00:06
こんばんは、Yokohama North AM第104回です。
Yokohama North AMは、ウェブ系エンジニアがテック系のキーワードをネタにして雑談をするポッドキャストです。
ホスト役は、自称PHPRのハンハン1978です。
本日の相手も、金城さんです。よろしくお願いします。
金城です。PHPなどを書いて暮らしております。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
2024年初夏ですかね。7月ですから。
確かに、もう堂々と初夏を名乗れるぐらいの時期になりましたね。
はい。めちゃくちゃ暑くないですか。
暑いですね。ちょうど収録している日が35度ぐらいでしたけど。
いやー、体温じゃんって思って、ほんとに。
いや、ほんとですよね。我が家は普通に猫が床に落ちてましたね。暑くて。
気をつけてあげてください、ほんとに。
はい。ちゃんと水飲みなさいよって言って、ちゃんと水飲みなさいよあんた達っていうのと、
あと、エアコンが効きすぎてると嫌がっていなくなっちゃうんですけど。
難しい。
難しいんですよね。
そうですね、そうですね。
リモートでずっと家にいるんで、彼らの敵を守る仕事をしてます。
自宅警備員として。
はい、自宅警備員として。猫たちの健康を守らないと。
いや、もう金城さんもご自愛ください。
猫飼ってないんで、自由ですね。好き勝手生きてますよ。
でも俺も飼いたかったんだよな。昔は確かに自由だったけど。猫がいないなってずっと思ってたから。
いや、飼えるなら飼ったほうがいいですよね、ペットは。
そうですね、充実感はありますね。
いや、絶対可愛いもんなって思いながら。
そうですね、可愛いですね。
という初夏トークをしましたが、
君たちいつまでペチコンの話をするんだねと言われますが、ついにこれで打ち止めですかね。
そうですね。
ようやく。
結婚PHPカンファレンスが1回、6月のPHPカンファレンス福岡で途切れると。
はい。
ということで、お疲れ様でした、福岡。
お疲れ様でした。
03:00
そうか、これ横浜のCMがリビュートしたのが、3月末から4月ぐらいっぽいので、ネタシートを見返すと。
だからずっと、ずっとPHPカンファレンスやペチパー会議の話をしながら過ごしてきたわけですね。
毎回カンファレンス前後に当たってて、話題にせざるを得ないという感じでしたね。
いやー、すごいですね。続いたら続いたし、福岡良かったですね、楽しかったな。
いやー本当、帰りの飛行機かな?でツイートしましたけど、本当に夢みたいな2日間でしたね。楽しかったな。
また行きたいですか?
また行きたいんですけど、僕は本当にPHPカンファレンス福岡にめちゃめちゃ感謝していて、
自分のエンジニアとしての成長をすごく支えてくれたカンファレンスだと思ってて、本当に感謝、感謝なんですけど。
その分たぶんすごく思い入れが強いんで、楽しいがとてつもなく疲れるみたいな感じがあるんで、また1年後でよろしくお願いしますみたいな。
そっかそっか、なんか絞り取られるというか、全部持ってかれる感じですね、福岡は。
はい、全部置いてきました、福岡に。
いやー、なんかやっぱり会場が、会場自体もいいなっていうのと、知ってる会場って安心するなっていう気がしますね。
そうですね。会場が福岡ファッションビルっていう、FFBホールか。
はい、FFB、はい。
これが通じるかどうかわかんないですけど、昭和のビルの匂いがするんですよね。
あ、わかる。
大手町とかの天井が低いビルの匂いがするというか、ものすごい安心するんですよね。
あれはどうやるとあの匂いになるのかわかんないんですけど。
あ、匂い、物理的な、物理的なというか本当の匂いの話をしてます。
あ、この匂いと思って、昔の三聖堂のビルの匂いと一緒と思って。
なるほど、なるほど。
大好きな匂いですね。ちょっと昭和っぽい匂いというか。
あれは、でも確かに年金は入ってますよね、建物自体が。
うん。
いつからあるんだろう。
今回あれなんですよ。
富所さん去年行ってた気もしますけど、会場になっているフロアのレストランあるじゃないですか。
06:00
ありますね、はい。
あそこに、今回はランチあそこで済ませたので、
少し福岡ファッションビルと前よりちょっと仲良くなった気がしましたね。
あそこ入っていいんだかどうだかよくわかんなくて。
やってるのかなみたいな感じで、いつもスルーしてしまうんです。
でもなんかね、ちゃんとしたというか、いわゆるレストランっていう感じの。
