1. ざんていラジオぉ
  2. 318. 上級ラジオ
2023-08-13 20:06

318. 上級ラジオ

spotify
00:04
スピーカー 1
テッテッテッテー。テッテッテッテー。
スピーカー 2
は?
スピーカー 1
上級ラジオ。
スピーカー 2
はははは。やばいぞ。
スピーカー 1
いやー、上級っていう言葉あるじゃん。
スピーカー 2
あるね、上級。
スピーカー 1
上級市民とかよく言うよね。
なんていうの。いい、質的にも良いとされているものは上級。
うん。
みたいな意味あるよね。
スピーカー 2
単にお金持ってるみたいな。
意味で使われる場合もあるよね。
スピーカー 1
それはちょっと外されるかな。
スピーカー 2
そうなんだ。
スピーカー 1
だって結局、見るんと同じ意味じゃん。
中身がないみたいな。
今回の言ってるのは中身の問題ね。
スピーカー 2
何が上級なんだろうねって思ったんよ。
どう思います、じゃあまず。
言葉の印象はもうすでに悪いよね。
お金のあるなしっていう意味の方が強くなってるから、今。
スピーカー 1
あー、そうか。
他に言い方ある?
どうなんだろう、高級とはまた違うよね。
スピーカー 2
まあ、それもなんかちょっといやらしい感じになっちゃう。
うん。
まあ、いいか。
全く分からんのだけど、言わんとしたいことは。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
まだ聞いていていいですか。
じゃあ、じわ出ししていくと。
スピーカー 1
一番思ったのが、やっぱりBTSなんよ。
スピーカー 2
また?お前好きだな。
例に出してるだけよ、ただの。便利だから。
スピーカー 1
ドヤ顔ってあるじゃん。
BTSのドヤ顔と、
その辺の、まだ上級を目指している人いるわけじゃん。
スピーカー 2
ジャニーズね。
スピーカー 1
ジャニーズじゃなくてもいいし、韓国でもいいから。
若手で、なんでもいいから。
上級を目指すドヤ顔ってあるじゃん。
スピーカー 2
義務ドヤ顔でしょ?
スピーカー 1
義務じゃないね、そっちの方がむしろ。
そうなんだ。
BTSの方が義務っぽい感じがちょっとするね。
スピーカー 2
あー、なるほど。
スピーカー 1
本当に俺は、やってやるんだみたいな。
ドヤ顔ってあるじゃん。
スピーカー 2
あるある。
スピーカー 1
上級になりたいドヤ顔じゃん、あれって。
スピーカー 2
目指してるぜっていうね。
そうそう。
スピーカー 1
俺はすごいんだぜっていうのを出そうとして、
スピーカー 2
ドヤ顔になっちゃってる。
あると、BTSの、もうなっちゃってるんだけど、
義務としてやってる部分もある。
俺の印象だと逆だけどね。
03:01
スピーカー 1
そうなの?
スピーカー 2
もはや顔にドヤ顔がひっついてるわけよ、BTSぐらいになると。
自然ない。
ジャニーズの売れる直前の人とかを頑張ってドヤ顔してるって。
本当に俺ドヤ顔していいほどのものなの?急なのか?
っていう疑問を払拭するためにやってる。
ここでね、話が複雑なほど分かっていただきたい、まず。
どっちかっていうと、ジャニーズはBTS寄りなんよ。
そうなんだ。
本当にドヤってるわけじゃないんだよ。
まさにおっしゃる通り、やらされてると。
たぶんBTSもそっちから来てると思うんだよね。
スピーカー 1
客が求めてるしね、あの顔。
じゃないやつがいるじゃん。
どんな人?例えば。
スピーカー 2
なんでもいいよ。エグザイルがわかりやすいんじゃないか。
スピーカー 1
ああ、またドヤ顔だね。
ヒップホッパーズ。ホッパーの人たち。
スピーカー 2
あれはマジなんよ。
マジなんだ、あれ。
マジな。ゆえに上を目指してる。
スピーカー 1
そして自分を強く見せてる。そのことによって。
そういう効果がある。やらされてるんじゃなくて、ものすごくやりたい。
そこ違いわかっていただけましたか?
