00:08
東京は東中野にあるクラフトビールバー付きポッドキャストスタジオ
雑談からライブでお届けするトークイベントTAPROOM
TAPROOMでは毎回ゲストの方にお持ち寄りいただいた
今、個人的に最も旬なコンテンツを軸にトークをお届けします。
なお、この模様はXのスペースでも同時生配信中
現在スペースでこれをお聴きのあなたはぜひリアルタイムで
ぜひ右下のコメントボタンよりメッセージをお寄せください。
ということで、普段はNHKのドキュメント72時間という番組について
毎週話しております。
真夜中コンビニの駐車場で、より山口です。
同じく喋っております、本田です。
それでは早速ですが、今夜のゲストはこの方々です。
では自己紹介をお願いいたします。
夜更けのプリンからまたよしです。
夜更けのプリンの阿部です。
よろしくお願いします。
ということで、初めまして。
こんばんは。
こんばんは。
緊張がね。
そんななんか緊張しなくて大丈夫ですよ。
大丈夫ですか?
多分大丈夫ですよ。
もう全然緊張しなくて。
飲みながら。
そうですそうです。
お願いします。
ちなみにお二人は、普段はお二人でやられてるんですか?
そうです。
え?
そうです。
そんな、その流れで来ると、そうですかってなって終わっちゃうから。
そうなんだって。
そうなんだってなっちゃうんで。
今日はね、一人来れなくてですね。
本当は三人組のポップキャスト。
みもりってやつが一人いるんですけど。
一人いるんですけど。
それ今どこにいらっしゃるんですか?
静岡にいます。
静岡にいますか。
聞いてますか?
聞いてますかって感じかな。
おそらく聞いてることでしょう。
じゃあその三人で、普段は収録を集まってやってるんですか?
リモートでやってまして、またよしと阿部が世田谷にいて、みもりが静岡にいて、遠隔で収録を行ってるような感じですね。
そうなんですね。
ずっとそういうのを強いられてるんですか?みもり君。
まあ彼は好きで静岡に移動してるし。
なんか一人だけ在宅勤務みたいなシステム。
まあそういう形で。
本社はそういうシステムでやられてる感じなんですね。
本社はそんな感じでございます。
そういう感じなんですね。
そんなこんなで、合ってるのかわからないですけど、それでは早速始めていければなと思うんですけれども。
よろしくお願いします。
毎回このタップルームではですね、ゲストの方に、今個人的に最も熱い旬なコンテンツをですね、実際いただくようにお願いしております。
それではですね、お二人本日のタップをお願いいたします。
はい、せーのにする?
そう、せーのにしよう。
せーの、ハリーポッターです!
ということで、ハリーポッターですね、本田さん。
きましたね、王道ポットデカコンテンツが。
王道きましたね。
ちなみに、なんでハリーポッターなんですか?
まあその理由としては、最近その公式で組み分け診断のサイトが出来上がって、
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僕、もともとハリーポッター好きだったんで、何気なくやってみたんですよ。
そしたらなんかすごい楽しくなっちゃって、組み分けされた瞬間に。
もう、ユーネクストのハリーポッターの同窓会あるじゃないですか。
キャストのね。
あれ見たら、熱が止まらなくなっちゃって。
もうそっから、ネットフリックスでずっとハリーポッター見てたら、
このお話が来て、もうこれしかね。
最も旬なコンテンツとして選ばせてもらってきました。
熱量マックスなんですよね。
マルフォいい奴あんだよな。
マルフォ役の人ね。
マルフォAですね。
マルフォ役の人。
役の人いい奴。
今日ちょっとデスイーターを意識してきてるんですけど。
ちょっと今全然伝わらない。
ポッドキャスト聞いてる人じゃなくて、全然わからない。
直接見てもよくわからない。
言われても今ピンときてない感じで。
申し訳ない。
やってるんですけどね。
本田君どうですか?
僕もね、やっぱり好きですよ。
ハリーポッター。
やっぱり映画も全部見ましたし。
時代だったんで、図書館のハリーポッター予約争い。
あるあるですよね。
絶対借りてんすよ、誰か。
あなたはどこからじゃないですか?
ハリーポッターといえば。
映画からなのか、本からもそうですし。
それでいうとお二人はいかがですか?
またよしは、僕は完全に映画勢ですね。
賢者の石から。
そうですそうです。賢者の石から入りました。
安部さんどうですか?
安部も同じく映画から入って、面白いなってなって本も読み始めた。
じゃあ大野君は?
僕は本ですね。
じゃあその賢者の石が発売された時とかぐらいから?
そうですね。
頭良さそうな奴が持ってるんですよ、厚い本をね。
あれでかいんですよね。
次来るのはこれだっつって。
それに負けて僕も読み始めたらたまりました。
確かに、だって当時信じられないぐらい本屋で平積みされてたし、
なんか手に入らないみたいな時期ありませんでした?
最新観とかはそうですよね。
最新観、賢者の石が発売されて、次何が発売されるみたいな時って行列で規定みたいな。
あれ何だったんですかね、すごかったですよね。
4巻から上下巻になるんですよ。
あれが分厚くて。
あとなんか差し絵とかも良かったですよね、雰囲気があって。
ファンタジー感。
ちなみに僕山口はですね、僕も本からですね。
本から読み始めた。
あれ、俺がバカみたいになってる。
ど真ん中世代なんですよ、そういうのも含めて。
ちょうどお二人って、映画のキャストたちと同じ世代ってことですね。
大体同じですよね。
06:02
僕らはちょっと年下ぐらいな感じなんですよね。
でも一緒に育ってきた感じ。
ハリーポッターって、ハリーポッターでだんだんみんな年をとってるんだけど、気づくと自分も年をとってるみたいな。
ハリーポッターは一緒にね、成長していく感じがありますからね。
コマはね、いつの間にか追い越して新一輪にたどり着いた。
変わらないからね。
今や小五郎にみたいになるんですけど、ハリーは一緒にね、成長してた感ありますよね。
世代なんですよ。
ちょっと上だと、もう結構子供が見るものっていうか、青春者でしょみたいなイメージになっちゃうんで。
僕らがそれを本当に青春者として一緒に育った直球世代ですよね。
調べたんですけど、ハリーポッターと賢者の石が発売されて、今もう全部出てるじゃないですか。
それのシリーズ累計発行部数がどれぐらいだと思います?