なんか懐かしい洋食レストランみたいな感じですね。
そうですね、はい。サザエさんとかに出てきそうな感じがしますね。
よくあるのだと、FFBホールを出てすぐにうどん屋さんがあるじゃないですか。
有名な、はい。
なんだっけ。
あれ?ウエストでしたっけ。
ウエストです。
そうですね、はい。
あそこにペチパーが異常な人数登場する。
いやなんでね、やっぱビルがいいのかなんなのかすごく安心して登壇できるし。
何しろこう言っちゃうんなんですけど、知り合いがやっぱりすごく多くなったので、
助かるというか。
初学生みたいな感想ですけど、楽しかったなーって。
そうですね、楽しかった。
楽しかったなーって。
PHPカンファレンス福岡。
福岡ーって言って。
福岡ーって言って。
そうなんですよね。
エンジニアってやっぱのみとか、
エンジニアってやっぱり、
それしながら御飯食べるのって、
もうめちゃくちゃ楽しいなと思って。
たまらんなーと思って。
会社ではできないんですか、そんな。
会社だとリモート勤務なんで。
もちろん、
エンジニアじゃなくて、
事業の外で、
ライトニングとか、
何か、
どんなことをやってきても、
会社だとリモート勤務なんでハドルでやってますけど、一応利害関係がやっぱり利害関係というか、会社内での立ち回りとか役割とかそういったものがあるんで、ちょっとしがらみがあるという感じがあるんですけど、全然関係ないですよね、他社は。
なんか帽子を脱いで喋れるみたいな感じが。
良かったです。
なんかでも今回は本当にあれですね、若手というか学生も含めてだいぶ、なんて言うんですかね、新しい風が吹いてた感じもありますかね。
09:02
そうですね。委員長のおかげですよね。
すごいですね。あの委員長やっぱりすげえんだなって思いました。
何しろ立候補したとき学生で、今新卒みたいな。
そうですよね。所属してる会社の研修をまだ受けてるっていう期間っておっしゃってましたね。
いやー、ビキニ機は偉いと。
大したもんだということで。
いやー、すごいですね。
つなぎMFMでも褒められてたから、まあいいでしょう。
でもあれですよ、褒めると宣伝してくれますよ。
そうなんですか。素晴らしいなと思います。
素晴らしいですね。
おかげですごい、うちの若い人たちがカンファレンス参加結構してくれるんですけど、やっぱりビキニ機さん見るとビビりますよね、そりゃ。
それは同じぐらいの世代なのに、あの堂々と前に立ってるぞみたいな。
もうカンファレンスで委員長やってるみたいな。
そりゃ刺激になるよなって思って。
しかもビキニ機さんを落としめるとかそういうことではなく、手が届く範囲というか。
自分だって立候補したらやれそうな。
現実的な範囲内にいる目標になってくれてるなと思って。
僕だとほら同年代がイチローとかマツイとかになると、まあ僕は関係ないしみたいな感じになるけど。
同じ業界ですごいターゲットになりそうな目標になる若い人っていいなって思ってみました。
松井卑力同じ業界じゃないじゃないですか。
ものすごい同じ業界じゃないから、同い年で頑張ってるっていう意味で。
ああなるほど。
あんたって言われるじゃないですか、お母さんとかから。
そうですね。
そう、松井君頑張ってるよとかって。
うん、斎藤君頑張ってるんだからあんたもハンカチぐらい持ってったらどうなのって言われたり。
全国で行われてるわけじゃないですか、それから。
で、みんな知らんがなって思ってるわけです。
でもそうですよね、カンファレンスに少なからず興味を持って参加してみて。
で、そこでやっぱり同世代の人がちゃんと前に立ってやりきってるっていうのは。
なんすかね、書き立てられますよね、たぶん。やられたなみたいな。
目線が少し上がるんじゃないかなっていう気がしてます。
12:01
資産みたいなものがやっぱり変わらないと。
目指す場所はどういう地点にあるのかみたいなところが変わんないとやっぱり普段の行動が変わっていかないと思うんで。
すごいですね、このビキニキエフェクト以後の2025、2026がどうなってるかですね。
カンファレンスが増えたら嫌ですけど。いやいや、嫌ではないですけど。
ドキドキしてます。
そうですね、ちょっとこうご利用は計画的にみたいな。
今年なんですかね、2ヶ月に1編ぐらい?1月に1回だったときもあるけど、やっぱね、あんま体には良くない。
そうですね。
参加するだけだったらいいのかな。僕登壇したくなっちゃうから。
血が騒いじゃうので。
そうですよね、相応にやっぱり準備するってなると結構プライベートの時間で色々と交換してというかトレードオフを発生するわけですからね。