スピーカー 2
わかるわかる。
ラップがわかりやすいよね。
ラップがそういう自分を鼓舞するような意味があるわけだからね。
オレすげえみたいな。
スピーカー 1
ある種ビジュアル系のバンドもそうだし、
いわゆるなんかすごいみたいなのを頑張ろうとしてる感じ。
それとジャニーズが違うのはわかるよね。
スピーカー 2
わかるわかる。仕事でやってるからね。
で、それが本当になったのがBTSの話。
スピーカー 1
3種類あると考えていただいていいんじゃないですか?
スピーカー 2
なるほど。
もう、なんていうの。
うついたというか、完成したのがBTSっていうね。
そうなんや。
ドヤ顔の完成系。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
上級な。
スピーカー 1
それを上級と今名付けようかと思った。
スピーカー 2
じゃあ、ジャニーズの中級。
ヒップホップ下流。
じゃあ上級っていうのがわかりやすいかもね。
スピーカー 1
これもう一つ、ミッチーのライブ見に行ったことあるんだっけ?
青井川光洋。あるよ。
スピーカー 2
あれは一応ドヤ顔じゃん?たぶん。
06:04
スピーカー 1
あれは何級だと思いますか?
俺は上級だと思うんだけど。
スピーカー 2
なんで?
なんていうのかな。BTSの匂いがするんですね。
スピーカー 1
だって全員それを許してるわけだよね、その空間。
スピーカー 2
空間ではね。でも世界的に売れてるわけじゃなし。
日本でも微妙な立ち位置を。
ウロウロしてるなって自分でも言ってたけど。
自分でも言ってた?
ウロウロしておりますって。
自覚ありなんだ。
スピーカー 1
でもそれも含めて上級だなと思ったんだけど。
スピーカー 2
だってわかってるわけだよね。
スピーカー 1
目指してる。
これ表現が出てこないんだよなかなか。
スピーカー 2
上流、中級、下級に入れるとしたら上級しか入らなくないと思って。
スピーカー 1
だってまず下級ではないよね。
下級ではないね。
中級でもなくない?
スピーカー 2
中級と上級の違いがいまいちわからない。
何を持って完成なんだ。
あ、そうかそうか。そこは完成かどうかか。
何したら完成なんだ。
スピーカー 1
ジャニーズはBTSになりたいわけじゃん。
で、慣れてないわけじゃん。
スピーカー 2
そうすると、やらされてるな感が出るわけじゃん。
スピーカー 1
売れもなしてもないのに、ずっとやらされてるなっていうのが出てるわけじゃん。
スピーカー 2
やらされがないのが上流ってことでいいわけね。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
じゃあね、中ですね。
スピーカー 1
中?
スピーカー 2
やってますから。
頑張ってますから。
確かに年取るときついかもしれないけど。
スピーカー 1
中の上ぐらい。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
だってもう何十年やってんのあの人。
スピーカー 2
もうすごいやってる。
スピーカー 1
だよね。そこまで来て中じゃちょっとなんか、あれじゃん。
スピーカー 2
それは行けない人は行けないんじゃないですか。
スピーカー 1
でも普通は消えていくんじゃない?
スピーカー 2
まあ消えるか。
あの芸風で残ってるってのはすごいよね。
スピーカー 1
だよね。
スピーカー 2
なかなかいないよね。
そこすごい気になったね。
あの人そもそも歌ってないんじゃない?
スピーカー 1
役所しか歌ってるらしいけどね。
そのディナーショーみたいなやつは歌うんじゃない?
スピーカー 2
歌うんじゃろね。ディナーショーみたいなやつは俺行ってないよ。
スピーカー 1
何に行ったん?
スピーカー 2
普通のコンサート。だいぶ昔だし。
09:00
スピーカー 2
20年ぐらい昔。
コンサートなの?
スピーカー 1
コンサートコンサート。
じゃあ歌ってたでしょ。
スピーカー 2
めちゃめちゃ歌ってた。
今となってはって話をしてた。
スピーカー 1
でもその頃ももうすでに完成されてたんじゃない?
スピーカー 2
そうか。だいぶ完成されてたね。
スピーカー 1
下手したらもう完成してから20年ぐらい経ってんじゃない?
そうだね。
スピーカー 2
だよね。
20年からだんだんテレビのドラマとかに出始めた。
スピーカー 1
あ、テレビの前なの?
スピーカー 2
前前前。
スピーカー 1
えー!