それは世界でも含めて。
どれぐらいだろう。
多くは行ってるってこと?
多くは行ってるんじゃないですかね。
6億。
6億!
ネット調べですけど、6億部。
小説っていうかね、漫画じゃなくて、文字だけのやつで6億って。
6億部ですよ。
わかんないですけど、こんなに読まれるもんってなかなかないですからね。
まあ、聖書ぐらいですよ、あと。
聖書には多分かなわないですよ。
いきなりブチ当たる相手は聖書ですね。
世界で一番売れてる出版物ですよ。
聖書が一番ベストですからね。
最も売れてるのは聖書ですね。
歴史上誰も勝てない最強の小説ですから。
ハリーポッターって今回持ってきていただいて、ズバリ何が魅力ですか?
出ました。
全然それぞれでいいですけど、どちらからでも、ズバリ何か好き。
別に映画でも小説でも、本でも何でもいいんですけど、ここが推し面白いみたいな。
じゃあ、阿部さんどうぞ。
いいんですか?
どうぞどうぞ。
やっぱり先ほどおっしゃってたように、やっぱり自分と共に成長してきたっていうのがありますし、
ちゃんと思春期とかも描かれてるじゃないですか、映画本でも。
それがなんかすごい共感もできるし、
魔法だけじゃないすごい魅力が、青春が詰まってるっていうような作品だと思ってます。
確かに結構学園モノなんですよね。
そうなんですよね。
結構学園モノですね。
そう、なかなかこううまくいかない、ロンとハーマイオニーみたいな。
そうですよね。
アゾンのプリンスとか、もう青春真っ下り。
全然うまくいかない。
バリーに好きな子ができたりとか。
そうそうそう。
ムズムズしますよね、あの辺ね。
早押しろやって思いながら見てるみたいなことですよね。
そうですよね。
そういうのもうまく描いてるなと。
09:00
いいですよね。
ちなみに松井さんはどうですか?
僕はなんか、もう魔法の世界の設定やら何やらが、もうやけにもう本当に細かいじゃん。
そこがやっぱあの共感してしまうような、あの物語に入っていってしまう、もうそれこそ魔法みたいな。
なので本当にJKローリングの頭の中どうなってんだろうって。
本当ですよね。
すごいなと思って。
何食べたらあんな設定思いつくんでしょうね。
そうね、本当にどうなってんだろうね。
謎ですよね。
謎ですよね。
なんかでもその、設定でやっぱ新しかったっていうのは一つありますよね。
なんかあんなに、それこそさっきね、6億かっていう話ありましたけど。
なんかあんなにこう、魔法っていうかファンタジーでヒットしたのってなかなかないような。
それこそ指輪物語とか、古典だったらね、探せばいくらでもありますけど。
でもそんななんか現代の小説でなかなかないじゃないですか。
確かにそうですね。
王道ファンタジーでありながら生きてるのは現代なんですよね。
そうです。
現代にいるかもしれないっていう。
そうですそうです、おっしゃる通りで。
めっちゃ本当にイギリスにいるんじゃないかなって。
思いますもんね。
思っちゃいますね。
あそこまで丁寧に描いてたっていう魅力かなと思ったりとかですかね。
思いますよね。
なんかあの列車とかも含めて、なんかギリありそうな気するじゃないですか。
そうですね。
突っ込んじゃいますよね。
突っ込んじゃいますよ。
急遽読むのすみません。
言ったらね、突っ込みますよね。
突っ込みたくなるんだな。
ロマンと現実が上手いこと織り重なってる感じがして、すごい今。
めちゃめちゃいい。
ハリポッターって、特に主人公のハリって絶妙で、魔法の世界の住人じゃないんですよね。
彼が狂言回しというか。
魔法使いだったんだけど、10歳ぐらいまでは通常の人の世界で座ってみたいな。
そこの視線がありながら、毎回新鮮にハリーの目と一緒にこの魔法の世界を楽しんでいくっていうところが、
特に最初のワクワク感がすごくて。
しかも世代だなって思うのは、中二病なんですよ。
つまり、生まれが偉大な生まれというか。
特別な力を持っている私が選ばれし者ってやつ。
っていうのが、実は親でそういうことがあって、戦っていくっていうところ。
それも、実際のダドリー一家のところでは、ネグレクトみたいな状態で。
当時の、いわゆる現代っ子たちの抱えている問題みたいなのを抱えつつ、
でも僕には特別な力があるはずだっていう夢がそのまま叶ってるんですよね、ハリーって。
そうですね、確かに。
そこの高揚感って、同世代間からすると。
たまんないですね。
僕もハリーに行って思っちゃいます。
12:00
思っちゃいますよね。
キズナイかなって探せば。
そうそうそう。
自分で作っちゃおうみたいな。
でも憧れはありますよね。
ありますね。
キズへの憧れ。
キズへの憧れと、歩いてたら、ちっちゃい木の棒あったら絶対拾うんですよ。
魔法使えるかもみたいな。
魔法使えるかもとか。
絶対何か振って何か出るんじゃないかなって何回かやりましたよね。
確かにありますよね。
使えそうな感じするじゃないですか。
魔法とかも含めて、特別めちゃめちゃ修行してみたいな描写でもないじゃないですか。
あんまりないですよね。
ハリーボッターって。
だからさっき本田さんが言ったみたいに、正直努力しないで魔法使えるようになってるんですよ、割と。
力って。
だから真似したがるっていうか、真似しやすいみたいな感じはあるのかもしれないですね。
だってどっちかっていうと、ナルトとかだと修行する方にみんな走るじゃないですか。
逆に。
忍術はそうですね。
忍術修行側じゃないですか。魔法振るだけじゃないですか。
お国柄なんですかね。
どうなんですかね。
呪文もめっちゃ覚えましたよね。
いや本当ですよ。
絶対ありますよ。
だからほぼ、ナルトかなり並走していて。
ナルトの陰も踏めば、ハリーの呪文も唱えるっていう、僕らそんな多分、少女だったと思います。
僕らもそうでしたよ。
ですよね。
だからすごいナルトも、やっぱり同じような競偶とか、学校じゃないけど、芸人としての3Dマンセルの感じ。
その大人がいてっていう、そのあの構図とかって、やっぱりめちゃめちゃ似てたなって思う。
確かにそうです。
