ザッソウラジオ2024年の面白さ
倉貫です。
中山です。
大島です。
ザッソウラジオは、倉貫と学長こと中山さんと大島さんでお送りする、僕たちの知り合いをゲストにお呼びして雑な相談をしながら、ゆるくおしゃべりしていくポッドキャストです。
ということで、今回2024年最初のザッソウラジオということで、私と学長と、そして音楽担当の大島さん3人でお送りしております。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お願いします。
よろしくお願いします。
いや、明けまして。
5週目の、5週目の男が、
なんと。
明けましておめでとう。
にぎやかすために、第1週に繰り上がりということで。
はい、繰り上がりにぎやかし担当でやってきました大島です。よろしくお願いします。
いやー、明けましておめでとうございます。
明けましておめでとうございます。
2020年明けましたね、ついに。
ついに。
いやー。
で、ザッソウラジオも、2月スタートということで。
そうですね。
丸、丸2年?
丸2年ですね。
そろそろ丸2年ですね。
そうなっちゃいましたね。
いやー、2週回りましたけど、あのー、前回の放送で、2023年最後の、まあ、振り返りっていうことで、学長と話したときに、まあ、2週目は結構面白いことというか、あの、新しい取り組みを結構やったねってことで。
1週目で型ができたので、
そうですね。
ちょっと遊びを入れましたね、いろいろ。
入れましたね。
っていう話をした。
うんうん。
で、3週目は、まあまあ、あの、思いつかなかったら型通り。
うん。
けど、なんか面白いのあれば、また取り組んでいきたいなということで、そう、せっかく年始に大島さん来ていただいたんで、今日のテーマは、ザッソウラジオ、2024年、何をすると面白くなるのか。
いいテーマですね。
緊急特番でお送りしたいなと思っております。
ちょっとあの、振り返りじゃないですけど、あの、リスナーさん、あの、リスナーさんに参加してもらった回もやっぱ楽しかったですね。
楽しかったですね。
僕もいましたけど。
うんうん。
なんかあの、喋ってるリアクションがそこで見れて。
はい。
なんかやっぱり、いつもの、あの、この人数でやってると、ちょっと孤独感ありますけど。
うんうんうんうん。
なんかあの、みんな参加してもらって、で、Zoomの画面見えてると、すぐその場のリアクションが伝わって。
うん。
あれ楽しかったので、またやりたい感じありますけどね。
あれはやりたいですね。
うんうん。
やりましょう、やりましょう。
あとは、あれっすかね。リアル?
リアルね。リアル。
あの、倉貫さん学長が、あの、学長の実家?
実家でね。
実家で、あの、隣り合ってやった回ありましたけど、あれに関連して、
うん。
あの、何なんじゃないですけど、ゲストの方もいたりするパターン。
いや、そうね。
うん。
それはね、あの、まあ、まず運営が大変そうだなというので、身の足を踏みますけど。
あの、なんかご協力いただける方がいたら、ぜひ。
ですよね。あの、ほんとだから、スペシャル会は、なんかそういう形も盛り上がりそうですよね。
なんか、あれですね。リスナーの方で、なんかそういうの強み持ってる方には、ちょっとお願いしたいですよね。
あ、巻き込み方で。
うん。
環境的強み?
