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2019-09-17 37:34

6. プリズナートレーニング・プログラマー 超絶‼グリップ and 関節編

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第六回 Podcast 9月17日(火)

1. 番組紹介

このポッドキャストは、三十代を超えたおっさんと二十代の若者が
雑談ベースで話すポッドキャストです。

2. 自己紹介

3. 話したこと

00:12
はい、どうもー。 いやなんか、30過ぎるとやっぱ健康とかの話しかしないっすよね。
まあそれは、35歳低年節は実は体力的に劣るくるから、引退せざるを得ないんじゃないかと。 あーエンジニアのやつ。
あるぐらいだからね。 確かにね、体力とかね、ありますよね。 保険とかさ、ローンとかね。 身体にガタガキしちゃいますよね。
結局やっぱ体、大事っすよねって。 いや体資本っすよ。 そっから多分また筋トレ話とかするんですけど。
まあそうですね、これはライフワークじゃない。 まだしないけどね、まだしないけど。 ライフワークみたいなもんですね。 そうっすね。エンジニア特になんか筋トレやりだすと、すげーハマる人多いっすよね。
なんかやっぱコリショーですよね。魚卓の人とかマジやばいですよね。 あーそうそう、すごいよね。なんかこの間テレビに出てたっていうのも。 え、そうなんすか? ついに。
あの人すごいっすよね。 まあ行き過ぎな感はありますけどね。
なんかすごいなって思うんだけど、俺が目指してる筋肉ついた姿ってこれじゃねえなって思いながら。 これじゃない感はありますね。 いやすごいなと思うんすよ。すごいなと思うんすよ。 分かります。 これじゃないなっていう。 ストイックですし。
着れる服とかあんまなくなっちゃうんじゃない? 現実ラインそうですよ。 Tシャツとか全部買い直しだよねあれ。
絶対破きたくなるし。 あーやばいよ。はい。はい。 須貝です。 マークです。
よろしくお願いします。 始まりました。やる気ないFM。 はい。どうですか最近は? 最近、まあぼちぼちっすね。 ぼちぼちっすね。 うん。
なんかやってます? 変わったこと。
雑なフリっすね。 あーそうですね。なんか、え?普通に仕事して帰る日々ですか? そうっすね。もうなんか、
会社行って家帰っての往復っすね。 薙ですね。 もうなんか仕事と家だけ。 だけ。
なんか言うて僕らエンジニアってこう、物を作る仕事なんでクリエイティブな仕事と思うんすけど、 そんな家と会社の往復だけねしてるやつがなんか
クリエイティブなことできんのかっていう。 なるほど。すごい命題ですね。 言うのをなんか前だツイッターでタバタ慎太郎さんが言ってました。
言われたやつですね。 あ、俺だと思った。なるべくなんか寄り道するようにしようかなみたいな。 あー
ちょっとネタとかね。 思った次第です。 はい。で、ネタを拾ってきたネタは。 いいっすか? はい。
マークさんって息子いるじゃないですか? いますね。 何歳だっけ? 1歳8ヶ月か。 1歳8ヶ月か。まだ早いかもしれないっすね。
仮面ライダー見てますか? 仮面ライダーは見てないですね。 見てないの? まだあのなんかアンパンマンですね。
03:01
あーまあアンパンマンってだいたい1歳2歳ぐらいだよね。 アンパンマンっすよね。 ただいつかね通ると思うんで。 そうですよね。 今から多分日朝見といた方がいいっすね。
そうなんですね。 僕はなんか別に娘なんで、あのスーパーヒーロータイムじゃないんすけど本来。
僕は結構仮面ライダーとか見てるんすけど。 あ、その流れで。 そうそうそう。
で、この間9月1日からあの、令和の、令和初の仮面ライダーの。 あーなるほど。 仮面ライダー01ってやつが始まったんすよ。
これ01、01みたいな。 そう、01、01なんだと思うんすけど。 なるほど。
これなんか多分近未来的な話で、なんかAIが乗っかったこうロボットが働いてる世界で。 あ、今時ですか。 そうそうそう。
多分マークさんとかも結構好きな感じだと思うんすけど。 へー。
主人公がなんかひょんなことからそのロボットを作ってる会社の社長になるんすけど。
その主人公のじいちゃんがその会社を起こした人で、死んじゃってなんか後継いだみたいな。 なるほど。
で、ライダーにもなるみたいな。 最強じゃないですか。 超展開なんですけど。
結構そのなんか社長をやりつつヒーローってなんかアイアンマンっぽいなみたいな感じが。 あー確かに引きずってますね。 そうそうそう。
でなんか自社ビルもなんかどことなくこう、あの、アイアンマンのスタークインダストリーズのビルみたいな感じで結構パクってるんじゃないかみたいな。
なんかじゃあ趣味の部屋みたいなのがあるんですか? あーそこまではちょっとわかんないですけどね。
あんまり出てない。 そうそう。で、ゼロワンが戦うんすよ。 はい。変身して。
でもね、やっぱアイアンマンとかだと重要な要素ってこう、トニー・スターク自身がエンジニアじゃないですか。 そうですね。