あそこも含めて、すごいこの平成、ニワトリ卵じゃないですけど、あれを見たからこそ、やっぱり平成感で育ったなっていうのもあるし、
それを強く色濃く受けたフィクション群だと思うんですよね、あの辺が。
そうですね、あの辺が。
楽しい時代に生まれましたね。
まあね、コンテンツ、前世紀っていうことでもないけど、ある程度最後の時代ではありますよね。
今振り返ってみるとね。
みんなが同じものを見て。
だって今、ハリーポッターぐらい爆売れしてる、例えば本で言うと、なかなかないじゃないですか。
ちょっと前より3体とか流行ったりしましたけど、SFでも、それでもそんな優手じゃないですか。
だって本手に入らないみたいなのって、本当だって、鬼滅の刃とか言わちゃえばそうですけど、
とはいえでも別に世界中で手に入らないみたいなことにはなってないじゃないですか。
別にワンピースとかもあるけど。
だから割と最後に近いというか、かもしれないなと思うんですよね。
並列していろんな物語が走ってましたよね。
それこそ、まだあの時ってどう終わるかっていう、どの物語も分からなかったじゃないですか。
ナリトも終わってなければ、ハリーも終わってないし、イニアシャーも終わってないし。
ただ楽しむことだけしか頭に。
次々と新刊が出るというか、あの時のあの楽しみってもう最後でしたよね。
15:02
確かにもう今後出ないのでしょうかね。
寂しいなあ。
そういう意味では終盤の終わり方のらへんってどういうふうに付き合ったんですか。
終盤の死の秘宝。
そうですね。あの辺とか映画公開された時とか、もうすぐ見に行ったりしたのかと思うんですけど。
そうですね。割と2011年なんですよ、あれ。
最後のやつですか。
結構前ですよ。
結構前なんですよ。
最近かと思ったら、もう十何年過ぎてて。
それにまず驚いて。
でも映像作品としてもすごいんですよ、最初から。
CGもあの時代ではすごい技術で撮ってただろうし。
だから小説もいいんですけど、やっぱ映画?
本当にすごいクオリティでやってたんだなって思ってますね。
終盤ずっと暗いじゃないですか。
暗いなあ。
ボルデモートが来て、もうネタバレしちゃう。
もうネタバレ考えていきましょう。
ネタバレも何もないですよ。
もうみんな知ってるでしょう、ダンブルドワーも死んじゃうじゃないですか。
絶望の世界。
それでもうボルデモートの分裂箱。
たったもう本当に少年、青年になりきらない3人が探していく旅。
まあ暗いしつらいし。
半分ぐらい暗いのかな。
結構暗い。
パート1の方はもう暗すぎてなんだかわからないぐらい暗いんですよ、画面が。
ずっと暗いですよ。
まあもう6ぐらいからずっと暗い。
どんどん黒の割合が大きくなってくるからね、画面上に占める。
どう見てました、最後らへんとか。
最後は、なんか僕あれなんですよ、ハリーポッターって結構こういう人も多いかなと思うんですけど、
アズカ版ぐらいまでしかちゃんと見てなかったんですよ。
でもそっから離脱してるんですよ。
別に映画も見てない、その後は見てるんですけど、リアタイでは別に見てないし、
後からなんかまあ時間あるし、そういえばハリーポッター見てないなと思って見るみたいな、
そういうテンションで僕はハリーポッターとは付き合ってきたっていう感じですかね。
だから本当にさっき2011年っておっしゃってましたけど、本当に死の秘宝を見たの僕2,3年前ですよ。
ああそうなんですか。
そういえばハリーポッターってどうやって終わったんだっけと思って、
そう思い返してみれば、最後のやつ見てねえなと思って見るみたいな感じですね僕は。
僕も近いですよ、結構卒業しちゃうんですよね。
さっき言った色々なコンテンツが結構やっぱ当時ってその長く終わらないっていう時代だったんですよ逆に言うと。
今って鬼滅とかもいい感じに終わるじゃないですか、そうじゃなくて結構ダラダラしちゃってたので。
確かに。
永遠に続く感じもしてた。
ハリーポッターいつ終わるんだよみたいな。
やたら難病だけには結末をJ.K.ローリンが教えるみたいなのあったじゃないですか。
18:04
あれじゃあ俺にも教えてくれよみたいな思いながら卒業してたんで。
僕も放映されてから2,3年後ぐらいに見返したっていうのもあったんですけど。
死ぬ秘宝じゃないと思うんですけど、たぶん6の謎のプリンスですかね。
あの辺のところとかで思ったんですけど、すごい時代が変わってきてるなっていうのはすごい感じていて。
めちゃめちゃ当然ハリーたちも大人になっていくっていうところで、
ハリーが大人になったからこそ見えてくる現実みたいな色々あったじゃないですか。
それもすごい僕、やっぱりハリーポッターってそういう連続性がある子のドラマなんだなってめちゃめちゃ膝を打った記憶がありますね。
やっぱ一番はお父さんがちょっと悪いやつっていうか、やんちゃな設定。
ジェームスポッターって実はやんちゃでみたいな設定というかそれが暴かれていくじゃないですか。
あの辺ってやっぱり自分の親は絶対正しいんだみたいな、そういうわかりやすい設定みたいなところから、
だんだんだんだんハリーが大人になってくるにつれて親のそういう一面を知ったりとかっていうのが絶妙にチューニングされてるっていうのが、
たぶんずっと青春小説のままいけば、それこそお父さんは4代目ほかげでみたいな。
そういう話なところが、やっぱりそういうちゃんとチューニングを入れてるっていうところに現代性というかグローバルコンテンツとしての並走してる感じっていうのはすっごいわかったんで。
それでみんな共感していったのか。確かにあの辺そうですよね。親親ってなるシーンいっぱいありましたよね。
明らかに暗すぎる。
どんどん大人になっていくって一面もありましたし。
さっきの途中で離脱しちゃったグミの僕からすると、ハリーの物語が長すぎるんですよ。
もともとない話は今しますけど、長すぎるんですよ。そんな長く付き合ってらんないよってくらい長いじゃないですか。
わかります?その録画とか映画完結までで言うと。
まだ卒業してないの?
