1. 上坂あゆ美の「私より先に丁寧に暮らすな」
  2. #97 上京・一人暮らしで気を..
2024-11-06 22:02

#97 上京・一人暮らしで気をつけることの話

【今回の内容】 クセ強おたより/上京で気をつけることは「孤独」/治安セキュリティ問題/マジで不審者出たときの話/物件は昼と夜で印象変わる/私立美大はマジで学費高い/美大は学歴を無効化する/やりたいことないなら一番友だちできそうな大学に行け/「最悪帰れる」と「ここしかない」は違う


【出演者】

歌人・エッセイスト 上坂あゆ美 https://x.com/aymuesk

京都の僧侶 鵜飼ヨシキ https://x.com/ziruziru1986

※番組公式SNS https://x.com/yori_suna


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サマリー

上京や一人暮らしを考える学生のザツペンさんは、進路の悩みや上京後の実体験について話します。特に、東京での生活の厳しさや治安に関する心配にも触れています。また、上京や一人暮らしにおける注意点として、大学の選択や友人作りの重要性を語ります。さらに、美大に進学することで得られるキャリアの可能性についても考察しています。

上京の悩み
上坂あゆ美の、私より先に丁寧に暮らすな。次のお便りです。
ラジオネーム大雑把ペンギン、雑ペンさん。
上坂さん、うかいさん、こんにちは。
オイラは、とある地方都市に住んでいる高3のペンギンです。
今日はお二人に相談したいことがあって、メールを送らせていただきます。
まず、オイラはそこそこ頭がいいペンギンです。
それはどうしてかというと、だいぶやんわりふんわり言うと
ペンギンママとペンギンパパの喧嘩が嫌だったりもろもろあって、家が昔から嫌いだったので
塾に入り浸ったからです。つらー。
一見順調に見える受験生ライフですが、ひとつ問題があります。
それは志望校が決められないことです。
ペンは今、学びたいことややりたい仕事とかっていうのが全然ありません。
そこでお二人にお聞きしたいのは、志望校や進路はどうやって決めたのか。
また、ペンは東京に住んでいませんが、地元に残るか上京するかでも悩んでいるので
初めて一人暮らしした時に困ったことや嬉しかったこと、東京に住む大変さなどお聞きしたいです。
ペンは多少ノンバイナリー的なところはあるけど
ぱっと見は完全に女性なので、治安のことも聞きたいです。
ちなみにビデオも検討してまーす。実技なしで受けれるとこ受けたいっす。
出願までに相談載ってくださーい。お願いします。
上京後の大変さ
ということで、ジャッツペンさん、ありがとうございます。
元気なペンギンだ。
元気なペンギンだね。
ペンギンの一人称ペンなんだ。
ペンなんだね。あとオイラだね。
ペンとオイラが混在している。キャラがぶれている。
まだ一話目かな。
ここからだから、ここからたたまっていくから。
ありがとうございます。
志望校を決められない、進路どうやって決めたのか、そして上京するかどうか、そして一人暮らしなどということですね。
うかいさんは東京に住んだ時の大変さって感じました?京都と違った。
大変さか。僕は割と言うても30前、27ぐらいで行ったんやけれども、大変さな。
最終的にはお金が全然なくて何もできひんという状況になったけど、でもね、案外楽しくやってたんだよね。
なので、これは性格にもよるんですけれども、僕は基本的に見たものしか信じたくないという時があるんですよ。
で、関西はね、結構ね、東京に対してのバイアスがあるというか、なんで東京行くみたいなのあるんですよ。
東京門外王みたいなね、魂捨てたんかみたいな。
それに反抗したかったっていうのがあったんで、そういう意味でも楽しかった。
でも別に文化も変わらへんし、結果的に東京生まれ東京育ちみたいな人ほとんどいなかったしね。
少ないよね、結構ね。
まあね、いるっちゃいるけどね、やっぱり東京住んでるとね。
でもね、大変さの一つで言うと、そういうコミュニティを作れるかどうかっていうのは結構悩んだ時だったね。
まあ確かに、知り合いお友達作りがまずハードかもね、最初。
今ほどまだ緩くなかった性格だったから、例えば飲み屋とか行っても、そこにある程度喋ってはくれはるんだけど、
いわゆる打ち解けるっていう状態になりづらいみたいな。
だからそこにどうやってコミットしていこうかみたいなのは、結構ちょっと一人ぼっちやなって時があったね。
まああるよね。私も上京してしばらく本当に友達いなかったな。
森坂さんは大学をここから行ったんでしたっけ?
そうですね、18で上京して、大学1年からですけど、友達問題は確かにあった。
