1. ざんていラジオぉ
  2. △396. 何回目の認知革命なん
2023-12-18 34:14

△396. 何回目の認知革命なん

spotify
00:04
スピーカー 1
正式にちょっと祭りネタで一回撮っておきたいよね。
そうだね。今はその祭りを揃えるのはいいんだけど、
うん。
なんか徹底的な何かになってきたような雰囲気がある。
へぇー。
なんか、事柄じゃなくて、
うん。
人間がここでものすごく、
うん。
見つかりそうな気がしてきたんだよ。
ほぉー。一言でこれ変わったんじゃないかみたいな。
そうそうそうそう。
言えそうな気がするってことね。
言えそう。
あ、でもこっち全くいじってないからね。
多分、
www
お前ら!
多分そっちが悪いんよ。
いやでもそれは、ネット環境、これが、あ!
これだ!
ん?
人間。
なに?
デジタルに触れて、
うん。
相手が悪いと思い込むようになった。
www いや元からだと思う。
え?
それは元からの素質だと思う。
いやいや。
相手が悪いと思う。
実際に、
うん。
答えは出てるんよ。
ほぉ。
スピーカー 2
ネットが悪いっていう可能性が、
スピーカー 1
うん。
今まではなかったんだけど、
うん。
できたんよ、新しく。
あ、そっかそっか。
会際、間に何か入ってるもんね。
そうそうそうそう。
人間と人間が。
うん。
なぜかその、第三者を疑わずに、
うん。
お互いで罵り合うという。
www
これは、
おろ、おろかしいね。
新しい世界なんじゃない?
確かに。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
んま、ん、お祓いしといた方がいいよ。
www
これはお祓いした方がいいと思うね。
これお祓いしといた方がいいね。
www
www
よくない。
スピーカー 2
今日もあったんよ。
スピーカー 1
うん。
なんかね、チャットで申し込む人もいるんよ。
うん。
ちょっと話長くなるけどいい?
いらないかも。
うん。
んー、面白い話じゃない?
簡、略します。
はい。
今、怒ったようなことが起こったんよ。
うんうん。
要はネットの、どこかが悪いのに、
うん。
お客が悪いのか、こっちの対応が、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
どっちかだってね。
どっちかだになってたんよ。
www
まさに。
いるのにね、第三者が。
いるのに?
いるのに見えてないね。
www
www
それを引き受ける、
AI君みたいなのがいたらいいんじゃない?
あー、そうなんです。
03:01
スピーカー 1
www
それ革命になりうるね。
あー、革命になりうるか。
うん。
スピーカー 2
呪いは革命に転じる可能性があるか。
あるある。
スピーカー 1
なるほど。
解決したら。
スピーカー 2
www
スピーカー 1
あー、で、そうなると、
みんな理解すると思う。
うん。
そうなると、
そうなると、
そうなると、
スピーカー 2
そうなると、
スピーカー 1
そうなると、
そうなると、
そうなると、
そうなると、
そうなると、
そうなると、
www
www
www
www
www
今までだとありえなかったからね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
あ、でも電話は?
電話。
アプサルとして電話なんだけど、
うん。
電話ってかなり、
やっぱり精度高かったよね
ね、安定感あったよね
なんであれあんな安定感あったんだろう
不具合あってもおかしくないもんね
まあ要するに
物理的なものだった
に近かったんだろうね
電線で全部つながってたんだよね
あれ
電波がちょっと不安定なんじゃないかな
そうそう
あとなんか設定とかないじゃん
ないね
なんかなんていうの
聞こえるか聞こえないかの
どっちかだみたいな
壊れたら聞こえません
そんな感じ
ああそうか
全部同じ形してたした
どこが作ってたの
あのパタチド電話って
電電工社
いやベルさんだろ
売ってたの
え?
