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#83 燃え尽きない「好き」の寄せ集め
2026-04-17 29:22

#83 燃え尽きない「好き」の寄せ集め

第一走者三宅香帆さんから始まるリレー。対戦相手はチーム昆虫。


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サマリー

今回の「ちまたのおかん」では、パーソナリティのさちえさんが、最近ハマっていることや興味を持っていることについて語っています。まず、BTSのライブビューイングに行った話から始まり、妹や友人と楽しんだものの、声出しや立ち上がりが制限される状況に少し物足りなさを感じたようです。また、友人のマアさんがBTSのライブ会場に猫耳をつけて参加していたエピソードも紹介されました。 次に、さちえさんは「好き」に対する自身のスタンスについて触れ、燃え尽きないようにエネルギーを使いすぎない「エコな好き」を貫いていると語ります。その上で、今年に入って特に興味を持ったものとして、三宅香帆さんのポッドキャスト「視点倉庫」で紹介されていた藤井聖童さんの著書『トークの教室』を挙げ、その読みやすさや内容の面白さを絶賛しています。特に、うなぎパイや瀬戸朝香のエピソード、芸人のジャガモンド斉藤さんに関する記述が印象に残ったようです。 さらに、藤井さんのポッドキャストをきっかけに、トリプルファイヤーの吉田さんと共にパーソナリティを務めていた「人生怖い」という番組を聴き、そこからバンド「トリプルファイヤー」にハマったことを明かします。彼らの楽曲「次やったら殴る」のユニークなタイトルや歌詞に娘さんも影響を受けている様子が語られました。もう一つの大きなハマりごととして、昆虫、特にアリの研究者である島田拓さんを取り上げます。島田さんが「クレイジージャーニー」で紹介された際の衝撃や、アリへの深い愛情、子育てとの両立といった人間的な側面にも触れ、その生き方に感銘を受けている様子が伝わってきます。島田さんの著書『ギキャク』についても言及し、虫の世界の奥深さに触れながら、自身も虫の絵を描けるようになりたいという新たな目標ができたことを語っています。最後に、最近ムカついたこととして、楽しみにしていたロピアの肉まんが売り切れていたエピソードで締めくくられています。

BTSライブビューイングと友人マアさんの話
みなさんこんにちは、ちまたのおかん、さちえです。
これ、みなさんって言ってるけど、みなさんって誰って感じだし、なんかちょっとおこがましいなっていうのと、
こんにちはの場合って少なくない?って思ってるんですけど、ちょっと、
今日もみなさんこんにちはと言ってしまいました。
えー、さちえです。
40歳です。
イテザーです。
BTSがね、来てますねー。
先日の、あの、小屋んのライブビューイングね、妹と、
友人と行ってきたんですけれども、
初めてライブビューイング、彩画館のやつ見たんだけど、あれはいいね。
ただ、あんまりその大きい声出しちゃいけないとか、なんか立ち上がっちゃいけないとかっていうのはなかなか、
なんと言いますか苦しいものがありますね。
ライブぐらいちょっとはしゃぎたかったなっていう感じがありますけど、非常に良かったですね。楽しく。
私はちなみに紫の服と、アミボムを持って行ったんですけど、
紫の服を着ている人はいいませんでした。
なかなか、あ、あの人って思われる感じの形で行ってしまったなと思いましたね。
一方マアさんは、あの、職場にいるマアさんは、
その小屋んの現場にいたんですけど、
ずーっと客席が映るたびに探してたんだけど、出なかった。
もうね、ほとんどおばちゃんじゃん。お客さん、若い人もいるけどさ、外国人とか。
まあアジア圏はね、もうおばちゃんよね、みんな。
脅威の目がね率。
だからマアさん探すのムズい。
普段の特徴が、何着ていくか聞けばよかった。
猫ちゃんの格好をしてたんだって。
ユンギ押しだからね。猫ちゃんのおててとかつけてたんだって。
なにそれかわいいと思って。ユンギの視界に入ってたら嬉しいね、それが。
という感じで、マアさんはまた東京へ向かいました。
マアさん情報。
あの方はもう人生エンジョイしてる。
マアさんはね、私多分一回死んだんだろうねって言ってた。生まれ変わったんだって。
BTSを追いかけるために一回死んで生まれ変わったらしい。
マットマックスなどのウォーボーイズを思い出しましたね、それ聞いて。
I live, I die, I live againを思い出しましたね。
そんな感じで楽しくやっております。
「好き」との向き合い方と藤井聖童『トークの教室』
今年ハマってきたもの?ハマっているもの?