はい。
いやもうお互い今回は登壇がありましたんで。
はい。お疲れ様でした。
お疲れ様でした。近所さんはデータ構造の話ですね。
はい。
いやもう素晴らしかったですね。
いやいやいや。お世辞をありがとうございます。
いやもういいんですよ、お世辞でもなんでも。褒めるのはタダです。お世辞って思っても結構気持ちいいからいいじゃんと。
そうですね、全然悪い気はしないし、なんか褒められたとってまだまだ頑張らなきゃなっていうのは変わらんので。
そうそうそうそう、結局自己評価はねもうちょっときつめだと思うんで。
僕は自分のブログ書きましたけど、富所さんの発表がすげえ良かったって思ったんで。
いやもうめちゃくちゃ気持ち悪いですね。2人でポッドキャスト撮って2人で褒め合ってますね。
おじさん同士が。
おじさん同士が。
俺たち良かったよなって言って。
でもあのブログで書かれてて、あって思ったのが、そういえば去年は組織とか技術的AIの話をして、今年はめちゃくちゃ技術だったなと思って。
そうですね。
180度違うもんだなと思いました。
いやもうね、触れ幅の広さというか見せつけられましたね。ウイングスパンが長いなと思って。
危ない危ない危ない。ちょっとNBAの話したくない。ウイングスパンって言われるともうNBAの話に行きそうになる。
それは来週まで。
生きのいいウイングスパンがあるんだよってなっちゃいますからね。
15:03
ウイングスパンっていうのは腕を広げた時の長さですね。
そうですね。この単語が当たり前に使える単語ではないということを我々は考えています。
ウイングスパンの話は来週にとっておきましょうか。ちゃんと説明しますんで。
でも福岡は本当に良かったですね。色んな人とも話せたし。
なんか聞いてて色々と刺激になるような発表も個人的にはすごい多かったなっていう気がして。
カンファレンスの良さってやっぱすごいなと思うのが、先週とか設計ナイトの話したと思うんですけど。
あれはもうターゲットとなるお題目が決まっているっていう意味で濃かったんだけど。
PHPカンファレンスみたいなやつだとバランスよくいろんなトークが入っているじゃないですか。
普段の自分だとあんまり興味ないやつとか、せっかくやってるから聞きに行くかって聞きに行って、
なんだこれ面白いなみたいなのがあるんで。やっぱすごいもんだなと思いました。タッチポイントが増えるから。
あと、自分が登壇するからみたいな目線がもしかしたら込みかもしれないんですけど、
僕の知らない、もしくはあんまり通ってこなかったこの分野のこの発表をこの人こんなに一生懸命用意して喋ってくれてるんだなみたいな。
謎のありがたさを最近覚えるようになりました。
みんなそれなりに用意してますよね。
たまにほぼアドリブで喋りますみたいなスタイルがあって、改めてすごいエンジニアだなと思ったり。
アドリブはアドリブでその人の普段の厚みみたいなのが垣間見えるものでもあるから。
それもそれですごいし。
とにかく参加したことない方は、もしこのポッドキャストを聞いて興味が出たらHPカムハネス福岡は行ってみるといいと思います。
そうですね。
すぐチケット売り切れちゃうんで。って言っても2週間ぐらいはなんか残ってたような気がするから。
そうか。懇親会がめちゃくちゃ早かったのか。
そう、懇親会とかはちょっと早いかもしれないですけど。
このポッドキャスト聞きましたって言ったらもう私が責任を持って盛り上げますんで。
18:07
ジャランパックで宿泊費込みのプランで、私が使うような激安ビジネスホテルであれば3万5千円ぐらいで往復できますんで。
東京近辺からですね。
東京近辺ですね。羽田発ですね。
東京近辺は非常に地域的なものが多いので、
雇用のぉ企業の方にも仕事が必要だって言うふうには言ってたりしてたんですけど
横浜にある周辺の小学校とかで一緒に高級企業の雇用の山場をやってるっていうのが結構出てきて
まあその雇用の雇用の雇用の納得が大きいんですよ。
いろいろと察するものがあるみたいな 関西はあれか3年間だったんすけど
低出力モードで1日2日置いておくべきだなっていうのを
なんとなく頭の中に擦り込みながら
そうだからあれなんですよ カンファレンスに行く前の週末の仕事に
次に会社来たらやることっていうのを いつもにちょっと丁寧めに
何やるか決めるって一番のみと使うじゃないですか
そうですよね だからそこのストレスを少しでも軽減するように
ちゃんとお手紙を自分宛に書いてっていうところから始めてましたね