11年くらいかかってる。流年に流年を重ねてるイメージだから。
本当にリアルで見たらそうね。
10年かかりますね。
次見る時には前のやつ忘れてるしみたいな感じで。
それって結構難しい話で、さっきのナルトとかだと毎週更新されてみたいなのあるじゃないですか。
定期的な更新がないから一緒に並走できなくなっちゃって、見なくなっちゃうみたいなのあるような気がするんですよね。
っていうのは僕は割とそうだったかなっていう感じなんですよね。
先に大人になっちゃった。
追い越しちゃった感じが。
追い越した感じもありますね。僕らの世代的には。
そうなんですよ。それはやっぱあるかなっていうのはハリーポッターは思いますかね。
21:03
変わらない軸としてハリーポッターで、一方で本田さん今チューニングしたみたいな話言ってましたけど、
僕はハリーポッターって結構昔の軸のままというか残ってるなって思うのは、どう考えてもウォルデモートは悪者じゃないですか。
あの見た目で悪者じゃないわけないじゃないですか。
今の時代ってあんなどう考えても悪者なやつなかなか出ないんですよ。
100パー悪者じゃないですかあいつ。
何にも知らない子供たちに見せてもあいつ悪者って言いますよ。
でも何が悪いのかって言うとよくわかんないですよね。
とりあえずめっちゃ人殺してるっていう。
そういうのあるじゃないですか。
さあ悪者みたいな感じですね。
そこが平成コンテンツですよね。
それが平成コンテンツ感な気がするんですよね。
ガッといる悪者。
その悪の是非は問わないという感じ。
最近のやつって悪いけどでも過去に何か。
それこそ鬼滅の刃とかもそうじゃないですか。
鬼だけどみたいなちょっといいとこあるとか。
昔こうだったみたいなね。
助けちゃったとか。
それこそだってねシリーズあれですけど
例えば大型ヒットで言うとスターウォーズとかだって
実はダースウェーダーもみたいな話じゃないですか。
過去があってみたいなお父さんみたいなじゃないですか。
ウォルデモートはもう1ミリもいいとこない。
1ミリもいいとこないじゃないですか。
そうじゃないですか。
ウォルデモートもそうだし
他のなんかその下のデスイーターたちもそうですから
1ミリもいいとこない。
1ミリもいいとこないまま。
ただのイエスマン。
あれ結構やばいってか
ああいう作品ってハリーポッターの後
それこそ今とかってなかなかない。
確かに考えたらないですね。
しかもウォルデモートって元を返せば
ホグワッツの卒業生じゃないですか。
そうですよね。
打ち牙なんですよもう。
そうですね。
言っちゃえばそうですよね。
卒業生のグレたやつなんですよ。
結構じゃあ狭いコミュニティですかね。
狭いコミュニティですかね。
グレたやつが何
バイク乗って攻めてきたみたいな話じゃないですか。
言っちゃえばそうですよね。
ずっと母校にたむろってるランキーみたいな感じですか。
かっこ悪い先輩ね。
ずっと留年して残っててみたいな。
優等生のフリしてるけど
実は裏でめっちゃいじめしてて
打ち牙ですよ。
で知らない学校の年下連れてきて。
そうそう。徒童から連れてきて。
連れてきて。
だっさいっすねこれでも。
そこがねイギリスのパブリックスクールの
あれを下地にしてるから
あくもその延長線なんですよね。
結構それがだから
全くそれのチューンで
ファンタビだと
グリンデルバルトって
絶対悪って感じでもないじゃないですか。
24:00
まあそうですよね。
どっかしら魅力もありますもんね。
どっかしら魅力もあってとかっていう。
そこのウィザーディングワールドの
そのチューニングの方向性っていうのは
僕はなんかやっぱ素晴らしいもん。
確かにね。
あれって映画原作ですか?
小説はないんですか?
小説はないんで
オリジナルです。
オリジナルっていうのがだから。
確かに。
それの悪役が
グリンデルバルト。
ゲラルド・グリンデルバルト。
そうですね。
あのへんなんてねまさに
歴史と並走していて
民主主義で独裁者になろうとしてましたからね。
時代にちゃんと反映させてた。
ハリーポッターよりも前の話ですもんね。
昔の話ですね。
ただ映画作品としては後じゃないです。
あそこのチューニングはやっぱすごいよな。
だから僕ファンタビすごい好きなんですよ。
結構ファンタビファン。
主人公も一緒に。
主人公なんならハリーポッターよりも好きぐらいの感じじゃないですか?
僕ねハリーポッターよりも好きかもしれない。
言っちゃあれですけど珍しい。
珍しいですよね。
僕ハリーポッターの中で
一番好きなキャラがルーナなんですよ。
ルーナラブグッドの
不思議っ子キャラ。
個性的とかそういう感じじゃないですか。
結構あの
多様性感を
持ってきてるんですよね。
ニュートって結構
ルーナを
ぽさがありますね。
他にも心が読めちゃう女の子の
クイニーとか
あの辺もそういうニュアンスがあって
結構個性的なキャラに弱いタイプなんですね。
なるほど。
ルーナ推しなんだろう。
ルーナがそのまま
主人公になったみたいなのが
やっぱニュートなんですよ。
だからもうすっごい好きファンタビア。
王道じゃないキャラ
というか自分の個性的な
そしてなんか社会ではうまくやれないかもしれないけど
だから糸口があるんだみたいな
なんかそういうのが
奮闘する物語が
すごい好きなんですよ。
メッセージ性
メッセージ性で強い映画ですね。
お二人は好きなキャラを
別にファンタビーも含め
ハリーも含めですけど全部で
グリンデルバルト役をやってたのが
ジョニーデップだったじゃないですか。
その時の
グリンデルバルトが好きだったなって
1作目と2作目ぐらいまで
なんかあったんだっけ
デップ側に問題があった
デップ側でね
その辺は大打でマッツ・ミケルセンが
マッツよりも
グリンデルバルトは
ジョニーデップがよかったなみたいな
カリスマ性ですね悪のカリスマ
あの辺がかっこよかったなって思うんですけど
作風で言ったら
結構3作目の
グリンデルバルトはマッツ・ミケルセンの正解だったな
っていう
正解でしたよね
しっかり映画作品に
沿ったキャラ作りというか
27:00
プロのお仕事でしたね
最初は誰って思ったけど
まるっきり違う
好きなキャラどうですか
はべさんどうですか
ハリーポッターでもどっちでも
めちゃめちゃ王道ですけどやっぱ
シリウス・ブラックが
え?王道?
