができたら便利なのになとか思っちゃったんですよ。
そっちの方が、そろそろいいかもね。
結局、胎外受精とか不妊治療とか一通り詳しくなったからわかるけど、結局それって自分の健康な受精卵を作って自分のお腹に戻すって、結局全部やってることって進化があんまりないというか、全部自分じゃんっていう。
その工程を注射器とかメスとかが手伝ってるだけであって、使ってる道具が変わってない感じがするんですよ。
それがクローン技術になるとかなり仕組みが変わる気がする。
もし大理謀とかが認められる認められないの議論の途中で、めちゃくちゃ精度の高い人工子宮ができたらそっちでいいじゃないですか。
クローンの映画見てめっちゃ思っちゃいました。
クローンの映画は結局その教授はもう一時期韓国では神のようにあがめられて、その後不正とかで叩かれちゃったんですけど、
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私的にこの技術ってすごく大事。だから人間のクローン作る作らないとかまた別の話で。
ただこの技術自体は再生医療として大事だから、ちゃんともう国を挙げてというか守るべきだったと思うんですよね。
ただそれぐらい国が神としてあがめるぐらいの科学者に、なんで国がもうちょっと協力して乱死集めなかったんだと思った。
こんだけすごい人がそんな小さいミスで業界を、韓国を去ったりとか叩かれるっていうのは変だなと思っちゃったんですよね。
釣り合ってないっていうか。
乱死提供したい人なんて絶対いるだろうし、例えばシンプルに世の中の役に立ちたいと思って提供する人もいるし、
お金がなくて提供する人もいると思うし、知見のバイトとかそうじゃないですか。
全然どんなモチベーションでもよくて、提供したい人なんて全然いるのに、なんでそこだけむしろうまくいかなかったんだろうってすごい思っちゃったんですよ。
映画見てクローンの勉強にはなったけど、この教授の炎上自体はちょっと違和感があるというか。
なんかそのドキュメンタリーの中で言ってて、なるほどなと思ったのは、科学者というものは信頼を基盤に活動しているから、
やったことが問題ではなくて、その信頼が剥がれた途端、信頼が失われるみたいなことをリークした記者の人みたいな人が言ってたんですよ。
なるほどってちょっと思った。信頼商売なんだなと思った。
そうだね。悪いことに使えるかもしれないし、いろんな意味でね。
なんかこう、怖いっていう感情が芽生えちゃう。一つの不正。たった一つのどんな内容であっても。
すごい面白いドキュメンタリーだったので是非。
面白そう。
クローン、クローンいいなと思いましたよ。
さっきそろそろいいんじゃないって言っていた理由なんだけど。
キリスト教の話?
キリスト教の話にもつながるかもしれないけど、
どっちかというと、もともと圧倒的に地球全体の生命でいうと、オスメスっていうような遺伝子交換をして生殖するっていうタイプがむしろ遅れて出てきた方法で、もともとは基本的にただのコピー。自分のコピペ。
で、生殖っていうか。
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人間以外ですか?
人間以外、人間以外。でももともと後にフォニウルでもいいし、フォニウル前のハチ類でもいいし。
一番最初の生命体とかですよね。
ピッて分裂して。
今でもいるけど、そういうタイプも。
自分の栄養生類で、自己完結型で、かつ遺伝子交換しなくて自分のクローン。早いからそっちのが爆発的に増えるので。
結果的に競争率を考えるんだったら、そっちのが良かった。
今はなんでかって言ったら、環境に対応していくために、いろんなタイプの自分を作っていくことによって生殖活動を行ってきたし、サバイバルスしてきたと。
ある種、強い人間が残って弱い人間が消えていくっていうやつですよね。いろんなタイプを増やすことで。
環境に合うタイプ、合わないタイプっていう。
だけど、いろんなタイプが生まれたことによっていろんな弊害が人間社会だと生まれてきていることと、
実際にコントロールすることによってコモディティ化してきているわけじゃない。
実際に人間も同じような人間が増える。ファッションでもそう。
整形でもそう。使ってるものでもなんでも。
そういうふうになってきているような時代において、かつ誰かと関係性という意味で誰かと交配するのもちょっと億劫である。
そんな時代においては、なんとなくこう、なんていうんだろうね。専門用語かわからないけど、
自分分裂させる方があってそうだなって気はしました。
クローンの話に戻っちゃうんですけど、自分の核で自分の子供が作れるとしたら、それは多分生まれてくるのは自分なんですよね。
うん。
多分。
まあ、ていうか、自分もクソもないってことで、どっちかというと。
他人ってこと?自分の顔をした他人ってこと?