なんかさ、あれなんだよね。ちょっとそういう話したいんだけど、
私はね、子供の頃からだいたい何かしらにハマっているんだけど、
だけど、先ほども話にあがったマアさんのBTSのように、
なんだろう、もう全てをかけて、
もうそれ一点集中みたいなことはあんまりなくて、
なのであんまりエネルギーをそこまで使わないんですよね、好きなことに。
使うんだけど、使わない。
エコだから、だからこそずーっと何十年も好きだったりするんだろうなーって思うんだけど、
ね、やっぱさ、好きすぎると燃え尽き症候群になるらしいよ、やっぱり。
って、大森さんが言ってた、好談社の大森陽子さんがおっしゃってました。
なんかそういうセオリーがあるらしいですね。
だから私はあんまり、ある意味、好きだけど、
いわゆる推し活って呼ばれるような、推しのために金を使うみたいなことはあんまりしないから、
金を落とさない、ありがたくないファンだなって思いますね。
まあでも本当に好きだから別にありがたいでしょうけどね。
誰に対して言ってるのかは分かりませんが。
で、今年ハマってる、ハマったという表現がちょっと微妙なんだけど、
っていう話をしたいんですけど、まずね、
みなさん三宅花穂さんはどうですか?どうですか?
私は時の人だなぁと思って、すごい見てたんだけど、去年。
だって紅白も出てたでしょ、去年の。すごいなぁと思いながらさ。
視点倉庫を聞いてるんですよ。視点倉庫のひとりがたりは好きですね。
なんかすごい文句ある人みたいな言い方になっちゃったけど、
別に全然好きです。
いやっていうか、ちょっと歳がさ、私より全然若いしさ、10歳ぐらいしたじゃん、多分。
そんな人じゃない?分かんないけど、8歳から10歳ぐらいしたでしょ。
で、私と趣味範囲が全く違う人だから、
私と趣味範囲似てる人だったらもっと嬉しかったみたいな感じではあるね。
でね、私アイドル分かんないからさ。
アイドル怖いのよ、私。
BTSYって思った人。怖いよ、私はBTSも。
えー、でね、
三宅花穂さんの視点倉庫というポッドキャスト番組は、
まぁだいたい聞いてるかな?と思うんですけど、
その中でね、三宅花穂さんがすごい、
これは名著だから何回も読んじゃうって言ってた本があって、
藤井聖童さんのトークの教室っていう本があるんですけど、
へーと思って、本屋さん行って探してみようと思ってさ、
本屋さん行ってちらっと立ち読みしたんだけどさ、
これは読みやすい、読みたいなと思って読みまして、
これはすぐ読める、とてもいい本です。
藤井聖童さんのトークの教室、とてもいい本なので、
おすすめです。
まずこの文体がとても良い。
ずーっとストレスがなくね、
ユーモアもあってね、優しくて読みやすい。
私がこの本が好きだった内容、
全体的な内容も好きなんだけど、
嬉しかったポイントが3つほどあって、
藤井聖童さんって何だっけ、
ゆるパイ図鑑だっけ、
お土産のうなぎパイを代表とする、
うなぎパイを真似したような、
お土産のパイを集めた本を出してるんだけど、
浜松の有名なお土産、うなぎパイですよ、
の話が出てきたのと、
瀬戸朝賀のエピソードが出てきたことですね。
瀬戸朝賀は瀬戸市出身の、
誰に聞いてもあの子が美少女だと言われたそうなんですが、
その昔、上京する時にね、
一人暮らしをしてやっと、
キティちゃんか何かのマグカップを買うことができたと。
地元にいる時はね、
ちゃんとした陶器のものを使わなきゃいけないみたいな、
どこどこのみたいな、
なんとなくそういう空気があって使えなかったと、
産業のものが、みたいな話が書いてあったのと、
これはこんなネタバレしちゃっていいのかしら。
あとは、なんかね、
トークレッスンみたいなのがあって、3人ほど人が出てきて、
2人は一般の女性の方なんだけど、