あった、やっぱり。
地元でも私、友達あんまりいなかったんですけど、10代の時。
でも地元だとやっぱ実家にいたら最悪死なないんだけど、東京で一人暮らしして2ヶ月目ぐらいの時にすごい高熱が出て、
友達一人もいなくて、っていうか東京に知り合い一人もいなくて、
40度の熱出しながら、お金もなくて、ちょっと死ぬかもなって思ったね。
ちょっと死ぬな、それな。
ちょっと死ぬなって思って、で、親に連絡したら急いでさ、口座に4万円ぐらい振り込んでくれて、
それで病院行って、まあ普通に治りましたけど若いし。
でもやっぱ友達知り合い誰もいなくて、具合悪くなるとマジでちょっと死ぬかもみたいな。
20代になってぐらいからはもちろん知り合いもいるから、やばいこれ死ぬつんだとかあんま思わんけど、
その辺はね確かに最初はあったね。
結構ね、割とこう意気込んでくるからこそ見えへんかったりするよね。
そうだね。
あと私地元あんだけ嫌いだったくせに、あまりに知り合いがいなすぎて、ちょっとやっぱ寂しいというかそういうのもあったね。
一人暮らしの安全対策
あるね。
なんか1週間人と喋ってないとか全然あったから。
はいはいはい。
ありましたね。
僕なんだかんだでその中学校からの友達がいたんでずっと遊んでた。
そいつを半分頼ってたところあったんで。
いやでもそうだよね。
そういうとこがなんだかんだ割と準備していってたなって今考えると思うね。
いやそうだよ、最悪頼れる知り合い1人いるとだいぶ安心。
そうそうそうそう。
なんか親戚でもなんでも。
あると割と変わってくるね。
そうですね。
あとザツペンさんはパッと見は完全に女性なので治安のこともっておっしゃってるんですけど、
私1人暮らし初めての時ね、内見しないで家決めたんですよ。
あのね不動産屋っていうシステム知らなかったのその時。
ああまあでもその年よね。
そうそれで基本的に植栄坂家の方針って誰も何も教えてくれないのね。
でもう自分で調べて自分でやって傷つきながら学ぶっていうのを繰り返して私今こうなってるんですけど、
だから初めての1人暮らしで全く知らなくて、
当時私の友達であり味方はインターネットだけだったから、
インターネットだけでなんか部屋の画像とか見て適当に家決めたんですよ値段だけで。
そしたらそこが古いアパートの1階だったんですけど、
普通にベランダから入れちゃうみたいな構造で。
でマジで普通に不審者出ましたね、家に。
不審者が出て警察を呼ぶっていう事態になったことがありまして、
パッと見が女性の方はマジで1階はおすすめしません。
それはよく聞くね。
そうでも当時そんなことも知らなかったのよ18とかで。
だからザツペンさんに言っておきたい1階はやめろっていう。
どんだけ家賃が安くても1階はマジで不審者が出る。
1階は安いし危ないねんな。
危ないですよ。
男性も基本的にはあんまりおすすめしないけどね、
そのセキュリティーがちゃんとしてるマンション以外は。
僕も1階に住んでたんですけど、
もうセキュリティーはザルすぎて、
もともと物盗まれてもそんな効果のものとかないんですけど、
けどやっぱりなんて言うんでしょう、
人の気配がわかる場所っていうか、
そういうゾワッとする感じはやっぱあったね。
ありますよね。
ちなみに私その不審者出た時ね、
家で寝てたんですよ。
そしたら1階だから窓側の前面が開く窓みたいな感じで、
ベランダっていうか外につながってるとこなんだけど、
そこの窓が突然ガタガタって音がして、
バッて起きて、
寝ぼけてたから全然恐怖を感じる間もなく、
バッてカーテン開けたら、
男の人が鍵を開けようとしてて、
それと目があって、
え?って言って窓をバンってやったんです、私が。
そしたらその人バッて逃げていったっていうのがあって、
強盗なのか性犯罪なのかわかんないんですけど、
そういうことがあってそれで警察呼んで、
一応この辺りパトロールしますねって、
でも普通に捕まらないから特徴も何もないから、
で、怖いなって思いながら寝て、
後にすぐできるだけ早く引っ越したっていう感じなんですけど、
その話があったので親に連絡したんですよ。
怖くてさ。
そしたら母が次の日、ちょっと心配だから行くわ東京って言って家まで来たんですね。
で、来た時に母が家で待ってて、あれ来ないなって思ってたら、
ベランダの窓がガタガタガタって音がして、
で、え?え?え?とか言って、
すごいその昨夜のトラウマで、
クソビビりながら見たら、
母が窓ガンガン叩いてて、
今それ一番ダメって思って、
逆やん。
なんでそっから来たのって思って、
っていうことを覚えてるんですけど、
いろんな意味で怖い。
なんなら2日目の方が怖かった。
母が来た時の方がすげえ怖かった。