スピーカー 2
だから本当に微妙な位置にいたわけです。
そういうことか。
芸能人になろうとしてた時期に行きました。
なるほどね。
だからちょっと特殊な例だよ。よくわかんない。
スピーカー 1
ちょっと特殊な例を出しすぎた。
スピーカー 2
ちょっと位置がよくわかんないということ。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
でもこの分け方は面白いんじゃないかなと思った。
確かにちょっと面白いね。
スピーカー 1
だよね。
スピーカー 2
頑張り気、義務気、本物気っていうことでいいんじゃないですか。
そうそうそう。
スピーカー 1
これは芸能人がそうじゃん。
一般に当てはめよう。
本当の上流と本当の下流がまずいると思うんだよね。
スピーカー 2
あー、いるね。
それはドヤ顔の話なの?じゃなくて心の話なの?
スピーカー 1
心なんよ。ドヤ顔イコール心なんよ。
ドヤ顔で全てわかるって話。
スピーカー 2
またですか。眉毛とか。
眉毛の話にちょっとデジャヴが起きてるんだけど。
だってもうわかるじゃん。
スピーカー 1
上流を目指してるヤンキーいっぱいいるじゃん。
スピーカー 2
いっぱいいるね。生きてる人でしょ。
スピーカー 1
生きてるというか頑張ってる風味。
スピーカー 2
学生に多いんだよね。高校生とか。
それで?
スピーカー 1
それがエグザイルじゃん。
上級ってなると一般人だとなかなか難しいよね。
スピーカー 2
難しいよね。やっぱり何かをなさないとダメなんでしょ。
三角の黒いやつにならないと本物ではないでしょ、ドヤ顔。
権利はないでしょ、ドヤ顔。
三角の黒い部分にならないと。
スピーカー 1
権利はあるんだって。
スピーカー 2
いやいや本物のドヤ顔を大得する地位には行ってないってことでいいよね。
まあそうだね。
権利じゃない。条件。
スピーカー 1
あんまりお目にかかったことはないけど、
スピーカー 2
本当に上流階級で何もかも揃ってる人が、
12:06
スピーカー 1
自然に出しちゃうみたいな。
スピーカー 2
それはありそう。お嬢様とかね。
何も成してないのに。
大輝ジョーンズあたりはどう?
スピーカー 1
大輝ジョーンズ?急に?
スピーカー 2
あれはどう?
あれは市民に入れるの?それとも芸能人に入れるの?
スピーカー 1
あれはね、ゲーなんだよね。間違いなく。
スピーカー 2
ゲーなんだよね。
なので中流です。もう少しです。
あれでモハメドライトに勝ったら上級になれます。
つらっ。厳しい。
厳しいね。
そうなんだよね。
しかし32位じゃダメなんですか?
そうだね。
何位からいいんですか?戦い系では。2位か1位ですか?
スピーカー 1
でも世界で32位だから、上級ではあるよね。よく考えたら。
スピーカー 2
そうですね。自分のチャンネルで生きる分には全然上級じゃない。
スピーカー 1
上級だよね。たとえ36位で6連敗しても。
スピーカー 2
言うてやるな。
スピーカー 1
でも上級だよね。よく考えたら。だって世界で32位なんてそうないじゃん。
そうないよね。
スピーカー 2
でも演じてちゃんとやってるから。そこがやっぱり上級くさいな。
もう一歩って感じだよね。もう近い。
まさか大輝ジョーンズがデイに出てくるとは思わなかったな。新しいな。
新しい世代だよね。YouTubeというものが生まれて。あといろんな競技が生まれて。
スピーカー 1
生まれてきたんや。ドヤ顔が。
でも大輝さんもクラロワがなかったときは相当下流だと思うんだけど。
スピーカー 2
そうだよね。確かに背も低いし、あの顔だし。
だからクラロワをやる前から芸はあったのかっていうのは問題だけど。
スピーカー 1
あった場合、下流ないの。
スピーカー 2
そうだね。かなりイキってたらしい。若い頃。
スピーカー 1
俺腰低い人かと思ったけど。
スピーカー 2
いや、もうなんかね、やっちゃうよっていう感じだったらしい。
そのまま使ってるらしい。今でも。
やっちゃう感じだから、やっちゃうように行けよって言われてやっちゃうようにしたらしいよ。
じゃあそれは完全に下流スタートだった。
15:01
スピーカー 2
だんだんレベルアップしてきた。
スピーカー 1
中級になれたんだ。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
そのパターンってあんまりなくない?