1人、笑い芸人のジャガモンと斎藤さんが出てくるんですよ。
ジャガモンとっていうコンビの斎藤さんがね。
この人、知ってる人、ちらほら、いるんじゃないでしょうか。
映画のYouTubeやってる、映画解説の芸人さんなんだよね。
で、マーベルのやつとかね、よくやってるからね。
ジャガモンと斎藤さんじゃーんと思って。
しかもなんかすごい、その斎藤さんのパート、
斎藤さんがレッスンを受けるみたいなパートがあるんだけど、
なかなかエモい話で、そこもとても好きでしたね。
あとはもちろんオードリーの話だったりとかも出てくるんだけど。
っていう感じでこの本、このね、藤井斎藤さんのね、
トークの教室っていう本がとっても良かったので、
めっちゃ面白かったと思って、
トリプルファイヤーへの傾倒
藤井斎藤さんはポッドキャストやってないのかいと思って、
探したところありまして、
えーと、人生怖いか。
人生怖いっていう落語の番組をやってたんですね、2人で。
その相方っていうのかな?
もう一人の人がトリプルファイヤーの吉田という人で、
トリプルファイヤーというバンドをやっている吉田という人で、
なんかその、去年の夏でね、それ終わっちゃったんだけど、
その人生怖いっていうポッドキャスト番組は。
で、夏だからさ、なんか8月末ぐらいに喋ってて、
なんかそのフジロックの話をしてたのね、トリプルファイヤー吉田。
が、呼び捨て。
なんかそんなフジロックとか出るような人なのに、
なんだこのもちゃもちゃした、なんか大学生みたいな、
なんかパッとせん大学生みたいな喋り方は。
っていうかトリプルファイヤー吉田って誰だっけ?
なんか聞いたことある。
と思ってたの。
はーなんだっけなんだっけ?ってずーっと聞きながら超考えてたんだけど。
まぁ結局確かググったんだけどさ。
はー!
タモリクラブに出とった人や!と思って。
わかるかな?タモリクラブにね、ちょいちょい出てたのよ。
最後の方ね。
なんかさ、当時、だから、
タモリクラブっていつ終わった?
だから20代だったと思うんだけど、おそらく。
あ、ちなみに今39歳。私の一個人でした。
なかなかおっさんやないかと思って。
ね、そう。
あの人かー!って思って。
ていうかトリプルファイヤーってどんなバンドなん?と思ってさ。
聞いたの。探したの。
そしてトリプルファイヤーにはまりました。
っていう話。
いや全部好きなんだけどね。
視点倉庫も。
富士製造さんの方も。
ただトリプルファイヤーが飛び抜けにかっこいい。
かっこいいし面白いしもうなんか、
かわいい。最高。
かわいくはないな。もうどうしようもなくて本当にあんたは何なの?みたいな。
曲のタイトルだけでね。
どうしようもないのが非常にわかりますから。
ぜひ、あの、
何かしら、まあスポティファイとかで検索していただきたいんですけど、
代表曲が次やったら殴るっていう曲なんですよね。
次やったら殴るっていうね。
サビでね。
どうにもおかしくて、
あの、今回はやめとくけどみたいなね。
オチなんですけど。
どうにもその次やったら殴るっていう語感が面白くて、
娘があろうことがハマってしまいまして。
次やったら殴るとかやって殴るジェスチャーをしながらね。
楽しそうにして。
ただ彼女は非常に空気が読めるんで、
外ではそういうことしないので、安心してください。
でもさ、あるときね。
あるときなんかの表紙に娘が急に私に向かって、
え、なんで?って言ったからさ。
え、何が?って言ったら、違う!って言ってもう一回。
え、なんで?ここまで苔にされてるのに。
うわ、それ。
次やったら殴るの歌い出しや。
めっちゃ覚えてるじゃん。
面白い娘ですね。
っていう感じで、
アリ研究者・島田拓さんとその世界
ハマってることですかね。
あとはね、もう一つある。
もう一つは、
島田拓さん。
アリンコの人。アリンコの人?