王道じゃないですか?
王道ですよ
みんな王道
王道ですよ
まあまあかっこいいですよね
シリウス・ブラックね
そのおじさんというか
アズカ版の
すごい今
ガイアから
俺が公開収録
シリウスいいですよね
シリウスの
お父さんと友達だよなって
めっちゃ思うんですよね
チョイ悪ダクミ感
ハリーの名付け親父もね
なんかああいうチョイ悪親父いいですよね
そうですよね
チョイ悪親父じゃないですか
ダーキーな感じ
いいですよね
死んじゃったよね
シリウスはいいですね
シリウス好き?やっぱ
いいですよ
どういう
どういう
シリウスの魅力を
ちゃんと僕にプレゼンしてください
なんでしょうねやっぱ
なんか
ビジュアル
ゲイリー・オルドマンが好きなだけかもしれない
なりたいですよね
浅いな
なんかなんだろうな
かっこいいですよね
ビジュアルっていうか
雰囲気も含めてですけど
ちょっとその影がある感じ
はやっぱり
なんかなんていうんだろうな
ハリポッターってさっき言ったみたいに
わかりやすく悪者を悪者じゃないですか
めちゃめちゃ高笑いする魔女
みたいなとか
めっちゃ超テンプレート悪者の
方向じゃないですか
その中で影がある人物って
なんかあんまりいない
スネープも影あるっちゃあるけど
違う影の落とし方してるじゃないですか
スネープはいいよ
スネープはいいよ
スネープもいいよ
シリウスよりスネープじゃない
僕もそうです
まさかの二極化は
スネープvsシリウス
シリウスみたいな
スネープはそりゃもう
あそこまで
犠牲にできるってすごい
パブリックスクール感あると思うんですよ
やっぱシリウスってやっぱイケてる不良
なんすよ
だからあいつ絶対やっぱいじめてるから
スネープいじめてるし
あいつやっぱいじめっ子なんすよ
で、ハリーがちょっと
悪さするじゃないですか
それを優しくまあ俺もそんなことがあった
あれがやっぱみんなかっこいいんでしょ
ちょっと悪いのがさ
そういうとこが好きなんですよ
30:00
でも俺はやっぱ
みんな死ねみたいな感じで
ノートに書きつられてる
スネープが
プリンスが
ハリーのお母さんにだけは
ずっと好きだったもん
あれストーカーじゃないの
絶対スネープは言っちゃダメ
そこまでしないんですよ
見守ってるだけ
ちゃんと見守ってるだけ
でもなんかその
日本で異常にスネープが
人気ってのあるじゃないですか世界的に
って結構言われてるんですよ
スネープとドラコが
日本で異常に人気って
ドラコは異常に人気ですよね
ドラコとかもなんかそのドラコの俳優って
すごい日本好きなんですけど
なんでかっていうと日本人がすごい受け入れてくれるから
っていうのもね
一時期めっちゃ叩かれてたんだけど
かわいそうっすよ
でもなんかそれも
めっちゃなんか日本っぽい感じしません
スネープとドラコがウケる感じ
なんか日本っぽいですね
半顔美肌じゃないけど
なんかシリウスとかの方が
ちょっとなんか海外っぽい
って言うとあれだけど
イケてる親父
誰にこう
憧れはするけどなれない
それはあるかも
なれないじゃないですか
変身できないします
そこからね
確かにな
どっちも良さがありますけどね
なれる方を憧れるか
なれないけど
単に憧れる存在として見るか
みたいな
先望のバランスで見るかみたいな
やっぱルシウス丸恋にはなりたくない
ルシウス丸恋はだって
違うじゃん
良さがわかんない
ザコっすもん
昔の音楽
音楽室に飾ってあるみたいな
髪の毛してる
本当に分かりやすく
悪役というか
やっぱ程度の低いザコみたいなのが
結構多いから
光るんすよねこの2台
結局は
吹き替えの問題も大きいと思いますよ
なるほど
あまりにもスネイプとか
ドラゴンもそうだけど
もう色が強すぎるじゃないですか
確かにそうですね
みんなに物話されてくる
スネイプ役の人がだってラブアクチャリやってるんですよ
信じられない
信じられない
そういうなんか
日本っていうのはやっぱ吹き替えの環境もあるような気がしますね
めっちゃわかりやすく
スネイプ先生とか
だっていまだにそれこそYouTubeとかだと
声真似の人とか無数にいるじゃないですか
スネイプもそうだし
他もそうですよね
ダンブルドアもそうだし
もうなんかだって
ダンブルドアがこう
ゲーム実況とかしてるわけですよ今
そんなのもありますよ
ピクミンとかやってるんですよ
知らないですか
今スーパーマリオやってるんですけど
結構子供向けの
本当に
でもなんかそれぐらい
33:00
みんな真似して
あっこのキャラだってわかるのって
映画だとなかなかないんですよ
確かにないですね
みんなモノマネできるもんな
だってあれってだからある意味声優ものでもあると思う
ハリーポッターって
かなり声優ものに近いというか
アニメに近い気もしてて
みんな真似してたよね
みんな真似してた
なんか逆に字幕にちょっと違和感あるくらい
そうそうそうそう
でもさっきねそこでやったら全然ね
俺
僕は怖いカポッターそっちこそってやったんですけど
それ似てなかったじゃん
似てなかった
似てないから
ずっとやってたけどな
いやー好きな
女性キャラは好きなキャラ
女性キャラどうですか
ルーナ
女性キャラかー
僕ハーマヨニン
これこそ王道
ハーマヨニン以外ちょっと考えられないですね
ハーマヨニンいないと
そんなガチ恋ではないですけど
ハーマヨニンいないと積んでますからね
物語的に
優秀だから
誰も羽持ち上げられてないですからね最初から
ビンガーダブルレビオスターでしたけど
誰も教えてくれない
ハーマヨニンすごいっすよね
人気だったね
頭の良さというか
しかも美人だしね
女性の推しね
女でもキャラもねいっぱい
トンクスとか好きですね
分かります?