だからそんなに今回は大崩れはしなかったと思いたいです
ここに大崩れした男がいますが もうめちゃくちゃ風邪ひいて最低でした
何かの時に僕もすごい風邪ひいたというか だるいだるいってなっちゃってて
あれは本当に嫌だったので
カンファレンス行った後に低出力になったら カンファレンスなんて行くんじゃねえよって言われちゃうかもと思って
逆に無理しようとして
余計にひどい出力を出すっていう悪循環
悪循環になってきました
そうなんですよね カンファレンス行ってて仕事を 結局できてねえじゃんって思われるのが本当に本当に嫌なので
わかります
どうにかしたい
違うんです 仕事はもともとできてないんですみたいな話をするわけにもいかず
そういうのもあるかもしれない
あかんがなって言われてしまうかもしれない
でもカンファレンスで登壇してる人いると 影のパラメーターで求職者が増えるかもしれないんでね
許してくれメンスみたいな
ダメですかみたいな
21:03
のはちょっとありますね
洒落が通じる人たちが周りにいてくれたら
もう風邪は風邪というか体調はもう回復したんですか
風邪は治ったんですけどだるいのはちょっと続いてるんで 最近は毎朝ランニングを少し控えてますね
夏バテ的なだるさですか
どうなんですかね食欲はもう全くありますね
なんか食欲あると安心してますよね
僕は食欲なくなることがほぼないんですよ
食中毒の時ぐらいかな
それはそうですね
コロナの時も太っちゃって困りました
食欲がそうか
食欲があってダメだってこんなんで病気に負けないようにちゃんと食べなきゃって言ったら
3週間で見事にブクブク太ってました
まあまあそのおかげで回復早まってたかもしれないので
かもしれない
そうじゃないかもしれないですけど
そうじゃないかもしれないんでちょっとそれはわかんないですけど
食べるのは才能あるんで
という感じのペチコン福岡でしたということで
場所もそうですし
福岡のカンファレンスを運営してくれてる人たちのDNAというか
いったものが相まってやっぱりものすごく体験のいいカンファレンスなので
ぜひ行ったことない人は行ってみるといいんだぜっていう感じですね
良いですね良いと思います
本当福岡行ったことない人はそれも面白いですから
福岡いいですよね福岡というか博多近辺だと本当に
普通に都会なので何もしなくても
東京とかいるのと変わらずに過ごせる感じもしますし
せっかく地方に来たしって言ったらそれっぽいこともできそうな気もしますし
いいんですよね困らないですよね
空港着いて博多に出るのに10分みたいな世界観ですからね
あれすごいですよね本当に
博多駅の隣の駅がギオンっていう駅で
そこがPHPカンファレンス福岡の会場がある場所なんですけど
博多駅から歩いていけるぐらいの距離ですね
その辺に宿を取るとすると
よく飲み会とかが行われるのが天神とか
っていう場所なんですけど大名とかあの辺なんですけど
そこも電車で2駅ぐらいで
24:04
福岡はねチャリチャリが発達してるので
確かに
どこでもレンタルサイクルできますので
スイスイと移動が可能です
実にスムーズ
スムーズ
チャリチャリ良かったなと思ったんで
横浜帰ってきて使おうかなと思ったら
もう何もなかったです
使ったんですか
使いました福岡で使いました
どんなそのアプリの体験なのかなとかっていうのも試したくて
やってたんですけどいいなこれと思って
これでねなんかその時は博多の駅周辺から
天神まで
だいたい10分ちょっとぐらい乗ったような気がするけど
160円とかそんなもんでしたね課金が
いいですね初乗り運賃一駅
電車で
電車で行ってもチャリチャリで行っても変わらんっちゃ変わらんのか
変わらんっちゃ変わらんですけど自転車の中は運動になるし
気持ちいいですし知らない街サイクリングというか
風景とかね楽しいですからね
いや楽しいです
なるほどな
はいという意味で
あとご飯も美味しいですしね
美味しいですねはい
なんだか美味しいですよね
なんか何でも美味しい気がしますよね
というか
友人に福岡引っ越してきたら何でも美味しいよって
すごい自慢されて
バカバカ引っ越さねえよって思って
いやでも何でも美味しいからなほんと
ちょっとした居酒屋が結構なんていうかハイレベルなんですよね
なのでこんな
福岡はいいとこペチコン福岡最高やぞっていう話をして
月刊PHPかもしれず福岡の話を一旦打ち切ろうと
こんなことをしていたら大手じゃダメになってしまうと
体調が
そうですね体調がダメになるので
で富所さんは
大吉祥寺PM行って
先週から気持ちが変わってなければ