誰が作って誰が売ってたのあの電話は
ベルだろベル
いやいや日本で
日本はNTTだろ
多分
お店では買ってないよね
いやあれ契約したらついてくるんだと思うよ
今のモデムが
ついてくるみたいな感じで
そうそう
じゃあ安定感があるって
こっちの方にもこうにも
できない
そういうことよ
中国製とかゼロなんじゃない
全部日本製なんじゃない
相性とかない
絶対に
ないね
なるほどなるほど
ああでも
あれか
人はそういう
いい加減さにまだ慣れきってないよね
ああそうだね
確かに
慣れきってない慣れきってない
まだあれだよね
テレビを叩く
感覚は残ってるよね
06:00
スピーカー 1
残ってるね
どこ
慣れてない全然慣れてない
そもそももう不完全なものを
売っていいみたいなのはすごい革命だよね
スピーカー 2
革命だね
スピーカー 1
リトプリがバグっててもいいんだから
でもそれはまだ
定着してないよ
まだ
怒ってる人いる
スピーカー 2
怒ってる
スピーカー 1
しっかり怒ってる
だからまだ祭りになれない
むしろ人間側の
問題ってことだよね
でもそこは怒ってくれないと
直さないんじゃない
ああそうか
必要だと思う
怒るというか注意する人がいないと
マジギレしてるから
スピーカー 2
マジギレよくないね
スピーカー 1
でもそんな
確実なものを
出しますって
いつから言ってるの
あ、そうかそうかわかった
食べ物は確実なものを出さないといけない
スピーカー 2
なるべくね
スピーカー 1
病気になるから
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
そうか
日本車が完璧すぎたんじゃない
ああ
あと家電ね日本の作る
割と
安定感が高いって
スピーカー 2
噂を聞く
スピーカー 1
ウォークマンって革命だったの?
ウォークマンも
祭ってもいいぐらいの革命なんじゃない
大したことない
大体
あの辺から
自分の時間を持つようになったんじゃない
スピーカー 2
スピーカー 1
耳不在だね
そう
もしかしたらウォークマンよりも
イヤホンの問題だね
うん
うん
これは今のスマホ文化につながってるよ
つながってるね
うん
音を押さえといた方がいいよね
パーソナライズされたってことだね
そうそうそう
そもそもが
この50年は
パーソナライズの時代だから
そうだね
流れとしては大きな
最初に街でウォークマンを聞き始めたのは
誰なんだね
でっかいヘッドホンして
あれはもう周りを気にしません
宣言をしてるようなもんよ
人類としては
割と勇者だったよね
俺らの頃出始めたと思うんだけど
09:00
スピーカー 1
出始めた
友達いりませんっていう風に見えるんだよね
スピーカー 2
そうそう
スピーカー 1
今では割と普通だけどね
スピーカー 2
今はファッションです
昔バイトかなんかで
スピーカー 1
人が集まってくるじゃないですか
短期バイト
単発か
一人はヘッドホンして
スピーカー 2
隅っこの方に座ってるやついたんだよね
スピーカー 1
なるほど
お金さえもらえればいいですっていう
お前らと関わりませんっていう
いたね
スピーカー 2
面白い
スピーカー 1
だってヘッドホンがなければ
それもできないよね
話しかけられちゃう
なんか
たわいもないもののようですごい
パワーがあるものって
あるような気がするね
そうだね
なんか気になるね
なんかないよ他に
なんかないのかな
わかんない
スピーカー 2
例えばポケベルだよね
うん
スピーカー 1
かなりたわいないけど
人の行動を対応する力を
そこで得たわ
人は
人を
思い通りに動かそうという
スピーカー 2
意思が感じられるよね
スピーカー 1
そうなるよ
だいたい外回りしたら
パチンコ屋に行ってたんだけど
昔の営業の
パチンコ屋の
パチンコ屋に行ってたんだけど
昔の営業の人は
でもピピピピってなるわけよ
今どこって
あんな感じ
縛れるね
一回本当に
携帯持たずに
どっか行きたいね
行けるんかね
もうできなくなった
昔地図買ってたって
地図買ってたって知ってる?