環境的強み持ってる方いたら、ぜひ。
うん。
ぜひ、お願いしたいですね。
うん。あとは単純に大島チャレンジですけど。
雑草ラジオの新たな取り組み
はい。
僕、ラジオ色々聞きますけど。
はい。
あの、放送されてるラジオ。
はい。
やっぱ、途中CMとか入るじゃないですか。
はい。はい。
で、やっぱり雑草ラジオだと、CMがない。
ない。
でも、CM…
CMいきますか。
CM、何入れる、何入れるのって考えた時に、2人は本を出す。
うん。うん。
だから、その、本の発売のタイミングとかに合わせて、大島が勝手にCMを作る。
うん。
おー、面白い。
いや、CM入れましょう。
うん。
じゃあ、勝手に。
勝手にCMを作って。
勝手に入れる。
なんか、CM振りとかやってみたくないですか。
やってみたいですね。
ラジオ好きとしては、ちょっとやってみたくて。
やってみたいですね。
伊藤CMでーす、言いたくて。
はい。はい。
でも、それ言うためには、CMも内製しなければいけないので。
あの、僕特有のあのね、言いたいがために、目的と手段が逆になってる的なね。
いやいや。
大事なやつです。大事なやつですね。
タイトルコールをあの、リバ、エコーつけて、言いたいがために、持ち込み、コーナーを持ち込むとかね。
情報コーナーを持ち込むっていうね。
あのね、普通のラジオは、こう、ラジオを継続するためにやめなくスポンサー入れてCMしてるのに。
そうです。
全然その必要性ないのに、自分たちでCMを。
そうです。
作ると。
はい。
やりましょう。いいですね。
そのうちあの、CMとかも凝り出して、エピソード風のやつ。
なんか、物語風のやつとか。
物語風のやつとかありますよね。
ありますよね。ラジオドラマみたいな、ラジオドラマCMみたいなのが出てきますよ。
なんかどんどん物語が展開してて、途中からだと何なのかわかんなくなって、さかのぼって聞きたくなっちゃうCMとかね。
うんうんうん。
面白いな。
それはいいな。
いやなんか、それこそね、その新刊、来年、来年じゃない、2024年に学長の本が、まあ頑張ったら出るかもという。
まあ出る時とかね、全然広告入れたらいいし。
うん。
雑草ラジオのCMで雑草ラジオの広告を出すという。
そう。そういうのもなかなか面白いかなと思います。
なかなか面白いですよね。いや、全然いい感じするな。
あとあれはどうでした?その、毎回のゲストは、二人の知り合いを呼んでくるっていうところで、知り合いいなくなっちゃったらどうしようか問題みたいな。
いやいや、第2週で、その、双方重なるところがもうなくなり、
うん。
どちらかの知り合いを呼んでくるみたいな。
そうですよね。
のはね、試しましたけど、あの、まあ、どっちかっていうと学長の方が友達が多いので、学長の友達を連れてくるみたいな。
で、僕が初めましてみたいなところで、なのに、学長は基本大然としてるっていう中で、僕が、
大然。
慌てがちで、慌てがちで喋るみたいな。
で、まあでも喋ってるうちに、なんとなくその方のことが分かり、あの、盛り上がり。
うん。
で、2部で、からようやく盛り上がり。
うん。
で、あっ、そんな面白い話あったんだっつって、第3回で終わってしまうっていうケースは、あの、派生しうるってことは分かりましたね。
山縣さんの時がそのパターンでしたね。
ね。脳の話とかはもっと早くって思いましたけど。
あ、あの、脳が出てきた時のスピードアップすごかったっすよね。
ね。そっからちょっと盛り上がりました。そんな感じはありましたね。だから、まあ、両方、2人とも初めてはね、まだないので。
うん。
ゲストや編集者とのコラボレーション
それはね、さすがに難しいんじゃないですか。
うん。はい。はい。はい。はい。はい。
ゲストに呼んで4人の形になるとどういう感じになるのかとかも
なんかちょっと個人的には興味ありますね
そうですねあとなんか本出された時に2人で書かれてるとかっていうケースだったら
2人来てもらうとかはあってもいい気もしますね
編集者さん編集者さんと著者さんね
それは面白いですよね確かに
それはぜひあんま聞かないもんな
面白そうなんかその編集者さんと著者さんの関係の中で生まれる雑草もあるだろうし
それに対してまたこっちからも雑草できたりとか
ちょっと雑草のなんかレイヤーが1個深くなるっていうか
いやそうね
面白そうな気がします
だってその2人はもうすでに仲良しなんだとしたら
そこでは盛り上がるのは間違いないから
そうですそうです
それまだやってない形かなと思う
まだやってない
多分それ回数重ねると
いや本当著者と編集者の関係性っていろいろあるんだなみたいなのは見えてきそうな予感がします
そういうなんか回もいいかもしれないですね
もう著者編集者さんがゲストの回みたいなのを