アリの人。
これはね、ちょっとね、私のようなね、
喋る才能がない人にね、ちょっとね、語られたくない。
あれわかるかな?見た人いっぱいいると思うんだけど、
クレイジージャーニーのね、去年のね、夏休みスペシャルでね、
アフリカに行って、
サスライアリの女王、バチじゃない、女王アリを探しに行ってた。
3人のうちの1人。
アリの人。
それぞれ3人探しに行ったものがあったんだけど、
その中のアリの人。
その回がめちゃくちゃ面白い。
本当にいい回だから、
ユーネクストに入っている方は是非、
クレイジージャーニーのその回を、
去年の夏休みスペシャルをね、
是非見ていただきたい。
虫が大丈夫なら、
虫が大丈夫じゃない人は本当に大丈夫じゃない。
という回になっていると思うので、
あれなんですけど、
でもその中でも言及されているけど、
なんか虫はなんで嫌われているのかみたいな。
ちょっとさ、パブリックイメージ悪くしたのは、
なんかCMとかのせいじゃないの?みたいな。
別に虫なんもしてないやん!みたいな。
キモくないやん!っていう。
ただそこにいるだけじゃん。猫と一緒じゃん。
犬とか。
っていう話。
ただ私はガーは本当に嫌いだけどね。
マジ無理だけど。
はい。
でね、もう本当に
島田拓さんって人はね、
本当に寝ても覚めても
アリが大好きな人で、
本当にアリに詳しくて、
世界中ね、アリを探しに
行って観察して、
本当に何十時間、
何十時間っていうか、
クレジージャーニーでも22時間さ、
アリの引っ越しの行列をね、
観察し続けてたら、
でちょっとなんか、
もうおろうとし始めてたけど。
そのくらいの人で。
でも普段からね、
お子さん多分、男の子3人かな。
いらっしゃると思うんですけど、
普段からね、近所でアリを
探したりとかね、
してる方ですね。
なんかね、
クレジージャーニーでもね、
言ってたんだけど、
しばらくちょっと外国にアリをね、
探しに行くのはちょっとやめるみたいな。
理由はちょっと
子育てに時間を割きたいから。
っていう。
暑い、そこも。
なんかね、
アリにハマったのも、
アリが子育てしてる姿を見て、
すごい感動したらしい。
確か中学生くらいの時だったかな。
って言ってたような気がするけど。
でね、
アリは、
虫結構平気というか、
虫、
普通に捕まえる子供だったので、
まあ、
アリとかは、
非常に身近な虫ですよね。
でも、
最近アリを捕まえて、
近くで見ることなんてなかったからさ。
テレビって、
大画面で見ると、
面白いなって改めて思ったり、
テレビに出てきたようなアリは、
見たことないようなアリだからね、
もっと面白いんだけどね。
なんか、アリの、
面白さ、
も、
非常に興味が湧いているところですね。
最近。
で、
先日、あれはいつだったか忘れたが、
なんだっけ、
名古屋レプタイルズワールド?