地図買ってた買ってた
ドライブ行くのに地図買ってた
必須だったよね
もう売ってないんだろうね
地図
売ってるの一応
売ってるか
よくあんな地図読めたよね
ねえ
現在地がわからんのに
自分で解読してたよね
解読してた
南欧戦とかで
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
行動縛るという意味では
あの辺からやばいよね
ねえ
12:00
スピーカー 2
人の自由が奪われて
スピーカー 1
あれ
また文明の力を使ったんですか
これも祭りだわ
祭ってるねえ
はーい
なんでこんな時間にね
うん
こんな寒いときにね
笑顔でいられる
笑顔の練習をしてた
うん
練習は必須だろ
無理だろ通常では
ねえ
目は笑ってなかった
口がちゃんと笑ってたの
笑ってた
目も細まってたけど
目の奥がね
うん
いつ刺されるかわからんな
気をつけて
明日一泊20万円の
部屋に泊まるんだよ
明後日か
ぜひ感想を
資本主義の豚どもが
いろんなところに
感想をお願いするよ
資本主義の頂点が止まると
まず金額がおかしいからね
意味がわからん
スピーカー 2
20万
スピーカー 1
いや今適当に
スピーカー 2
売ってるからね
スピーカー 1
多分もっと
高かったかもしんない
まじで
20万じゃ効かないくらいなの
うん
恐ろしいね
売ろうと思うところがすごいよね
ねえ
売ろうと思うじゃない
売れるから売ろうと思うわけで
先に売れるがある
出そうという人がいるんですね
うんそう
それをリサーチしたわけね
別にそのホテルが
初めて20万で売るわけじゃないから
もう見たらわかると
売れてんなと
最初に
20万で売った人はいるんだよね
一泊を
15:00
スピーカー 1
でも
最初は王族用にそういうのはあったわけ
ああ
確かに
いくらでも金がある人ね
だからそれに一般市民が
金を出そうと
お金儲けた人が
言い始めた
その流れだねきっと
うん
すごく自然だね
何のあれもないね
飛躍も
つまんないな
つまんない分析だね
飛躍がなくて
でも飛躍があるとしたら
これが世界中に
売られるってことよ
ああ
ネットで
すごいよね
世界を相手にすれば
いくらでも客はいるね
だから
少数の金持ちを
リンポイントで狙うときじゃなくても
世界中の大富豪を
一気に狙える
そう
それは日本という
ブランドがあってのことよ
スピーカー 2
感謝した方がいい
スピーカー 1
今すごいらしいからね
日本ブームきてるからね
いけるって思ったんだろうね
いけるって
思ったんだねきっと
社長が
なんでいけるって思ったらやっちゃうのかね
え?
しょうがない
逆にやらない理由がないじゃん
だって誰かの真似じゃん
まあね
誰かがやってるのを見て
いけるって思うでしょ
なんなのそれ
いやそれで全然普通で
満足する人はいっぱいいるでしょ
自分が一番
世界で一番になろうなって思ってる人は
中二病の人だけだと思う
逆に変な人か
変な人
みんながいけるのを見て
俺もいきたいっていうのが普通
社長としては
そういうこと
俺もパン屋がやりたい
やりたい
俺も野球選手になる
俺ですよ
スピーカー 2
そういうことか
スピーカー 1
なんか昔よく
ハングリー精神とか言われてたよね
あれ面白いよね
ハングリー精神
言われてたね
ハングリーじゃない人しか言わないよねそんな人
そういえばそうだね
ハングリー
じゃない人は
忘れてしまった自覚がある人しか言わないよね
面白いね
なんで流行ったの
ハングリー精神
もう言わないよね
18:01
スピーカー 2
完全に正体が
スピーカー 1
今でも絶対通用する
言葉なのになんで言わないんだろう
ストイックに言われてる可能性はある
そうか
そうだね
もう腹ペコでもないしね
どの国も
車は?