カンファレンスはしばらくお休みと
そうですね
はい
多分多分
カンファレンスお休みするからPHP勉強会復活しようつって
もう今月入れちゃっててこれダメだなってちょっと思いましたね
いやでもすごい久しぶりにPHP勉強会に登壇なしていこうって思って
登壇しないんですか
27:01
うん登壇しないで
でも
参加自体が
いつぶりですか
もう1年ぶりぐらいじゃないかな
そっかそっか
福岡でそうそうそうあの燃え尽きて
しばらくPHP勉強会もちょっと控えようって
なんでたぶん1年ぶりぐらいです
すごい
うん
はい
おかえりなさいませとか僕が言うことでは全然ないんですけど
いやいやいや
すごいですね
楽しみです
いつも一応あの会場の名前と最高っていうツイートはしてるんですけど
たまにあれ本当に勘違いするんですよ
あーちょっと言ってるのがいいなーって思ったら全然その後
何の実況もしてないんですよ
そうですよね
会場にいる雰囲気だけ味わって
はい
いやなんでちょっと来週の大吉城GPMもLTだけなんで
そんなにその体力は消耗せずに
他の方が語られる
素晴らしいトーク
聞いて
また
また
お会いしましょう
また
また
お会いしましょう
はい
またレベルアップしてくると思います
面白いな
カンファレンスしばらくお休みですって言った人が
IT勉強会イベントに2週間連続で行くわけですね
そうですね
13日18日と
控えようと控えるとは何だったのかという
でも8月から控えます
明日やろうって
明日から本気出すみたいな
明日から控えます
なので今日は
明日から本気でダイエットするから
今日はラーメン食べてもいいみたいな
今日はラーメン食べさせてください
申し訳ないです
今月は今月まで
お願いします
僕はその
次回がラーメンのイベントなので
PHPイベントとか行って
その次の週が
ラーメンのイベントですね
朝日川に
テックラーメンか
テックラーメンです
お疲れ様です
ワークショップをやらせていただくというか
めちゃくちゃ楽しそうでしたね
Tワダさんと一緒にテスト駆動開発するみたいな話を
ちらっと見ました
Tワダさんが呼ばれるイベントで
勝手にテスト駆動の話をする
なるほど
というだけですね
全然そこの勘違いされないように
何かしら誤解を解く広報活動とかした方がいいのかな
30:02
と思ってるんですけど
いいんじゃないですか
騙されてきた人も
横にはいるんでしょうきっとどっか
こんな失礼な言い方をしていいのかどうか
しかも僕が喋るっていうよりか
みんなでワイワイ喋ってみようぜみたいな
IRT的な雰囲気でやりたい感じがするんで
朝日川ってどこ
朝日川は北海道の真ん中らしいですよ
札幌と朝日川ってもしかして
138キロ
どんくらいですか
名古屋東京ぐらい
そんなに遠くない
名古屋東京よりは近いですね
どのぐらいだろう
日光ぐらいかな
東京から日光って何キロくらいある
東京から日光地図でちょっと
推しグーグル
153キロですねだからやっぱ
そんな感じですね
遠いな
近くないです近くないです
全然
あれですかだから
新千歳鉄空港に行ってそこから
電車で移動とかって
朝日川空港っていう名前の空港があるらしいので
完全に初上陸というか
初めて行く土地なので
何もわからんですね
本当だ朝日川空港っていうのがありますね
そこから
どうしたんですかそんな昔のダイヤラップみたいな声だしね
こんな声だったっけ
そんな声じゃないです
今頑張りすぎましたすいません
朝日川空港に電車が直通ではないのっぽいので
バスとかでJRに止まるのか
市内に出るバスが出てるのか直通
なんかでも交通が
空港から何も手段がなかったらそんな馬鹿のシムシティみたいになっちゃうんで
すごいですねなんか地図で見るとものすごく区画が四角で整備されていて
北海道ですからね
歩きやすそうだなって思いました
気持ち悪い
気持ち悪い
でも
北海道ですからね
歩きやすそうだなって思いました
綺麗に整備されてるから
朝日川空港からバスですかね朝日川空港バスっていうのが
なるほど
あるんですかね
いやいや行ったことないですね僕北海道一回も行ったことないですね
北海道自体がないですか
33:01
ないですないです
えーめちゃくちゃいいですよ
アイコンにしようって思えるぐらいおいしい酒をやっこ飲んとか食べるんで
福岡がギリなんですよね
沖縄ないですか
沖縄は旅行で行ったことあります
沖縄とあとあの宮古島とかは行ったことあります
宮古島とかは行ったことあります 本島とあと宮古島、宮古島?何岩だった?