っていう思い出とかがあるんですが、
だからあれだね、1回に済まない方がいいっていうのと、
あと不審者出た時周りの人に言われたのは、
カーテンを暗い色にしろとか、
ピンクとか白とかにしてると、
女性の一人暮らしかなって狙うやからがいるらしいので、
とか、ベランダに男物のパンツ干しとけとか、
言われたんですけど、
普通に考えてね、
なんでこっちがお前に合わせてカーテンの色決めなあかんねんっていう話はあるんですけど、
でもそういう対策などが、
巷では言われているらしいです。
東京というか、
不動産って、
ある程度わかるもんなんかな、
そういう治安の良さとかって、住む前に。
聞いたら多少は教えてくれると思うんですね。
あとなんか、担当者が女性の方とかだと、
東京で初めての一人暮らしなんですとか言ったら、
いやーここはちょっと危ないかもですね、とか、
相談のってくれたりすることもあると思います。
はいはいはい。
結構なんか、バクチとまでは言わへんけど、
割と住むまでわからんこともいっぱいあったりするよ。
それはある。
あるよね。
ある。
だから、今でこそ僕も一人暮らし、
いわゆる家賃っていうものを払って暮らすことはないと思うんですけど、
今思うと、朝の風景と晩の風景とか見るよなって思うことはある。
昼間来たら割となんか明るくて人通り多いけど、
夜来たら案外怖いね、ここみたいな。
それもある。
あるよね。
本当にある。
だから聞いたほうがいいね、この辺どうですかとか、
または、内見じゃなくても夜に駅の周りとか、
家の周り歩いてみるとか、お友達とかと一緒にね、
チェックはね、したほうがいいですね。
ちょっと時間かけるぐらいの気持ちでね。
うん。
地方民だとさ、しかも学生だとその乗業1回の交通費がなかなか出せないと思うんですけど、
それかあれよ、ザツペンさん、私に送ってくれたら見に行こうか、私が。
この駅どうすか。
そうそうそうそう。
でも本当、安全には気をつけないといけないね、本当状況、一人暮らしはね。
あとは学校か。
うん、進路。
美大はどうなんですか。
なんかさ、ザツペンさんはさ、親が嫌で塾に行ってたわけじゃん。
だから、あんまり親に頼ったり貸し作りたくないのかなって思った時に、
私立美大は高いです、めちゃくちゃ。
高いですね。
日本でも有数の工学学費なので、それを親に頼める関係かどうかっていうのがまずあると思う。
美大と進路の選択
でも、そこそこ頭がいいペンギンだそうなので、国公立の美大とかはありなんじゃないですか。
そして実技ないところもあると思うし。
ただ美大ってね、やっぱ何かやりたいことがある人とかがおすすめかな。
やっぱり周りの目標意識の高さに打ちのめされたりもすると思うから。
そうね。
なんか漠然と美大に行く人って少ないからさ。
そういうとこもあるけど、やっぱり目標をはっきり知る人の方が伸びは早いしね。
そうだね。
まぁでもね、意外とね、進路も幅あるっちゃあるんですよ、美大。
うん、あ、そうね。
私も美大行くか高卒で働くかの二択だったから。
へぇー。
うん。今考えると大学出といてよかったなと思うんですけど。
そう、いろんな意味で。
なんか私普通に美大出てから一般企業で営業に就職してるので、キャリア的にはありっていうのと、
あとは、なんかそこそこの企業だと学歴フィルターとかがまだあるとこもあるじゃないですか。
ありますよね。
そう。で、雑ペンさんの行きたい方向にもよるけど、私は美大って結構バフかかってんなと思うことがあって。
うんうんうん。
なんかそれなりの美大だと学歴フィルターが免除されるなって、はいって思ったのよ。
普段は早稲田慶応国公立しか取りませんみたいな企業が美大出てますって行くと、なんか無効化する学歴が。
うんうんうんうん。
この人は別の畑の人だからって感じで入れてくれたりすることがあるんだなって思って。
まあなんかそのザルな仕組みもどうなんだよとも思いますけど。
うんうんうん。
まあそういうこともあるので、美大行ったからってそういう仕事しなきゃいけないわけでもなし、行けるんだったら全然ありじゃないかなとは思いました。
大学生活の意義
確かに。大学ってさ、俺はそうではなかったけど、今思うと小見力強いやつすごいなって思うときあるの。
いや無双だよね。
無双。学生同士じゃなくて、いろんな意味においての小見力。
あ、わかる。
なんかそれはね、うちは芸大やったけど、今思ったらそういうやつって普通に起業したりして安定してたりして。
うん。
起業で安定するってやばいなって思ったら。
確かに。
確かに。
で、そいつは割と別にむちゃくちゃ頭がいいタイプではなかったけど、うちはアート研究系の学科やったんで、実技とかもなかったし。