車はもう
ヤバい革命でしょ
ヤバいよね
トラックがないと始まらんよ
順次
船とか
それはだいぶ前の
やっぱり携帯とかだよね
俺らは
携帯だね
でも携帯ってさ
うん
トランシーバーじゃん
新しくないよねそこは
スピーカー 2
発想は
スピーカー 1
でもトランシーバーは一対一だけど
携帯はだってネットワークだから
いや携帯は
でも一対一じゃん
携帯は
電話かけて
スピーカー 2
一対一で喋るだけじゃん
スピーカー 1
でも好きな人に
かけれるわけだよ
スピーカー 2
自分は思ってる
スピーカー 1
雰囲気的にはやっぱ
まぁね
だからそこまで新しくない
気がする
SNSは
甘く見ちゃいけんねやっぱり
SNS
SNSも待ったほうがいいね
いつから俺らSNSに
ハマった
スピーカー 2
やっぱり
スピーカー 1
出たての頃で
待ってたよすでに俺ら
2007年
周りの人が知らないから
スピーカー 2
教えてたんだよね
スピーカー 1
ミクシーとか
いずれみんなやるようになりますよ
って俺何回か言った覚えがある
白い目で見られるやつ
マウンティングトッペ
へーっつって言われるやつでしょ
へーっつって
いやいや割と
そんなんだーって言われてたよ
車高よ
そうかもね
車高です
車高なんだ
あの頃
アーリーアダプター
って言葉に酔っててね
俺アーリーだなと思ってた
痛いね
でも本当でしょ
みんなやってるよね
今ツイッター
21:01
スピーカー 1
当たってる
当たってるんだけどその時は痛い
どうしても
事実は
後で当たった時は
別に尊敬もされない
うん
当たったねって言われるだけ
痛い印象だけ残る
そうそうそう
損じゃん
やるもんじゃないのよ
スピーカー 2
いやでもなんかね
スピーカー 1
変わったっていうのがわからんのよね
へー
全部自分だからだろ
スピーカー 2
そうそう
スピーカー 1
全部自分だから
徐々に変わっていったから
わかんないんだ
客観で見たいんだけどどうしても
回復記憶喪失になるしかないんだよ
えー
10年ぐらい
スピーカー 2
リセットしたら
スピーカー 1
あの
飛ぶじゃん
やばいことになってきちゃう
そしたらわかるよね
わかるよ
びっくりしたいんだろ
いやびっくりしたいんだって
自分がどう変化したのか
トレースしたいんだよ
あー
トレースするんだったら記憶喪失じゃダメだね
へー
イメージはっきりわかんなくない?
自分のことだから
うん
スピーカー 2
イメージはっきりわかんない
スピーカー 1
例えば
その時はもう目の前のことに一生懸命だったからね
そうそう
例えば
ドラクエ前ドラクエ後の自分の違いが
わからないんですよ
わからない
ものすごい収集力が上がったのか
それとも下がったのか
みたいなのがわからない
わかんないね
むしろ変わってないかもしれないし
あと一番わからないのが
ものすごい情報量が増えたことか
それにどう影響してるのか
わからないんですよ
わからないね
思い出せないからね
昔の自分もはや
でも間違いなく情報量増えてます
増えてるよね
これはもう間違いない
今生まれてくる人は
だんだん増えるわけじゃなくて
最初からあるっていう感覚になる
そうそう
スマホを持った瞬間に知識が増える
わけだから
俺らの頃ではありえないですね
ちゃんと俺らを勉強して
身につけないとダメだったものは
意外と記憶喪失として
持ち歩けるという状態ですからね
脳に影響がないわけがない
ないわけがないし
24:00
スピーカー 1
変わったではなくて
最初からってこと
うん
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
好きに
いけるもんだと思ってる
感じと一緒に俺らが
そうそうそうそれと一緒だと思う
何もすごくない
生まれた時からあったもんね
スピーカー 2
うん
スピーカー 1
じゃあ俺らはその
違いが分かってしかるべき
人間なんじゃない
分かるはずないよ
普通はね
分かってないよ
自分がじわじわ変わっちゃったから
そうだね
昔はああいう風なことがあったら
こう思ってたなみたいなのを思い出せれば
差が分かるんじゃない
ああいう風なこと
例えば何かを
調べたいと思ったら図書館行ってたな
みたいな
経験があれば分かるんじゃない
図書館で諦めてたね
うん
先生に
褒められても言い返せなかったな
みたいな
あああったね
今思うと先生の方がバカだな
みたいな
でも自分が成長してるのも
うん
スピーカー 2
この比較をややこしくしてる
スピーカー 1
なんで
普通に大人になって賢くなるのは当たり前じゃん
うん当たり前だね
それとインターネットが重なったら
ああそうか
どっちがあれなのかも分からない
そうだよね
確かに
それもそうだね
明らかに違うのは
昔物知りの人が
ちょっと
重宝されてたのが
されてたね
なくなったってことです完全に
なくなりましたね物知り
スピーカー 2
重宝は
スピーカー 1
調べれば分かるから
今は人が言わないような
組み合わせをして
スピーカー 2
重要です
スピーカー 1
つまり
記憶に使う能力を
セーブし
始めたわけよ人類は
それは間違いないね
記憶にあまり使わないような
だよね
その分演算に回してると思う
そうだね
その違いを俺は
知ってるはずなんだけど
よく分からない
へー
そうね
自分が演算に回してるなとは
分からない
分からないよね
でも最近こういう
ラジオとか始めて
コンテンツを間違いなりに
作ってるわけじゃないですか
これは演算に回してるから
27:01
スピーカー 1
できてるんじゃないの
誰がそれを証明できるの
物体が
昔は
あ、そっか
証明はできません
なんとなく
そうなんじゃないかぐらいは分かる
高校の時やろうと思ってたよ
また来たよ
祭り
どうなってんだよ
スピーカー 1
今度の人はね
ネズミのような目をしてたよ
黒目がちだ
笑顔なしだった
ちょっとお年寄りって言ってたんですか
いや若い
若いのに黒目がち
笑顔なしで
なぜかありがとうございました
って言ってた
こっちがありがとうだわみたいな
そうだね
あ、そうそうそうそう
要は
記憶力と
機材の話は抜いておいて
記憶力を
セーブすることで
ラジオをする能力を
上げれることができたかもしれない
そうだね
なので今いっぱいこんなに
ポッドキャストが生まれてる可能性がある
言える
もう記憶とか
記憶とかしてないもん
なんかゆったかしから忘れていく人多くない?