なんかやってみるのもいいかもしれない
そうすると多分4人だとやっぱ全員が均等みたいに喋ると
誰が喋ってるのかよく分かんなくなるみたいなのをね
特にラジオだとあると思うので
著者と編集者さんだったらバランス的には
まあ著者さんがメインな感じに自然となりやすそうだな
なりそうな気はする
聞きやすいのではないかと
いや確かにな
他のラジオとかポッドキャストで
でも4人ぐらいならまだ聞いてて認識つきますよね
でもそれこそログミーさんの記事とか読んでて
4人出てくるともう誰が喋ってるか全くついていけないですね
それはね
そうなるかも
あの書き起こしでも誰が喋ったか
結構ちゃんとやってくれてますよね
で時折学長が修正していただいてますけど
クラヌキが喋った風に見て実はこれ学長でしたとか
学長じゃなくてこれクラヌキが笑ってましたみたいな
はいはい
修正入りますけど
確かに難しくなりそうな気がする
あとは
僕でもあれもう一回やりたいのは
クリス君みたいに僕らがゲストになりたいですよね
はいはいはい
進行役
進行役の方がゲストで来るみたいな感じですよね
そうそう
来年僕も自分で書く本じゃなくて
出版事業で出す本が出せそうな気はするんですよね
そしたらこれ僕がゲストだと喋れるけど
自分がパーソナリティだと全然アピールできない
アピールする
そうですね
回されたいとか
そうそうそう
そっか一生懸命
一生懸命話してるみたいになっちゃいますね
そう
なんか聞いてくれて喋る
ずっと宣伝してる人みたいになっちゃう
聞かれて喋りたいなーってなる
あーその
そのなんだろう
外部からたまに来る進行役の人みたいなのも
固定でいるといいですね
いやそうなんですよね
リアル収録企画
たまにそういう
くなどきさんが
俺今聞かれたい
聞かれて喋りたい
回されたい
回されたいっていう時に回してくれる
固定の
方がいるといいですね
いいですね
クリスさんにお願いする
上手だったよ
くなどきさん回される回
いやほんとね
雑草ラジオ2年近くやってますけど
僕そんな回す方のキャラでもないですよ
普段も
これ学長と僕の関係性において
どっちが回すってなって
僕が回すなって思って
これはもうその
強みの相対性に
おいて僕はやってますけど
いやもうもっとね
もっと強み持ってる人がいたらね
じゃあ僕とくなどきさんの
役割のウェイトを
チェンジする
一回それやりますか
一回それやろう
最初のオープニングのさ
喋りも
僕は
ああいうの苦手だな
タイトルコールとか
知ってる知ってる
すげー苦手
いやいや一回やると
なんかみんなリスナーさん
あっ違和感ある
なんかクラヌキ病欠かなみたいな
平型文読み上げる感のあるやつ
いやー苦手だわ
そうですねその回も見たいですね
見たいよね
聞きたいですね
なんかちょっとしどろもどろな学長を見て
そのその回は必然的に
あのオープニングも
あの中山ですから入りますね
そうですね
そういう回も聞きたいですね
うんそういう回も聞きたいですね
そういう回も聞きたいですね
マイナーチェンジすぎるな
雑草ラジオのイベント
でもそっから始めると結構雰囲気変わると思いますよ
そうね
うん
リズムとかも
確かにそうかもしれないですね
うんうんうん
あとはあとは
あとはなんだろうな
まあまた持ち込み企画やりたいですけどね
なんか別の全く別の
大島さんの
そう
それはもう思いついた時ですね
2020年も多分なんか
4回目の
5ヶ月ぐらいあるんじゃないですか
5週あるのが
多分
もうタイトルコールしたくてしょうがないですからね僕は
他人に目標立ててもらうやつ
他人目って
そういう活動をやってる
三菱さんって
三菱さんいますけど
他人に目標立ててもらうの楽しいですね
なんか
ザストラジオの目標を立ててもらう
他人かっていうともはや
大島さんもはや身内で
身内ですけど
でも要は自分で
これやろうとかいうのって
なんかね
ちょっとハードルいろいろ
言う前にやめとこうかなとかって思って
そうね
リスナーさん呼んでリアルでやるみたいな
自分でやるかって言うと
やるかみたいな気持ちになりますけど
そうそうそう
ちょっとあれらしいですよ
この回
年始のこの回が99回
第99回
次回が記念すべき100回が
100回らしいですよ
かといって100回は普通にゲストの方が来ていただいて喋るので
なんかやるとしたら
丸2周年の2人会なんかやるぐらいの
でももうすぐですからね
そんな急には無理か
そうですね
何かしらスペシャルはやるといいんじゃないですか
何かしらの
何かしら
ほっとくと僕らも淡々といつもの2人会やるかな
記念イベントとかあんまり意識しないで過ごしてるタイプ
意識しない
晴れの日ないと
タイプなんで
出版してもパーティーとかやろうって言えない
パーティーしたことある?