いや、というか、他人とか自分とかがないっていうことで。
そういうことだ。
うん。
まあ、かなり違うようになっちゃいそうですね。
そうだね。
確かに、そっか。今の世の中に生まれてくる子供は、オスとメスの融合体だから、自分の核を入れてクローンを作るってことは、自分を作ってるってことだ。
うん。
100人の猛タクトってこと?
そう。
すごい。
100人の猛タクトだけど、じゃあ全員猛タクトなんですかって言ったらそうじゃないから、どれが本物なのとかっていう話になっちゃうし。
環境変異とか時代とか、経験させる、それこそゴルゴ13でその回あります。
100人の猛タクトという回があります。
すごい。
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すごく好きなんですけど、全く同じ当時の環境を再現した猛タクトランドみたいなのがあって、そこに100人の猛タクトを放ってるんですよ。
映画みたいに、そこにいる人たちは全員演者で、当時猛タクトが経験したであろうことを再現してるんですよ。
トゥルーマンショー。
トゥルーマンショーなんです、完全に。トゥルーマンショー猛タクト育成システム。
やばいね。
はい。っていうのがゴルゴ13にあるんで、ぜひ読んでほしいです。めっちゃ好き。
結構尖ってるね。
尖ってますよ、ゴルゴ13は。
面白い。
で、そこから1人の猛タクトが、トゥモロー、なんだっけ、そのなんだっけ、トゥモローランドじゃなくて、なんて言ったらいいんですか。
トゥルーマンショー。
トゥルーマンショーに気づいちゃって。
トゥルーマンショーじゃん、ほんとに。
そこから出ちゃうんですよね。で、こんな世の中間違ってるみたいな、俺は革命をするみたいな、そいつが一番猛タクトに近づくみたいな話。
結果的にね。
結果的に。
好きですこれ。
ただのアンチだっていう話ね。
そうですね。
アナーキストであったっていう性質。
はい。
今の話面白いね。
自分の分裂は自分なのか、他人なのか、それ以外なのか。
それこそ養子は自分の子なのかって話とすごい似てると思った。
そうそう。そう思う。
24時間、人生かけて同じ体験したら同じ人になると思うんですよ。だいたい。
でもそれって不可能じゃないですか。
マジで。
生まれてきてからビデオカメラ回し続けてて、それをトゥルーマンショーで再現できればいいけど、無理じゃないですか。
だから違うと思う。
それはね、つまり自分の遺伝子と自分の生まれ育った環境、経験ひっくるめで自分であるという考えがあったことだよね。
そう。だから自分と全く同じ樹幹2が核を取って、クローンで樹幹2が生まれても、樹幹3にはならないけど、限りなく近いことをする。
かもしれない。
かもしれない。
かもしれない。
面白いよね、そういうの。
はい。
どこまで出てくるんだろうね。実装化するのって、社会的に。
いやー、出てくると思います。
法規制的にはだよ、きっと戸籍上。
法を無視したとこで、ドメスティックにやり始めるところが出てくると思う。
犯罪や。
それこそ中国とかロシアとか。
うんうんうん。
だってどうします?マンモス復活して戦争にマンモス整備されたらどうします?
大変だ。マンモスって気荒いのかな?優しいのかな?それすらも分かんない。
27:01
分かんないですよね。
てか暑そう。とりあえず乗ってて。
確かに。戦う気ないのかも。マンモス分かんない。
マンモスどうなんだろうね。
日向で休みそう。
暖かいと動きそう。今の話もちょっと一つ映画思い出したのが、タイムマシンっていうタイトルな気がするんだけど、
ある手品師が、タイムマシン、あれは多分タイムマシンなんだけど、ある装置を見つけちゃう?作っちゃう?