スピーカー 2
見事な成功例ですね。
スピーカー 1
まず成功してからどっちに行くかみたいな。
スピーカー 2
そうだよね。
スピーカー 1
すごいじゃん。ライキジョーンズの例がいろいろしっくりくるんだけど、これ聞いてる人誰もわかんない。
スピーカー 2
誰もわからない。
わかんないね。
スピーカー 1
そうなると、だからエグザイルルートなんやそれ。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
実際にエグザイルは成功してると言える。
スピーカー 2
ヒップホップルートね。
でもそれってもともとが違うから、どうしても上級になれないルートなんよ。
スピーカー 1
だからライトもなれない可能性があるよ。
スピーカー 2
本当にマハメドライト出さないと絶対なれないかもしれないね。
スピーカー 1
倒してもなれないんじゃないの?
スピーカー 2
倒して3年間十刀者でいたらなれるんじゃない?
スピーカー 1
仏のように?
スピーカー 2
うん。今のロムライトみたいになるんじゃない?
スピーカー 1
そういうことか。
スピーカー 2
あのドヤ顔になれるんじゃない?
ライトは本物でしょ?
スピーカー 1
だからまた有名人の話に戻っちゃってるんだよね。
スピーカー 2
一般人の例で俺はライトさんを出したつもりなんだけど。
いやいや、一般人じゃないもん、あれは。世界で32位だから。
スピーカー 1
でも限りなく一般人に近いよね。
スピーカー 2
そうなの?近いんだよね、なんか。不思議と。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
あとね、やっぱりBTSにも言えるんだけど、
プライベート的なのとかあるじゃん。動画が。
スピーカー 1
あれは一般人に近いし、ドヤ顔からかけ離れてる。
スピーカー 2
そうだね。
下級の分はたぶん私生活もドヤ顔なんよ。
それはそうだね。
生き方がドヤ顔だから。
スピーカー 1
そこの違いでかいんだよね。
スピーカー 2
あーなるほどね。
スピーカー 1
そっか。下級のほうが生き方なんだ。
スピーカー 2
上級はやらされもしくは完全な天然化みたいな。
あー生き様なんだ。
スピーカー 1
つまりジャニーズとかああいうアイドルは王族を模してるわけよ。
スピーカー 2
そっかそっか。キンプリだもんね。
分かってきたね。
やっぱりそういう王とかを目指すと、
18:02
スピーカー 2
そういう姿勢がドヤ顔になるわけよ。
スピーカー 1
そうだね。演技としてのね。
スピーカー 2
自分は全く王の素質はみじもないのにやらされてるんだけど、
ここで王になっちゃう人もいるからね。びっくりなんだよ。
スピーカー 1
一般ではあまり起こらないけど、もちろん一般でも何かの王を目指してるわけよ。
スピーカー 2
小さいながら。何かを目指してる場合が、あの顔になるんだ。
何も目指してない人は絶対にドヤ顔しないってこと?
あの。
スピーカー 1
あの?どの?
スピーカー 2
いやその、ドヤっていうか。
スピーカー 1
上級の?
スピーカー 2
いやいや、ドヤ顔自体をやらないってことでいいんですか?
スピーカー 1
目指してない人はね。
スピーカー 2
行使しないってことですか。
スピーカー 1
長くなってきたね。俺の言わんとしてることまとまった?
スピーカー 2
今はその3段階分けでしょ?
うん、そう。
いいんじゃない?
スピーカー 1
世界がわかりやすくなった?
うん、なったね。
スピーカー 2
ドヤ顔とは何かもわかったよ。
スピーカー 1
中級がちょっとわかりづらいかな?
スピーカー 2
ちょっとわかりづらいね。でもわかるけど。
スピーカー 1
中級と上級は同じだよ。
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
王族を演じてるだけ。
種類が一緒ね。
スピーカー 2
本当に王になったかなんてないから間違いないね。
まあ3種類でいいんじゃない?
3種類でいいですか。わかりました。
スピーカー 1
じゃあ、そういうことで。
スピーカー 2
はい。
20:06

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