北海道は旅行も行ってないってことですか? 旅行も行ったことないですね
行ってみたいなぁ いいんじゃないですか7月末ぐらいに
朝日川、フラのあたりとても良いシーズンらしいので フラッと行ってみたらいいんじゃないですか
鳥居で行ったら多分 殺されるんだろうなぁ
それはやめた方がいいんじゃないかなっていう気がしますけど
一緒に行こうよっていう話をすると 私は海外行きたいんじゃーっつって怒られる
なるほど なるほど
母って ミッキー回すみたいな笑い声になっちゃいますね
僕は福岡ぐらいだと 僕はカンファレンスは全部会社側に命じられて嫌々言ってるっていう雰囲気で
奥さんからの冷たい視線をかわしてる
その割には楽しそうにユニフォーム着てる男性がいますけど
いやそれはせっかく行ったなら楽しそうにしなきゃいけないじゃんって 候補にならないじゃないですか
そうか その会社のミッションですもんね
そうそうそうそう 言い終わってることをツイートしてどうするのって言って
ドミジョンっていうところで守備機関 見事なロジックが組まれてるんですけど
北海道ってなるとお前ちょっと話が違うんじゃないかって 沖縄も
あーそっかそっか
ちょっとポイントが足りないんですよね
なるほどなるほど
はい
んー笑
そうか マイルを貯めないといけないわけですね
マイルを貯めないといけないですね
確かに沖縄とか北海道とか言われてみると遠いですよね
行きたい 行きたいな
会社が命じてくんないかな
えーって 来月札幌ですかって言って
そんな急に言われてもって言いながらニホニホ準備するみたいなやつをやりたい
でもそのためにはあれですよね プロポーザル出したりしなきゃいけないわけですもんね 2ヶ月前とかに
36:00
そうですね プロポーザル出したらそれに恥じぬ何かを練成せねばならんと
やっぱりこう体にやっぱり負担がかかる
いやー難しいなーなるほど
はい難しいですね まあでも真面目な話で言うとちょっとインプットがそぞろになってたんで
少しカンファレンスを控えたいというのが真面目なとこですね
うんおっしゃってましたね
はい
おもかげですごいストレスなくなったんで本いっぱい読んでます今
え すごい
漫画じゃなくて本ですか
漫画がねなんか最近読んでも前はあのなんだっけ
異世界転生系の
同じような中身の漫画がたくさんあるんですけど
そういうとディスってるみたいに言うんですけど 僕は喜んで読んでたんですけど
どうもそういうの読んでも最近面白くなぁとも思わなくなってきちゃって
すごい元気になったから
元気になったからかもしれない
なんかありますよね疲れているとこうミトコウモン的なテンプレのが
そうそうそう気持ちいい
それが最近読んでも全然面白くなくて
なんで俺こんなの喜んで買ってたんだろうみたいな感じになってて
で最近はあのずっとつんどくしてた脳系のシリーズがあったんで
ブレインですね
プログラマー脳か
あああれは良かったですか認知負荷どうするみたいな話でしたよね確か
そうそう大体脳ってなると大体似てるような内容になるんだなって
まあこれもディスってるわけではないんですけど
まあまあまあ確かに確かに
そうそう脳っていうのがこうどういうふうにそのプログラムを読む時に動くのかみたいなところですかね
文章を読むのと基本的には一緒だよとか認知負荷をどうやって下げるといいのか
面白かったのはでも誤認識とかの話ですかね誤解があると気づきにくいよみたいな
ところの話が結構面白かった
これも一番きついのはやっぱ誤認識ですからね
なんか思い込みみたいな感じですよね
会社のソースコードとかでもセットって書いてあるけどゲットしてるみたいなやつが笑い話みたいなのがあるじゃないですか
でも文章みたいにねプログラム読んでいくとセットって書いてあったらそこはセットしてるだろうって
思ってスルーしていくわけじゃないですか
げへへへ実はみたいなことが本当に
そうですね誰だセッターです当例みたいな
ゲットしてるやないかみたいな
お前貴様何読解した今この野郎みたいな
お前一見副作用がなさそうに見えて貴様みたいな
なんだそのアンパサンドはみたいな
39:00
そういうことがやっぱあってそれをどうやって防ぐかみたいなことが書いてあったりとか
あとはもう一冊は今ちょっと脳に収まるコードの書き方
最近出たやつですね
そう割と最近ですねこれもでも複雑さの対処とか
中身的にはAPOSDみたいなものと一緒なのかなと思いながら読んでますね
脳的な話かと思ったら割と普通にAPI設計とかチームワークとかユニットテストとか
カプセル化とかも書いてあって本当にコードの書き方なんだと思って
でもコードの書き方って書いてあるなと思って
俺が勝手に誤認識しただけか
なるほどそういうことか
なんかそんな感じですねだからなんだっけ