で、それを使ったそのマジシャンは、自分の芸に、お箱的なマジック芸に、死ぬっていう芸を加えるの。あったかもしんだかのような。
で、死んでませんでした。じゃーんみたいな。たとえばなんかこう分かんないけど、なんかどっからか落ちちゃう。あーってバーンって落ちて隠されちゃうと、その人は消えて別の場所から出てくるみたいな。
で、生きてましたーって。え、瞬間移動じゃん。
マジックのパフォーマンスで死ぬっていうのをやってる。
死んでるぐらいエキセントリックなことをやって、みんなびっくりしちゃうんだけど、生きてましたで別の場所から出てきます。やーみたいな。
なんだけど、実はそのタイムマシンだったと思うんだけど、を使って、その10秒先ぐらいの世界からもう一人の自分を連れてきて、そいつを殺して。
え、映画?
映画、映画。
なんか見たことあるかもしれない。
多分タイ、違うったらごめんね。タイトルもなんか全部違うかもしれないけど。
なんか見たことありますわ。
自分増幅かもしれないけど。面白いよね。
面白い。
っていうようなさ、なんかそういう漫画もあるじゃない。他にもこう、自分が増えすぎて、それはちょっと画期的な発想だけど、誰が本当の俺なんだって言って。
ありますね。
殺し合ってみたいな。
てかドラえもんあたりでそういうのありましたよね。
ありそうありそう。
庶民な。
庶民。
俺が俺だよってみんなが言う。
そうそうそうそう。
俺が本物だって。
いやお前が宿題するんだよって。いやなんでだ。俺が本物だ。いや俺はみたいな。
でも自分を複製しちゃうとそうなりますよね。
複製するとね。
意思まで複製しちゃうと自分ですもんね。
その時のメンタリティってすごいよね。こう自分が死んでも自分は生き残るっていうもうスーパー矛盾したことが起きるわけじゃん。
だからやっぱ自分ってなんだろうみたいな話に絶対なると思う。クローンが出てきたら。
呪寒さんは今独身だとして自分の今の子供が欲しいかそれとも呪寒2をクローンで作りたいか?
うわーどっちも欲しい。
どっちも?どっちも産んで仲良くさせる?
30:02
すごいね。
呪寒クローンと呪寒とパートナーが交尾したキッズ仲良くさせる?
仲良くしてたら面白いね。
でも仲良くできるはずですよね。同族嫌悪で嫌い合うかもね。お前イカスカねーなみたいな。
兄弟、本当にそうだよね。光源氏でもそういう現象が起きるけど、親なのにいとことか、親なのに兄弟みたいな関係ってことでしょ?
そうそうそうそう。
不思議だね。松代さんだったら?
結局、全く同じ自分が生まれても自分じゃない人生を歩んでもらえるんだとしたら、人体実験として見たい気持ちはあるんですよ。
私は今もう30代で0歳に戻れないとしたら、私が今0歳の自分を30まで育ってどうなるか見たい。自分が。っていう横島な気持ちです。
それ仮に、仮にそうなったとして。
自分だから思考回路はなんとなく読めるわけですよ。
逆に言えば、今の夏代ちゃんが生んでいく夏代ちゃんになれる同一人物なので、今そういう状態に自分があったらどう?
親かっこ自分。親という名の自分に対してどんな気持ちになるの?
助言を聞かないかもしれない。
聞かない?反抗期?