いろんな地域でやってると思うんだけど、
いや、知らんけど。
それに、
行ってきたんですよ。
というのも、
レプタイルズは爬虫類だけど、
爬虫類のイベントかーって思ってたら、
コンビニに行ったときにね、
いや、というか、
そのチラシをね、
学校とかからもらってくるんですけど、
爬虫類のイベントかーって思ってたのね。
まあ、なんか、
面白そうだけど、
うーん、と思ってたら、
あるとき、
息子とコンビニに寄ったときに、
でっかいポスターが貼ってあって、
島田拓さんが、
2日間ともトークショーをやる。
激アツ!と思って、
行きましたね。
2日目にね、行ってね、
アリのブースもやっててね、
ああ、本物だーと思った。
私にとってはちょっと逆に、
アイドルみたいな感じでしたね。
島田拓さんの方が。
方がってことはないけど。
トークショーがね、
本当に面白かった。
1時間すっごい、
めちゃめちゃ喋ってた。
多分、持ち時間40分くらいだと思うんだけど、
1時間くらいノンストップで喋りまくってて、
非常に面白かったですね。
えーとね、その、
トークショーで知ったんだけど、
島田さんがね、言ってたんだけど、
島田さんはアリに夢中すぎて、
高校も途中で辞めちゃったそうで、
20歳の時にね、
アントルームっていう、
アリの、アリを飼う、
アリの巣キットみたいなやつを、
販売開始みたいな。
おおー!と思って。
なんか、大学で昆虫のことやってたのかな、
とか思ってたら、
高校も途中で辞めたアリひとつじ。
これはさ、
結構、我々、
親にとっては希望じゃないですか、
まあすごい極め方はさ、
もう飛び抜けてるから、
島田さんは新種とかすごい発見してる人だからね、
有名人だしさ、
だけど、
私が言いたいのはですね、
正直よ、
好きなことを極めたらいい、
みたいな話はよく聞くけども、
嫌なことは、
あんまりない方がいいとかね、
聞くけども、
それ言ってる人たち、
みんな高学歴、
説得力があんまりないよ、
っていうね、
学歴のない人間が、
思うわけですよね、
私のような。
あとあったじゃないですか、
えっと、
昔のさ、
幼稚園みんのさ、
広告覚えてますか、
学歴ない、
学歴なんて関係ないって、
東大出てから行ってみたい、
みたいなさ、
ポスターあったよ、
確かに、って感じで、
それな、
みたいな。
非常に説得力のある
コピーで、
なるほどと思いましたね、
あれはね、
って思う、
じゃーん、
ね、
高中になってさ、
大学出てるしね、
って思うとね、
島田さんは非常に
希望の星だと思いましたね、
で、
そのね、
昆虫界で知らない人はいないね、
九州大学の丸山宗俊先生
という人がいるんですが、
あの、虫の図鑑とか買うとね、
うちには学研の
昆虫の図鑑があるんですけど、
一番上に
名前書いてある人だから、
ね、
科学館に、
昆虫展に行ったときも、
その丸山先生の
コレクションがね、標本が
結構展示されてたりしたよ、
そういう先生と、
島田さん、
クレイジージャニーにも一緒に寝てたんだけど、
普段から仲良くて、
なんだろうね、
丸山先生も
すごく島田さんのことを
認めてるし、
なんていうかね、
愛を感じるね。
やっぱさ、新種を発見しても、
それが新種だって認定する人とかは、
偉い人なわけよ。
あの、
どういう人か分かんないけど、
白志望とか持ってる人なのかな。
じゃないと、名前つけれなかったり
すんのかな。
あ、ていうか、新種かどうか分かんないのか。
分かんないっていうか、
分かっても、
例えば私が、
これは新種ですって言っても、
あれじゃん、
そういうことだと思うんだけど。
だから、島田さんが
新種を発見したときに、
丸山先生とかが、
その学名をね、
なんとかかんとか島田いってつけてくれるんだって、
っていう話を聞いたりして、
熱い話だなと思いましたね。
発見した人の名前つけるっていうのは、
あるあるだとは思うんですけど、
でもいい話じゃない?
だって島田さんは
自分でつけれないからさ。
ていうね、なんていうか、
なんていうのこれ。
まじいい話だよね。
これはブラザーフッドかしら。
ブラザーフッドってこういうときに使っていい言葉?