ルーピン先生の奥さん
紫の
インファドーラトンクス
どこが好きなんですか
かっこいい女性として
すごい描かれてる
見た目ってことですか
雰囲気とか
生き様とかもすごい女性像として
すごいしっかり独り立ちしてる
あの辺結構チューニング後ですからね
ルーピン先生がそういう風に
ちょっといなくなって
女連れて帰ってくるみたいな
女はめっちゃ自立してましたっていう
やっぱあの流れは
すごいチューニングされてますよね
お姫様じゃなくて
一緒に戦う
二人の状況というか
境遇を一緒に戦うみたいな感じで
駆けつけるじゃないですか
その駆けつけシーンね
かっこいいですよね
あの駆けつけシーンのみんな全員かっこいいですよね
たしかに
もうでもここまで
30分くらい話してきて
今更ですけど
ハリーボッタン映画何作もあるじゃないですか
どれが一番好きですか
うわー難しいな
もう王道の質問ですよこんな
別に今スペース聞いてる方もね
ぜひコメントで教えていただければと思いますけど
別にいいですよパート1パート2まで含めましょう
パート1が好きですって方もありです
全部切りましょうそこは映画順で
好きなのですズバリ
でも多分パート1好きはいないと思う
そうですね
あとは死の秘宝のパート1
死の秘宝のパート1
みんなむず
僕はアズカバンです
36:00
ちょっと全員出てからにしましょうか
そしたらどうですか思いついた方から
どうぞ
僕は意外と賢者の意思なんですけど
意外ですかね
僕は賢者の意思ですよ
どうですか2人は
いやなんだろ
僕いいですか
秘密の部屋ですかね
初期だから
初期勢だな
3部作やっぱきてますね
本当謎のプリンスですね
おお
でも良さはわかりますね
あそこが一番なんか思春期
って感じですね
順番に
時代順戻っていきましょうか
逆行しましょうか
というのはほぼなんか
伏線回収のためだけの
映画ではあるんで
それだけの
カタロシスじゃないですけどね
1からずっと続けてきた中で
7はもうなんか
畳じゃないですか
物語の
見つけるんですねとか
ウォルデモート倒しますみたいな感じがあるんで
6が一番物語的には
最高潮かなっていうのと
さっきも言った通りスネープ
先生のうんぬんっていうところとか
確かにあそこでピックアップ
されますよね
その辺が出てくるっていうところが
ハリーが大人の階段を登る
一つなんですよねそこまでの
正直ちょっとハリーって
4号あたり見てられない傲慢プリンス
確かに
確かにねちょっとずつその感じ
こじらせてるじゃないですか
6で一回ちょっと
6で傲慢プリンスがマックスに達して
真実を知るみたいな
あの流れ
ハリーに真実を突きつける流れっていうのが
僕の中でやっぱり
お前現実見ろよ
っていう全ての中二病に捧ぐみたいな
ところがあって
そこが良かったかなっていう
なるほどね
じゃあアズカ版
アズカ版はそれこそシリウスブラックが
初登場した時で
確かに
流れもいいですし
色々なんか魔法の
派手な側面が色々出てきて
バスが
確かに
タイムターナーっていう
時をかけるアイテムが出てきた
そんなこともできるのか
心躍るというか
あれがまた効くんですよね後々ね
そうですね呪いの子ですね
プラスちょっと
3人もちょっと大きくなってきて
ちょっと
色々思春期みたいな感じの
あの感じもたまんないな
と思いながら
ピーター・ペテグリュー・キメーナー
色んなこと起きて
アズカ版って
あとあれだ
ディメンター
ディメンター出てきたりとか
エクスペリアームスとかね
派手だったんですねアズカ版
初めてのものが結構
バトルっていうか
直接対決みたいなのが出てくるのが
39:00
アズカ版ですね
アズカ版は
ハリが子供ですからね
そういう派手さが魔法だ
みたいなのがアズカ版だったな
って思いますね
戻って秘密の部屋
秘密の部屋か
やっぱあれは
世代ってのもあるかもしれない
1,2,3世代すごい
あとなんか
ミステリー要素が強い
バジリスクが出てきて
謎解きみたいな
生徒たちが石になっていく
謎解き要素も好きだし
あと
あんまり
魔法を使ってるイメージがないんですよ
秘密の部屋
自力で戦って
頭を使って
謎解き要素ですよね
ジュブナイル感が
ちょっと好きだった
剣で倒しますからね
魔法じゃないんかいみたいな
チェスのシーンとかすごかったね
チェスは賢者の石
それは賢者の石
混じる混じる
蛇がね
嘆きのマートルとか
確かに
そうですよね
賢者の石戻ってきて
ホームアロンが好きだからでしょ
違いますよね
賢者の石は
本当に世代みたいなところもあるんですけど
とはいえ
あの最初の作品で
あの尺の中で
あの舞台設定を全部説明しきるっていうのが
めちゃくちゃすごい
映画として一本完結してるじゃないですか
それ後の
伏線をもちろん貼ってるとか色々あるけど
あれで完結してるし
ちゃんとハリーとか
ロンとかハーマヨニーみたいなキャラが
キャラたちがめっちゃわかるじゃないですか
正直最初の
ダドリー一家のものとか本当にいるんだろうかとかは
見てるとこう思うんだけど
でも後々よく考えてみると
あそこがあるからハリーのキャラとか
オイタチみたいなの持ってくるじゃないですか
普通だって魔法の保護圧から描けばいいのに
そこをちゃんと
しかも割とあれマグロの最初の
電車のまま長いじゃないですか
結構長いじゃないですか
だいぶ長いんですよ
その辺も含めて構成がなんか
めちゃくちゃ映画としてちゃんとしてるし
作品としてめっちゃ
連続じゃなくて一本の映画として
めっちゃよくできてるな
っていう感じなんですよね
小説読んでなくても