助言を聞かないかもしれない。親の。
親かっこ自分。
でも、私の親は私じゃないのでちょっと想像が及ばないですけど。
そうだね。自分に言われたらどうなんだろうね、アドバイスって。
そう、自分に言われたらどうなんだろう。
親と一緒であーんってなるのか、自分だし。
でも、うちの両親はかなり反対意見を言って、私がグレたタイプなので、私は多分あんまりそういうことをしないのかな。
自分に対して。
自分が気持ちいいことを言ってくれるのかな。
うわー、どうなんだろう。
どうなんだろう。それを真っ直ぐに受け止めるかどうかって自分次第ですよね。
だから、自分が。
分かってるからこそ。
自分がどう出るか分かんないですよね。
分かんない。でもあるじゃない。実際、アドバイスって大抵同じようなことをみんなが言ってくれるじゃない。
なつよはもっとこういうふうにした方がいいよ。ただ、言う人によって全然違うじゃない。
そうっすね。
友達の中でも仲いい仲悪い、信頼するしないとか、ちょっと心のどっかで受け入れてないとか。
それで言うと意味ないのかもって思っちゃった。
だって結局私は両親に顔も似てるわけですから。
全く同じ私が30歳差でいても一緒かもしれないです。
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結局似る母と子でしかないというか。
だったら親としてしか受け止められないというか。
自分の大人バージョンだとは思わないというか。
だって私の両親が自分の大人バージョンってことじゃないですか。この理論で言ったら。
じゃあ、ダメだわ。
あくまでも全く同じ。それこそもうタイム生まれ変わりものだ。
よく韓国のラブコメとかである生まれ変わりものだ。
顔が一緒で恋に落ちちゃうやつだ。ただ性格全然違うっていうあれだ。
え?
2パターンあるんですよ。韓国ドラマって。
時代劇とかで、時代劇が前半あって。
男と女が絶世の恋に落ちて、そこからその世は滅びて現代になってるわけですよ。2020年ソウルみたいな。
そこでその2人が生まれ変わって恋に落ちる話がよくあるんですけど。
外見は一緒だけど、好きになる異性とか同性とか好きになるパートナーも近くてそれだけだ。
でも環境は全部全然違うわ。
それを過去とリンクさせるかどうかは他人がやることだ。
本人たちは知らないや。
たまにこの人たちはなんで私この人こんなに好きなんだろうって過去の記憶がフラッシュバックしたりするんですけど。
ドラマだと。
そうそうそうそう。想像つく。
今の話だとバイオテックという意味でのクローンはあと数十年で普通にできそう。
できる。絶対できる。
あとはその次に法的に問題視するかっていう問題と、記憶の継承までするのかっていうところだよね。
記憶ってどうやって継承するんですか?
記憶はまだわかんないけど、少なくとも脳科学というより、脳科学的な分類で記憶の転送は研究されてるから思念データっていう意味で。
思念データ?
思念データって言って、極論テレパシーをやりたいんだけど、テレパシーとかマトリックスの世界みたいにビビビビって更新したら情報がそっちに全部、記憶とかも含めて。
ヤッホーお腹空いたねーっていうレベルから奥義、なんとか流奥義まで全部得できちゃうみたいな。
やろうと本気でやってる人たちがやってる方法の一つに、脳の活動の仕方をすべて、実際にその時に何か考えてることとか動いてることと全部紐付けてデータベース化していく。
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そのデータベースを作っちゃえば、自分の思ったものが相手にもエンコーディング、ちゃんと伝わるようになるっていう話なんだけど、
自分の記憶を渡そうとする時に、もしその記憶の持っている脳の活動の仕方っていうものが動きにも関係するようなもんだったら関係にいるかもね。影響起きるかも。
記憶の移植ができちゃうと、世の中大変なことになりそうですね。
移植ができるってことは改ざんもできるだろうからね。
絶対株買って不動産買って馬券買って宝くじ買うやんみたいな。悪用するやん絶対。
めっちゃ規制されそうだね。どのレベルを規制するかわかんないけど。
大人の知能を子供に入れたりとかしたら、子供スパイみたいなのたくさん作れるわけじゃないですか。
そうだね。でも今の話は少なくともリアルな話でいくと、自分の脳みそが活動できる状態のものっていうことだと思うから、脳みその発達としてまだ活性化できない、発火できないような場所があるんだったら無理なんじゃない?