うん。
ただそういうその人当たりみたいなところの頭っていうのはめっちゃ良かったんだろうなって思って。
あー。
で、普通に仕事をするっていうのは、なんか当時では全然思いつかへんかった発想。
うん。確かにそうだね。なんかさ、結局さ、大学で学んだことがめちゃくちゃ今の仕事に生きてますって人の方が少ない気がするんだよ。
少ないね。
うん。結局大学で学んだことと全然違う仕事をしてるんですよねって人が実は社会では大半だなと思って。
思うね。
で、まあ私もそうちゃそうだので、そう考えると岡井さんが言ったみたいに、友達や知り合いや楽しい仲間を作りに大学に行くっていうのはすごいありな気がしてて。
うんうんうん。
そう考えると雑ペンさんは一番友達になりたい人が多そうな大学に行くのがいいんじゃないですか。
あー面白い。
うん。なんかオープンキャンパス行ったり、OB訪問したりして、友達になりそうな興奮のとこ入るのがいいよきっと。
やりたいことないんであれば。なんかさ、雑ペンさん人当たり良さそうだしさ。
確かに。
そういう選び方はどうですかね。
うん。
結構大学ごとで雰囲気あるしね。
全然違うね。
うん。
なんか学祭とかでもさ、学生が主体的になってるとこと、学校がむっちゃお金出して豪華にしてるとことか、結構色違ったりするよ。
あーなるほど。
そうそう。で芸大とか特になんか色出るなと思ってて。
出る出る出る。
そう。今ではだいぶまた変わってきたかもしれないけど、当時ではそのむっちゃ学生が主体で変なことしてるところが京都にあって。
うん。
で今いろんな店とかのオーナーさんとかにそこの卒業生がなってたりしてて。
うんうん。
あ、なんか活動的行動的ってそんな綺麗な言葉じゃなくてむちゃくちゃ俺らやったんだよみたいなやつが卒業して結構地道に頑張ってるんだみたいな。
うんうん。
なんかそういう意味ではちょっとつながってて。でそのコミュニティの強さも今感じるんだよ。
そうだね。
うん。
美大芸大系だとさ、学祭いけるじゃん誰でも。
いける。
うん。それめちゃくちゃ回るのおすすめかもな。
ね。
うん、知り合いも作れるかもしれないし。
えーでも、降参?降参ってことはあともう数ヶ月ってかだいぶ1,2ヶ月進路決めないといけないのか。
上京のメリット
そうだね。
あー。
まあでも、学びたいことやりたい仕事が全然ないと言いながら美大を検討するってことはやっぱ美大何かあるだろうな。
なんかあるんだろうね。
なんかあるだろうね。
うん。
地元でも東京でもどっちでもいいけど、やっぱ見学したり話聞いたりしてみて、バイブス会えそうな、友達作れそうなとこに行ってください、あなたは。
あと大学で上京っていうのはね、俺は割と便利でいいなと思うね。
便利というと?
なんか俺27で急に東京行ってて、なんでなんてみんなに言われて、俺もなんでなんて思ってて。
なんか、ようわからん、まあただそれは俺が行きたかったからやねんけど、なんかそういう意味で大学みたいなのは知らんかったし、東京は。
うんうん。
なんかそのタイミングで行けるっていう一つの船というか、あるんやろなって思ってて。
確かにね、あと同世代の人大体みんなさ、東京初めての子が多かったりするしね、周りに。
それ以降ってなったらもう仕事で転職して東京行くみたいになってしまうよ。
確かにね。
割と時間がない状況で行くしかないね。
あとね、大体の私立美大は3年次からかな、とかで編入ができるので。
あるね。
たぶんね、武蔵美とか多摩美も行けたはずだと思うけど、編入っていう道もありますので。
確かに確かに。
若干入学金とかもったいないかもしんないけど、その一つ目の。
行ってみよう。
帰りたいか別として、帰る場所があるっていうのと、ここしかないっていうのは全然違うからね。
そうだね。
でもどうなんだろう、親や家族が苦手なんだったら、私だったら東京行くかな。
俺もそんな気がする。
だって地元のとこ行ったら、たぶん通いになるよね、きっと。
で、また東京行けばよかったかなって思うぐらいなら。
そう、いっぺん行ってみて考えてもいいと思うしね。
仕事はありますし。
ありますし。
というわけで、健康と心身の安全を大切に頑張ってください。
ペンギンやったこと忘れてたよ。
それ設定あるのかな。
ご質問、ご相談などお待ちしております。
投稿の際はぜひラジオネームをつけて送ってください。
送り先はポッドキャストの説明文に載ってあるURLまでお願いします。
また、感想などはハッシュタグよりすなでポストいただけると、
常に私とうかいさんが巡回しておりますのでよろしくお願いいたします。
22:02

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