ない
もうない
100回ね
100回か2周年
あとなんかこう
節目じゃないですけど
霧がいいタイミングっていうのはなんかあったりするのかな
雑誌のラジオ的に
2024年あと霧がいいのは
えなんだろう
ゲスト何人目とか
あとなんか
あの
記念日を作っちゃうっていうのもありですよね
まあそうですね
学長の実家記念日みたいな
ポッキーの日的な
雑草の日?
雑草の日的な
雑草の日のゴロデランがあるんだ
3月?
3月
そう
3日
3日
もういっか?
3月6日は雑草の日ですって言っても
すごい理解に時間かかりそうですね
ね
そうですよね
どういう意味?
そもそも雑草の日とはみたいな
もう11月11日でいいんじゃないですか
漫画で草生えてるとき
あ草生えてる
そうですね
3、4本ぐらいで書いたりとかするんじゃないですか
ちょっと端子用類的なね
稲荷の雑草っぽい
11月11日ならまだ間に合うね
なんか企画を考えても
雑草の日として
でもこれはもう制定しましょう
うん
11月11日は雑草の日として
なんかそこでスペシャルなことをやるっていうのを
ちょっと考えて頭に入れておくと
いいのかもしれないですね
まあただ水曜日じゃないですけどね
じゃあダメです
ダメだ
ダメですね
毎年水曜日固定するのむずいからね
異例の収録形式
なんか雑草ラジオグッズとか作るんですかね
ありですね
ラジオだとやっぱりステッカー?
ステッカーをね
そのお便りの方に
はい
お便りの方に送るやつ
送るやつね
住所を伺って
デジタルでなんとかならない
個人情報を持ちたくない
でもそれこそリアルイベントだったら
配ることとかできますよね
リアルイベントがね
リアルイベント来ていただいたら
ステッカー配りますっていうのはやれますね
あとはあれですね
倉野木さんと学長が手元にいつもストックを何枚か持っておいて
誰かに
誰かに言ってくれた人に
もう渡すとのかもしれないですね
手渡し方式
全然減らなかったらショックだな
そんなたくさん用意するのやめましょう
常に1枚しか持たない
レア感出していくぐらいで
3年目はなんかグッズ
ちっちゃいグッズがあってもいいかもですね
雑草ラジオステッカーね
雑草ラジオのロゴ
ロゴないもんね今
なのでステッカーも作れないので
文字の方ありますけどね
そうか文字はあるか
じゃあ
そっから
いいよ
なんかいろいろちょっと
試し試しでやっていきたいですね
一般的なラジオでやってるのを
もうちょっと参考にしよう
研究
研究して
ラジオ歴史ありますからね
そこらへんも大島さんが研究済みなんじゃないですか
本当
ラジオ好きとして
ラジオ好きとしては
あと何がありますか
これもう大島さん頼りのバカ
もう
学長は
他人に考えてもらうことに
意義があるから
学長はさっきからあとはしか
言ってくれない
今日あとはしか言ってない
AIに聞くやつ
続けて続けて
続けて
いいですね
そうでしょ
さっき言ったのは勝手にCM作って
勝手にCM作る
勝手にCM作る
CMはあれか新刊とか
書籍出るときにその書籍のCMを勝手に作って
雑草ラジオ内で差し込んでみる
あとは4人会やってみるみたいな
4人会ね
それは編集者さんと著者さんと
学長倉貫さんの4人でやってみると
なんか面白そう面白いかもねっていうのと
あとあれか回されたい倉貫さん
回されてみたいですね
クリスさんにまた来ていただいて
倉貫さんが回されたいときに
その座組になるみたいな
倉貫さんと学長の
ちょっと進行役が
変わるね
変わるパターン
学長に初めのオープニングの
おしゃべりもしてもらうみたいなアイディアか
あれでもいいですよ
だから5回目のときに
大島さんと学長の雑草ラジオにして
ゲスト倉貫さんですでも
それもいいですね
包帯でね
僕がゲストのときと
そうそうそうそう
それはねいいですよ
たっぷり新刊の話を聞かせていただけるぐらい
ありな気しますね
ありな気がしますね
あとはなんだっけ
学長の実家の日だっけ
学長実家記念日
また実家で行く
いやいや別のとこ行こう
まあロケはね
ロケはまたしてもいいですね
なんかそう
2人がどっか行って一緒なところにいる
の収録いいですか?