わかりやすかったですよね
だから映画から入れる人もいるっていうのは本当そうだと思って
確かに
みんなかわいいんすよ
ホマロンと一緒だから
そうですね確かに
かわいいんすよかわいい子がね
ドタバタしてかわいいのに
ハートフルでいいんですよね
そんなになんかあずか番ぐらいからやっぱこう
ドロドロしてくる
状況らしい感じじゃないですか
あいつの顔がどんどん出てきてみたいな感じじゃないですか
あいつの顔がどんどんね
出てきてみたいな感じじゃないですか
あいつが出てきてからがやっぱ僕はハリーポッターな
まあでもそうだと思いますよ
42:00
本来のハリーポッターはたぶんそうなんだと
そうそうそうそう
確かにな
ハグリットでけえなとか
いやいやそうですよ
100ミリビンズまずいな
だからなんか
これってそのハリーポッターシリーズの受け取られ方問題
みたいなのあると思ってて
最近あの
ハリーポッターの
遊園地じゃなくて
としまえんの
名前忘れた
リザーディングワールドか
あれとかもそうだと思うんですけど
割とその
ハリーポッターの
県じゃないですか秘密の部屋ぐらいのテンションで
みんな行ってるじゃないですか
めちゃめちゃドロドロした
何かを見たいという気持ちで
行きたくなんないじゃないですか
あのとしまえんにみんな行くのは
県じゃないですか秘密の部屋みたいな
ちょっとハートフルイメージでみんな行ってる
と思うんですよね
好き好んで魔法章とか行かない
行かないじゃないですか
ポリシウス薬どれかなみたいなやんないじゃないですか
そんな
この1位2位の
3位ぐらいまでの憧れで
結構この世代ってなんか
ロンドンに留学したり
旅行行ったりとか
イギリス文化っていうところに結構慣れ下陣
だったところあるじゃろう
影響力あったかもしれないですね
そこは偉大ですよね
ワクワクする国を
押す力として
ワクワクと物語が両輪してるの
ハリーポッターってすごいなと思って
その物語の部分が
めっちゃ暗いとこですよね
でワクワクのとこが
メジャーに受けるっていうか
そのとしまえんのやつもそうですけど
そういう感じなのかな
と思うんですよね
でなんかそっからファンタビーとか
割と物語要素が強かったりとか
でワクワクは動物たちが
担ってるみたいなところじゃないですか
バランスいいかもしれないですね
結構バランス良くなってるな
とは思う
あとねやっぱマグルガーとかも
出してくるのいいですね
あのおじさん
一応ねやっぱあいつなしには
そうね
だいぶキーマンですもんね
本当にいいキャラ
最後まで残ると思わない登場の仕方するのに
最後まで残るのか
それがいいですよね絶対モブキャラがある
こいつみたいなのに結構重要みたいな
たまんねーな
あの頃そういうのが流行ったんですよ
あのスターウォーズのフィンとか
確かにそうです
このなんかモブキャラがやってくれる
っていうあの頼もしさ
確かに確かに
そういうのでどんどんどんどん世界を広げていく
ファンタビーとか特にそのイギリスから飛び出て
アメリカでみたいな話じゃなくて
どんどんその魔法の世界っていうのを
広げていけるっていうところは
もうね今なんか
ディズニーワールドになってる
この世の中で唯一対抗できるのが
ウィザーディングワールドですからね
確かに
すごい偉大だな
そうですね
でもあれですよ
僕はそのそれこそ別にこれがあるからってわけではないんですけど
45:00
その地道にずっと
僕はこの半年くらい
ホグワツーレガシーを進めておりまして
ゲームね
本当にやりました?ホグワツーレガシー
やってないですか?やりました?
やり込んでますよ
超楽しくて
何でやりました?
僕はPS4で
りょうはグリヒンドルとスリザリン
スリザリンでしたね
信長の野望みたいにして
4つ選べて
僕もスリザリンでやった派なんですけど
みんな力を引いていますね
スリザリン2人いますね
スリザリンはなかなかないんですけど
あれ質問みたいなのあったじゃないですか
組み分けの
まずあなたは学校に入って
何を学びたいですか
自分で選んだら
それもスリザリンになりたいとかじゃなくて
力が欲しいとか
何が欲しい
でもスリザリンになりますみたいな
それで嫌ですかみたいなのが出るから
嫌って押せばもう一回やり直しになるんですけど
まあまあまあ
そういうホグワツーレガシーとか
あるわけじゃないですか
なんかホグワツーレガシー
僕はですよ
ホグワツーレガシー面白かったんですよ
面白かったけど
ストーリーは微妙だなと思って
世界はすごい良いんですよ
ストーリーもあるんですね
あんまり誰も言及してないんですけど
一応あるんですよストーリーが
オープンワールドRPG
あれガチガチにRPGなんですよ
みんな
誰もあんまり理解してないんですけど
RPGでちゃんとラスボスみたいなのがいて
育ってってみたいな
割とちゃんとストーリー作ってるんだけど
時間軸的には何ですか
ハリポッターより前
ダンブルドアが
在学中ぐらい
在学中
生徒として
でもそのやっぱ
ハリポッターって
血筋の物語なんで
ウィーズリー系の人が先生だったりとか
そういう
ブラック系がいたりとか
ブラック系の人が校長なんですけど
みたいなことがあったりするんですよ
でも恐ろしいことに
ストーリーに一ミリも共感せずに
僕はクリアしたんですよ
面白いと思ったんですよ
ハリポッターの
人物とかが全く絡んでこない
今まで僕たちが見てきたもの
いわゆるファンタジーの
血筋とか王家みたいなの
だけあって
血筋だけを借りたんで
でも創世だろうもんね
普通に
戦うんですか?