子供の脳が発達している。
成長してきますもんね。
成長してないところ、だから脳がそもそも動かないようなところは私どもしょうがないから。
限界があるってことですね。記憶を入れられる母体の脳というか。脳の容量が同じ脳同士でしか通信ができないと。
最初は。
最初は。いやちょっとね、ニューローサイエンスの領域は奥が深いんで。なんかクローンとかの方がわかりやすいですよ、私は。なんか単純じゃないですか、結構。
そうだね、そうだね。核を入れる。
そう、細胞を、遺伝子情報を、受精卵、精子、卵子、卵巣とかなんかそのパーツ、人間が生まれる仕組みさえ理解できていればクローンすぐわかる。
そうだね。
けど脳の話はマジでちょっと私には難しいです、まだ。理解することが多いかも。
でもそんなことすら意識しないでね、インターネットだってさ、インターネットがどう動いてるかあんまりわかってないけど、インターネット使いこなしてるような感じだから多分。
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そうなってくるんでしょうね、強化される頃には。本当に頭パカッて開いてなんかねコードをピシッて刺したら。
つながるんでしょうね。
ゴーストが支えてくるのよって。
でも電話がいらなくなった世界は脳に直接信号が伝わってくるんじゃないですか。
なるでしょう。なるでしょう。
信号なんだろうな。
いやですね。
どんどん近づいてるもんね。
電話取りますか取りませんかは選ばしてほしい。
急にゴースト囁かれるのびっくりする。
うお!みたいな。
集中して作業してるときに。
ねえ、どっちなんだろうね。
例えばさ、この話も結構盛り上がっちゃった。
10個20個上ぐらい、例えば50代の、あ、40代。
善利がさ、今のおっちゃん、おばちゃん世代に受け入れられるかつては絶対受け入れられないんだろうなって思うわけ。
善利?
善利。
常に自分の居場所を誰かと共有するなんて、ってなる気がするの。
で、ちょっと前だったらもっともっとそもそも自分の顔認証とか写真とかを誰かに預けるのすら嫌だとか。
なんか結構そういうプライバシーのオープネスがどんどん変わってるなって思ったときに。
ゴーストは多分ゴーストネイティブしか受け入れられないと思うんですよね。
ゴーストネイティブって何?
ゴーストがネイティブになるしね。
デジタルネイティブになるしね。
例えば20年後に0歳で生まれてくる子供たちとか。
我々の暇子ぐらいは多分ゴーストネイティブかもしれない。
そうだよね。
もう頭にUSB刺せるかもしれないです。
刺すことに対する違和感もないし。
こういうもんでしょっていう。
なんかちょっと急に夏夜のゴーストがやってきて。
宿題やりなさい。
って言われても、あ、わかったよっていうぐらいの気持ちで。
いいじゃないですか。そうなりますよ絶対。
時々オフにしてゴーストが見えないとみんな、あ、あいつ今。
ゼンリーじゃん。ほぼゼンリーなんよそれは。
なんかその頃には多分、高齢者は多分孫との繋がりを求めるためにゴーストをインストールするんでしょうね。
頑張ってね。
孫とやりとりできるラクラク法みたいな。
ラクラクゴースト。
これであなたも。
いや頭でかい。
ラクラクゴーストやばい。機能少なそう。
機能少なそう。できることなさそう。
めちゃくちゃ面白い。あんま喋んないから低額要領なんすよね多分。
そうだろうね。低額だろうね。
保険に入ってそうですね。
何の保険?
ゴースト、ゴースト代。
ゴースト保険?
ゴースト代が保険、今ならこの保険プランでゴーストがついてきます。2年もついてくる。
安いからね。
面白いなあ、いいっすね。ラクラクゴーストちょっとパワーワードかもしれないですけど。
42:01
ラクラク法に続きね。そんな感じなんで。
未来が楽しみで。
楽しみですね。クローンの話からゴーストの話まで。
7月はあれですね、SF特集ですね。
なんかそんな感じだったよね、恐竜教室の話とか。
次回はロボットの話、ぜひ。
さらに。
できればと思います。
では、今日もありがとうございました。
また来週。100100。