最近
あれもう
記憶捨ててるよね
捨ててる
だよね
いいんじゃない?覚えとくより
日々とか
ってことはよ
まさにそれ祭りじゃない
祭りだね
人類が記憶から解放された祭りした方がいいんじゃない
おお
でけえ祭りだな
だよね
大フェスティバル
一生懸命覚えてた
スピーカー 2
石板とか
スピーカー 1
石板を覚えないためのツールか
そうだね
その前はものすごい覚えてたね
あれ
段階があるこれもしかして
段階があります
その紙は書くのはいいけど
30:01
スピーカー 1
紙にアクセスできないからか
すぐに
手元で
そうそう
だから覚えて
ちょっと運んどかないと
使い物にならない
その
冊数が少なすぎて見れる人も
本字が読める人も
少なかったからね
いやそのレベルじゃなくて
ネット前ネット後
ネット前でもいっぱい本があったし
うん
さすがに
図書館に行けば
読めるって状態よ
でも記憶力が大事になってた
しょうがない
大事だよね
それは手元にないからだと思う
そういうことだよね
だよね
本をバカみたいに買える人は
よかったかもしれない
いや違うんだ
家に置いてあってもダメだよ
ちょっと手元にあっても
段階的にはね
持ち運べる
本が
個人で買えるその後
持ち運べるの順番かなと思って
そういうことか
そうじゃなくて
もし持ち運んだとしても
ダメなんだよね
本をね
そこから探さないといけないから
確かに
検索システムが
必須だと思います
やっぱりグーグル祭りは必須
グーグルってそこだったのか
なんか検索できれば
いいことあるよねっていう
話じゃないの
話じゃない
グーグルがないと成り立たない
やばくないこれ
やばい
だから最後に
グーグルが記憶にとどめを
刺したってことでいい
そうだね
うん
そういうことだよね
例えばインターネットを
手で持ち歩いてても
検索できなければ
スピーカー 2
覚えるしかないよね
スピーカー 1
そうだね
最低でもその有りかを
覚えなきゃいけない
最低でも住所
ディレクトリを覚えなきゃいけない
それが
それが楽だったね
そうだね
スピーカー 2
すごいね
スピーカー 1
やばいな
グーグルのヤバさに気が付いたぞ今
スピーカー 2
スピーカー 1
今日の成果これでいいぐらいの
でかい祭りなんだよね
スピーカー 2
そうだね
スピーカー 1
みんな思ってないよね
検索エンジンだよね
多分
だよね
うん
33:00
スピーカー 1
脳の記憶領域が空いたとか
スピーカー 2
思ってないよね
スピーカー 1
多分それを分析
してる人はいるよね
伝わってないよね
伝わってないし
いやでも
すごいっていう伝わり方は
するよね
グーグルがすごい
検索がすごい
伝わってないじゃん
人間がどう変わったかっていう伝わり方
そうだね
スピーカー 2
がしてなくない
スピーカー 1
してないね
ここですわ
今日の発見です
グーグル効果
記憶に関する認知バイアスっていう記事がある
スピーカー 2
何それ
スピーカー 1
読んだらいいんじゃない
じゃあ今日はこんなところで
いいですかね
はい
8分のだらだらしたやつって
スピーカー 2
あげるのこれ
スピーカー 1
録音してたの今
してたの
34:14

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