プラグマ達人プログラマーかプラグマティックプログラマーとかとまあ似た系の
ああそうかその系譜になるかなるほど
になるんじゃないかなと思いますね
確かに
なんでプログラマーの音はちょっとその
趣が違うというか対象としているところが違うのかもしれない
脳っていう単語は出てくるけどもうちょっと実践的なコードの書き方とかに寄ってるのが
脳に収まるコードの書き方の方かなという感じですね
でもう1個思ってたのがなんか金城さんがこれもいいんじゃないのっつって
わかんないですよ僕あの本いいんじゃないですかって言ってないですよねそれは誤認識ですよね
またまたやりました
あの本ずっと僕の家にあって普通にめちゃくちゃ面白い本だと思うんですけど
なんだっけなリファクタリングウェットウェアっていう本ですよね
で僕多分なんかレガシーコード改善みたいな大きな泥団子をどう解きほぐすかみたいな
リファクタリングの話だと思って買ったんだと思うんですよ
で蓋開けてみたらウェットウェアつまり複雑な複雑でなんかいろいろ分解しにくい
最たるものは人間の脳みそであるみたいなところから始まって
だからアンディハントさんってあれですね達人プログラマーの人なんですね
あマジですかじゃあ絶対めちゃくちゃいい本じゃないですか
って書いてあるな
ほんと?アンディハントさんの結果で出てこないけど
俺嘘ついたかもしんない
達人プログラマーの助手はアンディハントさんって書いてある
あーでもそっかサブタイが達人プログラマーの思考法ですね
42:04
あーでも出ますねアンドリューハントって出てくるんで達人プログラマーに
なるほどなー
アンディとアンドリューは一緒なのかな?
よくあるやつ
まあでも
まあきっと良さそう
そうですねまあ昔の本ではあるんで2009年かな翻訳が
15年ぐらい前ですけど
中でもくじ見たらなんか脳みその2種類のモードとか
頭をデバッグするとかいろいろ書いてますね
集中のコントロールとかありますよ何か富野コロさんが好きそうなやつが
そうですねこれがでもね買ったはいいが全然届いてないですね
ふふふふ
なるほど
届くのは7月22って書いてあるから一体どこから届くんだろう
今作ってるんじゃないですか
これはあれなんですかねオーダーがあってからする
ドロップシッピングしてるかもしれない
それにしては安いけど3000円だから
面白いな
いやそうなんですよまあなんでちょっとこれは楽しみに待ちつつ
脳に収まるコードの書き方読み終わったら何を持っかなーって思ってましたね
なんかたまりにたまったDDD系の本がいっぱいあるんで
なんか自然と増えますよねDDD系の本は
乱読しようかなーって
確かにな本をめちゃくちゃ読むっていうの最近やってないので
なんかそういう話聞くとやりたくなってきますね
なんか久しぶりになんかこうだらだらっとこうまずはザッピングみたいな感じで
だらっと読んで気になるとこう少しやっぱいいもんだなーって
いいなー
なるほど
はい
たまった知見はまたどこかで
お、カンファレンスですか?
いやーもうしばらくカンファレンス
PHP弁当会とかでじゃ
そうですねライトな場で
あのちょっとずつこう低出力でこじんまりしたアウトプットで許してくださいみたいな感じに
最近話題になっている本の話がちょっとネタ帳に書いてあって
あのドメインクド設計のムック本が出ました
えーとソフトウェアデザインで
いろいろ特集やってたやつを
なんかクリエイションじゃないか集めてきましたみたいな本ですね
まあ著者の名前見るとあの増田さんとか田中飛沙輝さんとかなるせさんとか
45:07
もうみんな大好きでしょうみたいなお子様セットみたいなメンツだなーみたいな
そうですね
好きなものしかないぞみたいな
ドメイン駆動設計欲張りセットみたいな
これが出たのが7月
今これ収録してるのが7月4日なんで
まあだいぶ最近ですね今週とかかな
そうですね何も考えずに買ってたのが勝手に届いたみたいな感じで
家に届いて開けてびっくりしたのが結構版がでかいなと思ったら
これソフトウェアデザインのムック本かと思って
ああそうですねそうですね全く同じことを届いたときに思いました
ですよね
なんか新しい本なのかなと思ってムックかと思って
だいたい読んでるわと思って
でもまとまっててくれると助かるなーみたいな気持ちにはなる
なんかそう元々の掲載の形式というかフォーマットが雑誌なのですごい
なんですかねつまみ食いしやすいなーっていう気はしますね
一冊丸々結構なんか漏れないように体系的にっていうよりかは結構独立して成り立つような話が並んでた
その中でもなんていうんですかね組織的にどうやって取り組むのをイベントストーミングやってみようかみたいな話とかだったり