戦います
魔法で
相手は
誰でも
いろいろ出てくるんですけど
それこそ動物も捕まえられるし
ファンタビー的要素も
あるわけですよ
本当にあのバックもあって
捕まえるみたいなのも
そういう世界観は
完全にハリポッターなんだけど
よく
48:00
リザーディングワールドって言われますけど
フランチャイズなんですよ
完全に
だから
同じ看板なんだけど
中身が違うみたいなことかな
作り手がまた運営とかが違う
家系ラーメンで全然
味違うみたいな
それで讃えられても
そんな感じ
そういう感じなんですよ
リザーディングワールドって結構
そこが僕難しいなって思うポイントなんですよ
結局そういうIPっていうか
キャラクターに頼らないと
跳ねないし
面白くないっていうのが
割とその発展性が
めっちゃむずいとこだなと思ってて
呪いの子とかもそうじゃないですか
結局昔の話が出てくるから
受けるというか
世界中で受けるしみたいなこともあるわけで
だってナルトだってボルトが受けてる
受けてるのかわかんないけど
ボルトは受けてるのかわかんない
元気はあまりしない
でもスターウォーズとかで言うと
ギリギリ7くらいからどうなんだろう
みたいになったけど
やっとハンソルとかちょっとずつ
これもありかみたいになってきた
わかりやすく言うとやっぱMCU
それが世界があって
いろんなストーリーがあるけど
それでも面白いっていうのが
結構MCUですよね
ハリーポッターは結構そこが
次どうすんだろうみたいのは
割と消化試合になりかねないじゃないですか
ハリーポッターと
ハーマーユニットロンしかいない
世界しかみんなが許容しない場合は
でもなんか
絶対あるじゃないですか
面白ポイントいいポイントって
レガシー
レガシーはそうなんですよ
そこは魔法じゃどうにも
魔法じゃどうにもならないし
なんか謎に
めちゃくちゃ謎解き要素だけが異常にある
そういうのでも好きな人は
ゲームとしては
あれが流行ってるのは多分
ゲーム実況とかも含めて
も含めてですし
謎解きとか
ゲームとしては楽しいんですけど
ストーリーとしては
ハリーポッター好きとしては
そこは望んでない
じゃあ別物でもないけど
授業とかいろいろ
学びたかったなっていうのは
確かになんか死の魔法とか
使えるんですよ
全然使える
使えます使えます
使うと
そうなんですよ
使うと敵も
びっくりする
こいつ使ってるよ
全部使えるようになりました
しっかり禁術
仮付けの呪文
インペリオと
クルーシオと
アバタケタブラ
あれ使わないと
相当難しいんで
難易度自体も高いんで
あれなんですけど
そういう
魔法使えるみたいな夢は
叶えてるんですよ
主人公は
男とか
51:00
選べる
黒人の
編み込みの人で僕やってました
何でもできるんで
そうそうそうそう
イギリスに寄せた感じにしました
青年にしました
ラッパーみたいなやつが
ダンブルドア在国中
ぐらいの時代に
ブロンクスから来ててみたいな感じ
来ました
みたいな感じで
やったりしてたんですけど
そういう
今後じゃないですけど
ハリーポッターとかもね
やっていくとね
一定の難しさが
世界なのか物語なのか
やっぱり結構
ハリーたちの物語
この辺に思いが乗ってたな
というところは
一つだけ解決策があるんですよ
これはホグアーツレガシーに
隠されてるんですけど
これ言っていい?
知ってます?
ホグアーツレガシーの中で
一つだけ
アズカバンに行く方法が
あるんですよ
ハッフルパフ生になること
なんですよ
意味が分からない
ゲームとして
全く意味が分からない
ハッフルパフ生になると
アズカバンに行けるって
どういうストーリーなんだよ
そこだけが解決策だと思って
誰も分からない
ハッフルパフとか
レイブンクローみたいなところで
めちゃめちゃ広がる気になる気がする
そうかもしれない
グリフィンとルツリザリも擦られまくってるじゃないですか
ファンタビで
ハッフルパフ
レイブンクロー
ルーナ
戻ってきた
ルーナ推し
ルーナ主人公のスピンオフってこと?
全然あると思いますよ
あるかなぁ
あるかなぁ
いやでも
そういうとんでもない人っていうところが
やっぱそのハリポッターとしては
結構舵切ってますからね
ニュートとかの話もありましたし
ファンタビの
あの感じ設定がいいんですよ
いくつか
オブスキャラという
こじらせたら死ぬ病
こじらせたら死ぬ病
怖いやつですよね
ああいうのとかってやっぱどんどんどんどん物語は
拡張していってる感じがすごいあるんですよね
だから
結構たぶん呪いの子でまた一気にね
ハリーとしての物語に戻ってきた感があるんですよね
そうですね
それをね
それでいっちゃっていいのかっていうね
やっぱさっき言った通りですよ
他の物語でガツンと飛ばないと
ちょっとこれより先は難しいかな
っていうのは
僕はつれがしのストーリー的に言うと
ハッフルパフでアズカバンに行くっていう
謎のストーリーだけが僕は
めちゃくちゃ気になります
あんな優等生集団が
気になる方はプレイしていただければ
ちょっと僕もだから
54:00
ハッフルパフでやらなきゃと思って
2周目をやろうと思ってるんですけど
アズカバン行ってレベル6行って
お兄ちゃん助けるみたいな話?
いや分かんないんですよ
なんか聞いたことあるな
聞いたことある話ですけどね
それじゃない
少年漫画があるでしょ
その後ぐるっと一周して
ナルトみたいな話になってくるんですけど
ややこしいですやっぱ今回
ナルトと比べてしまうと意外と
面白いところがある
男の子大好きですから
ということであっという間の1時間
本日はいかがだったでしょうか
いやー
めっちゃ楽しかった
ただ好きなことを
話した
男子高部室トークみたいな感じ
感じの雰囲気で
今日はお届けしてましたけども
最後にもし
告知とか番組の告知も含めて
なんかあればぜひ
どうですか
私どもの夜更けのプリンはですね
着床ポッドキャスト番組
なんですけれども
ポッドキャストウィークエンドに
出展が決まりまして
12月16日
下北沢は
ボーナストラックに
皆さんぜひ来ていただきたいなと思ってます
よろしくお願いします
ちなみに何やるんですか
もういっぱい売りますよ
何を
売って売って
シールとか
Tシャツとか
その時は3人揃う
そうですね
今日この場にみもりさんが参戦
静岡から
首になってなければ
そこだけオンライン参加とか
1台だけパソコン置いてあってね
悲しい
もうね
あと何ですか2,3週間
もう1回来てますよ
そうですね
じゃあぜひ
もう一回日付と
12月16日
下北沢はボーナストラック
皆さまぜひ
皆さまっていうか皆来るのか
ポッドキャストの盛大な
ぜひぜひ
夜更けのプリンをよろしくお願いします
ということで
スペースでお楽しみの方は
そのままお聞きいただきつつ
これをポッドキャストでお聞きいただいている方とは
ここでお別れとなります
毎月雑談にて開催中
公開収録イベントタップルーム
次回はぜひこの雑談へ直接足を運びください
ここまでのお相手は
真夜中コンビニの駐車場で
より山口と
本田と
夜更けのプリンの又吉と
阿部でした
ありがとうございました
これは東京東中野にある
クラフトビアバー
雑談で収録しています
厳選された
クラフトビールと
こだわりのスパイスカレーを楽しみながら
夜な夜な繰り広げられる雑談に
参加したい方は
概要欄をチェック
57:00
では次回の更新を
お楽しみに
悪いことは
ハリーポッター
当たってんじゃねえぞ
いるんじゃないですか
それはボールでも
聞こえてくる
雑談