あれほんとリズム良かったっすよ
隣にいるから
Zoomの時より
息が合ってたのかもしれない
あれかもしれないですよ
学長の実家に行く前も4,5日
学長とずっと一緒にいたから
それで息が合ってたのかもしれない
2人でね
1台のPCに向かって
喋ってましたけど
仲良しな感じになりました
あとそのぼっちのとこに
遊びに行ったみたいな
ゲストの人のところに
遊びに行く企画
そうね
それはいいですよね
この間も
キムラセッケンのキムラさん
逆ですけど来ていただいて
一緒に働きましたから
ゲストに来ていただいた方との
アフターを作るっていうのは
いいですよね
その場で終わらずに
それいいですね
ゲストに来てもらうんじゃなくて
ゲストのとこに行っちゃうパターン
行っちゃう
それ多分ゲストの方は
喋りやすい空気になりそうだし
それ一回やりますか
Zoomに来ていただくんじゃなくて
僕らがもうゲストの
ホームのどっかに行って
そこでリアル収録をするという
ことですよね
リアル収録
今回出たアイデアの
リアル収録と学長と
生でどっか行くっていうのと
ゲストのところに行くっていうのを組み合わせたら
ゲストのところに僕らが旅行
って行ってそこから
新たなコンテンツの企画会議
収録するという
旅自体がね
旅自体がコンテンツになる
ところもありますけど
どっかやってみてもいいな
喋りやすそうな気がする
ねえし
ちょっとなんか面白そうなところに住んでる
方のところには行ってみたい
ですね
去年のゲストで言えば
あっこちゃんとかね
そうですねだってなんか
あの場所の様子が
よかったのにズームで全然伝わらない
そうそうそう
リアルの場所
いいかも
ちょっとあったかくなってきたらそれ行きたいですね
それぐらいの
タイミングでゲストを
見つけていきましょうか
いい感じです
なんかちょっとあれですね
僕らも動きが出てきた
感じの
いやそう言いつつ
どうなるか分かりませんが
なんか学長的に2020年に
最初に
言っておきたい一言ありますか
言っておきたい一言
いや今日あんま喋ってないから
振ろうと思っただけなんですけど
いきなり振られるの
弱いわ
知ってる知ってますよ
大島さんどうですか
このパスね
時間稼ぎのパス
僕はあれなんですから
この後ソニックガーデンの
農会に
年末の収録なので
お呼ばれしてまして
例のちょっと余興があるので
例の余興が
それのちょっと成功をね
今からちょっとそわそわしてるんですけどね
なるほど
僕ら毎年の大島さん作ってくださる
社会を農会に変装してますが
今年もいいのが出来上がってると
楽しみにしております
いいのが出来上がってると思われます
期待大ですね
いやすごいですよね
大島さんの勝手に作る社会
この1年の振り返りを
歌詞に込めたやつ
で本当に毎年社会を更新すると
結構言うことなくなってくるんですよね
本当そうですよ
本当そうですよ
そこで
今回ちょっといい切り口を思いついたので
ちょっとそれをちょっとこの後ね
皆さんにお披露目できればなと思っている次第でございます
楽しみにしております
これもねどっかのタイミングで
ザストラジオとかでもね
紹介できていいかなと思うので
はいいいですね
倉抜さんは2024年?