まあそもそものクリーンアーキテクチャーで何を語りたかったのかなーみたいな抽象よりの話だったりしていて
なんかみんなすごいなーって思いました僕は
なんか最近はこう万全とでもとにかく暴露し続けるというかこういう情報に
設計の話をやったおかげでその言ってることはある程度だいたい理解自分の中での理解ですけど
できるようにはなってきたけど自分でそういうこと喋れって言われたら言葉をうまく使えるかどうかわからんなーと思いながら読んでますね
いやーすごいですよねそんなに今の僕の職場が別に
なんかアーキテクチャーをどうやっていきましょうかみたいな 話とかに高熱を上げる感じではないので
何か そうみんなこんな真面目に取り組んですげーことやろうとしてるんだなーっていうのを改めて
感じたというか めっちゃ真面目なんだない世の中の人たちって超思いました
僕も裏では真面目な仕事をちょっとやってるんで
そっちが表じゃないですか 大丈夫ですか
48:01
そっちが表か
そうでした
そうですね 今は裏の顔のホットキャラクターのパーソナリティをやっていた
そうなんですよね 設計力みたいなところはもう少し上げていって
組織が持っているアプリケーションに対してもう少し寄与できるようにとか
あんまり戦術的なアプローチではなくて戦略的にもう少し大きい枠組みでアプローチできるようになるといいなーみたいな思いとしてあるんで
読みやすいからと 読みやすいからないな
でも100%が読みやすいんじゃないかな 増田さんの
あーそうですね あとナルセさんの話とかも読みやすいと思いますね
かなり読み噛み砕いてると思う
なんか本当に説明しようとして説明してるというか
言い方に棘があるな
受け取りやすいようにレベルとかクリエイトとかを揃えてる
レベル調整してくれてる感じがありますね
で なんでこれはまあ
うむを癒さず買った方が良さそうなMOOC本ではあるので 会社でとりあえず単語を拾うとかでもいいから
理解できなくてもね
なんかそういったところから入るといいんじゃないかなと
思いますです あとあれですよね 日本語版なんだっけな
ラーニングドメインドリブンデザインの翻訳が
そうなんですよ 時を近くして出た気が
ドメイン駆動設計始めようか
7月20日ですね あの本ね すごいわかりやすかったんですよ 僕あの
エリック・エヴァンス本は僕はもう何回読んでもなんかこうすぐに
あれ 気づいたら朝だみたいな感じになるんですけど こっちのラーニングドメインドリブンデザインの方
は英語だったにも関わらずかなり読みやすくて こっちの方が僕にはいいなーって思ってた本なんで
翻訳されて良かったなと思って
こうボリュームは あーまぁあるっちゃあるけどそこまで分厚くもないか
408ページ お 鳴いてますね
これはあれですかね そろそろ104回終わるってことかな
あータイムキーパー タイムキーパーですね 教えてくれてたのかもしれない
まぁなんで ちょっと
51:02
NOの話はまぁいろいろちょっと 最近出たのは一冊の話でしたけど
ドメイン行くと設計系はね 新しいのがまたポロポロポロポロ出てきますんで
ぜひ皆さん買って みんなでこうね
とりあえず会社で良くないアーキテクチャを一回やってみて あれはダメだったなみたいな失敗を何度もやるといいんじゃないでしょうか
いやでも笑っ めっちゃ笑ってますけど それしかない気がしますよね
うんそれをやってかつ自分で運用するっていうのが一番だと思いますね
そうすると何が良くなかったのかっていうのがすごく腹落ちするんで
失敗しやすいようにそのちっちゃい単位でやるといいと思いますけど
あーそうですね ここらへんはね 塩梅が難しいですね
いやーほんとですね ちっちゃいのだと結構失敗しないしな
そう失敗しないんだなー なんかどうにかなっちゃいますよね
うまくいってるとも言えるしうまくいってないとも言えないみたいな微妙な状態になるぐらいだったら
マジくそ運用しずれーみたいなやつをやっぱりリリースする方がお勉強にはなるなっていう気がする
なんて言うんですかね 聖書 聖書と一緒なんですよね やっぱこう
リリースっていう単位を経ないとわからないことがあるんだよな
何言ってんだこのジジって思うかもしんないんですけどね こんなもんなんですよ人間は
まあだから そうですねやっぱり自分で手を動かすのが一番
学習になるなっていう気がしますし
はい そのためにはまずね健康で元気で平和でいないといけないですね
そうですね みなさんよく寝て いっぱい草食べてください
炭水化物ばっかり食べない? そうっすね そうっすね
はい これだ
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本日の相手も金城さんでした ありがとうございました ありがとうございました
横浜のせい