ちょっと分からないけども、
そういう、
なんか、
島田さんが、
丸山先生以外の人も、
との
LINEのね、
3人のLINEのやりとりとかもちょっと
映し出してたけど、
島田拓さんの著書『ギキャク』と新たな目標
なんか、これ、
新種だと思うんですけど、
みたいな写真を送って、
ほぼ2人とも同時に
新種ですみたいな、
すごい早く新種ですって。
なんかそれもすごいことで、
見ただけでさ、
新種かどうか分かるってやばくない?
どんだけ虫のこと知ってんの?
みたいな。
そんなすごい人たちから
認められてる島田さん
っていうところがね、
激アツですよね。
そして子どもたちの
こと大好きなんだな
っていうのがめっちゃ伝わってくるんだよね。
島田さんを追ってると。
もうね、たまらんよ。
っていう感じで、
先日ね、
さらに話が続くんですけど、
島田さんが出した
ギキャクという本がありまして、
島田さんとも2人ぐらいね、
強調みたいな。
でも写真は結構
島田さんが撮ってんのかな?
なんかカメラのこととか書いてたから。
その、
アリの巣に来る
アリじゃない虫。
一緒に生活を
活してたりとか、
悪さっていうわけでもないんだけど、
人が見たらね、
アリのなんかも出ちゃったりするから、
悪さに見えるみたいな
話?
とかは別にアリには気づかれてない
虫とか。
そういうのすごいいっぱいね。
もうね、
ものすごい小さい世界じゃない?
アリだから。
めちゃくちゃ綺麗な写真でさ、
綺麗な印刷でさ、
乗ってる
ギキャクという本をね、
とある方から
プレゼントしていただきまして、
ほんとに
あれを見るとほんとに
土の中に潜った気分になっても
ちょっとアリになった気持ち
にはならないけど、
アリの気持ち知らないから。
なんていうか、
現実逃避っていうか、
フワーって感じになる。
語彙力ない。
失礼しました。
ほんとに
あれをじっくり見るのが
最近の楽しみですね。
でも読むところも面白いのよ。
もう分かってないことが多いからさ、
なんとか
なのだろうか、みたいなこととかも
普通に結構書いてあったりして。
虫の世界面白いなぁ
と思いながらね、虫の絵が
描けるようになりたいなっていう目標が
できましたね。
私は最近
やっと絵の教室でデッサンが
なんか分かってきた。
デッサンってこうやって描けばいいのか、みたいな。
ちょっとだけ分かった。
ただ、こないだもそう思ったけど
ほんとに子供のデッサン
みたいで恥ずかしい。
って感じなんですけど、
でもなんか
一応経ちましたからね、
絵の教室も。
若干の上達を感じましたね。
なかなかおかんに
デッサンの時間を取るのは難しいですよ。
ほんとに。
最近ムカついたこと:ロピアの肉まん売り切れ
はい、という感じで
私の最近の好きな
あれやこれやをね
話しまくりましたけど、
相変わらずもちゃもちゃと私もしていて
申し訳ないですけど。
最後に
最近ムカついたことを
しゃべりましょうかね。
会社の人に、あのパートのね
人に
社員のね、男の人がいるんだけど
ロピアの肉まんおいしいよ
って聞いたからさ
やっと春休みだし
その時春休みになったからさ
春休みだし
ロピア寄って帰って肉まん買って
もうこれ子供の晩飯にするか
と思って行ったらさ
結構なさ、棚
なに?
チールドの棚って何段かあるでしょ?
3段か4段ぐらいがね
全部肉まんのはずなんだけど
全部なかったの。ゼロ個。
嘘でしょ?
と思って
肉まんがゼロ個ってどういうこと?
そんなに人気な感じでもないじゃん
みたいな。でも人気なんだよね
きっとゼロ個だから
悲しかったあの時
せっかく来たのに
腹ペコで
と思いました
まだ肉まんその肉まん食べてないんだよな
残念です
というのを
思い出したんですよね
今日忘れてたけど
というわけで
今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました
次回もまた
よろしくお願いします
それでは
みなさんごきげんよう
29:22

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