2024年?
豊富
豊富ね
いや2024年は
逆に2023年
振り返りの時も
ちょっと話しましたが
ちょっと僕ねバタバタしてたのが
2023年で
落ち着きがねなかったので
ちょっと落ち着いて
その情報発信なり
SNSなり
なんかね
ちょっとここに来て
またあれですね
本は書かないけど
いろいろ文章を書きたいなって気持ちになってきたので
でこれ大島さんに毎年社歌作っていただくときに
僕が発信してる量が多いと
そこからネタを拾って書いてくれるんですけど
発信してる量が少ないと
ネタにするものが少ないっていうのがあるので
新しい展開への期待
2024年は
積極的に発信するという
年にしたいという豊富ですね
それは大島的にはありがたいですね
いや面白ネタが増えたら
いろいろ説明してるといいように頑張ります
僕は
また
螺旋12年周期説で考えると
24年前の2000年にやったことは
楽天大学を立ち上げた年で
なんか立ち上げますか
で12年前は
今チームビルディング
TBPオンラインっていうプログラムでやってる
お題がこう
何個かあって
それに参加メンバーが回答してくれたやつに
赤ペン先生的にフィードバックを返すみたいな
そういうスタイルの
プログラムを
12年前に立ち上げたんですよ
その時のお題の中身が
一番最初に出した
ビジネス頭の磨き方っていう
になってる
そのベースのプログラムを立ち上げ
中山光在のサービスとして
立ち上げたのが
12年前
なので
立ち上げる
立ち上げる感あるじゃないですか
立ち上げる感あって
怖いなって思ってます
未来予測
大変なことになりそうだなと
大変だけど
なんか生み出されるやつですね
すでに扱ってきたテーマを
体系化
言語化
するみたいな
周期な予感
しているので
ラフテン大学もTBPも
そのプログラム
になっているので
コンテンツだけじゃなく
何かしらのプログラム化していく可能性がある
そうですね
なので
自分からは目標立てない
タイプなので
そういう予感だけ持って
臨もうかなと思っております
ジャイキリボン
12年前はジャイキリボンが
出た年なので
ジャイキリボンが一周
螺旋一周したようなもの
がまた
出るかなと
いうことになるのかな
って思ってます
中山大学作るんじゃないですか
ついに
わかんない
雑草学園の可能性もありますね
そうですね雑草学園
雑草学園マジ何してるか全くわからんな
雑草学園なんか
楽しそうですね
雑草学園
ちょっと考えましょうか
考えましょうか
なんかしらできるといいですね
効果はできてますからね
そうだよね
雑草学園効果はもうザザザ
雑草
効果清掃みんなで
ソース原理学部とかね
エフェクチュエーション
学部とか
それはちょっと面白いですよね
アカデミアな
方々とつながってきてるので
研究できるというか
僕らもね
追求していきたいところありますもんね
いやー
大人の教養として面白い気がするな
うんうん
雑草学園立ち上がるのか
立ち上がらないのか
それコーナーになってもいいですよね
まあね
今回の雑草ラジオは雑草学園やります
みたいな
文化祭
雑草学園だとしたら文化祭できるしね
いいかもしれない
またネーミング思いついてしまったがために
やらなければいけなくなるみたいな
よくわからない展開ですけど
リスナーさんの方々をうまく巻き込みつつ
巻き込まれつつ
やっていけたらなと思います
ということでこんな感じで
また年始からゆるくやってしまいました
ゆるかった
ゆるくおしゃべりする
podcastですので
こんな感じがいいなと思っていただけたら
皆さんぜひチャンネル登録も
していただけたらと思います
雑草ラジオでは
皆さんからのメッセージや質問相談
ご感想お待ちしております
お聞きのpodcastの雑草ラジオの
プロフィル欄に掲載されているフォームから
お気軽にお寄せください
雑草ラジオは毎週水曜日午前中に更新しております
ということで
また今年も一年よろしくお願いします
よろしくお願いします
よろしくお願いします
また来週
雑草ラジオ