そうそう。そこなんですけどね。そういう意味ではなんか、まあちょっとアイアンマンっぽさはあるんだけど重要な部分がなんかね。
足りない。物を作っちゃないですよね。 そうですね。そういう意味では前にやってた仮面ライダービルドってやつをですね。
わかりやすい。 主人公があのエンジニアっていうか天才科学者なんですよ。 なるほど。で、自分の変身ドライバーも自分で作るみたいな話で。
熱いっすね。そうそう。そっちの方が結構アイアンマンっぽいなみたいな。 確かに。ありますね。でさ、今回のやつってそのAIとかそういうなんていうのが話なんで。はい。
変身ビルドがちょっとGPUっぽいんですよ。 どうですかね。変身ビルド。見るとわかるんですけどね。はい。
で、思ってなんかGPUの画像を自分で検索したんだけど、思ったほどそうでもねえ。 俺の中でのGPU感があるんですね。
GTXとかなんか見たんですけど、なんかちょっと違うなみたいな。 へえ。そう。ぜひ見てみてください。わかりました。で、なんかそう敵の組織の名前が滅亡人類ネットっていう。
やばいな。中二病感あるな。なんかラノベみたいな。やばいでしょ。で、そいつらがそのAI持ったロボットをなんかハッキングみたいな感じにして敵に仕立て上げて、で、そいつとライダーが戦うみたいな。
なるほど。そういう話でした。ホワイトハッカーvsハッカーみたいな。 ちょっと違うか。そうですね。ハッカー。まあハッカー感はまだなかったっす。
06:07
作中で結構シンギュラリティシンギュラリティとか言ってて。おー。ソフトバンクがよく言ってるやつですね。好きでしょ。シンギュラリティって言ってました。そう。マジですよ。
ちょっとまだ早いと思うんですけど、ぜひ。確かに。まだ始まったばっかなんで。予習ですね。多分YouTubeで見逃し配信みたいなのやってると思うんで。
それでさ、なんか1話の敵役がさ、中山錦二くんが。敵なんですね。ロボット、AI持ったいいロボットのロボット芸人で。ロボット芸人。腹筋崩壊太郎っていう名前なんですけど。
わかりやすい。それが結構笑いました。ツイッターでもなんかトレンド入りしてて。 へー。
ぜひ見てほしいっす。なるほど。 ちょっとねー
俺の中では仮面ライダーはR-1?かなんか。それ昭和じゃん。って止まってるんで。平成になってないじゃん。そう。
小田状の時をちょっと過ごしてないんで。はいはいはい。 僕もでも最初の方は全然見てないっす。
ちょっとチェックしておきます。はいお願いします。
今時になってますね。やっぱ平成ライダーは。でしょ。やばいよ。もうなんかベルト買ってくれ、ベルト買ってくれみたいな感じになると思う。やばいね。超うるさいじゃん。家。
結構争奪戦だと思うんですよね。クリスマスの時とかさ。 あー。よくあるやつっすね。お父さんがなんか並んで買うみたいな。そんなに?
僕が残念ながら息子いないんで、それ経験できない。 マークさんにぜひやってほしいっすね。
ちょっとねー、今もうトミカだけでもう手一杯なんで。 あートミカ派なの?トミカやばい。もう車に異常な執着を見せてる。あーそう。
もう見る車全部救急車だし。
もうねー、ちょっとやばいんですよ。 マジっすか? トミカやばいですよ。え、何台ぐらいあんの?
あーでも今は10台ぐらいですかね。 へー。でもなんか全然増えるらしくて。
知り合いのとこは5キロぐらいになっちゃったり。救急車好きなんすか? 救急車めっちゃ好きです。あーでもうちの子も救急車めっちゃ反応するななんか。でなんか救急車の前で撮ると、
救急車って言うんすけど、乗ってる人は病人だから、なんか微妙だなみたいな。確かに。
なるほどね。え、あっちは行かない?プラレール派ではないの? プラレールも多分行くと思うんですよ。このまま行くと。そうだね。
あの会社一緒じゃないですか?プラレールとトミカって。あーはいはいはい。 この前なんかトミカ博ってやつがあったんですよ。
でそれ行ってきて、なんか限定トミカみたいなの買ってきましたよ。 どんなやつ?俺車全然詳しくないんですけど。
いや限定トミカはなんかそのアンパンマンとコラボしたやつとか。はいはいはいはいはい。 そういう感じです。最強じゃないですか?もう無敵ですよ。
どっちも子供子供みたいな。子供好きみたいな。 だからめっちゃ人多かったですよ。大変。
09:00
でそこに救急車も来てたんで、救急車の前でなかなか写真撮れないじゃないですか。はいはい。 救急車の前で写真撮って帰ってきました。
やってますね。やってますよ。家族サービスね。 まあねちょっと面白いです。成長面白いですよね。
そうですね。なんか昨日言えなかったことは今日言えるみたいな。 あー確かに。喋る?
いやーまあ喋る、まあ産後ですね。 あーそうなんですね。
パンとか。はいはいはい。牛乳とか。そっか。 そんな感じです。いやもう文章にはなってない。
うちの子3歳過ぎたんですけど。はい。 ペラペラなんだよ本当に。
やばいっすよ。女の子早いって言いますよね。ずっと喋ってる。 お喋りなんじゃないですか。ずっと喋ってる本当に。
寝かせる時もずーっと喋っててさ。いやー。 寝よう寝ようって言うんだけど、お父さんとお話ししたいなーと。
それすごいっすね。分かった分かったっつって。 すごいっすね。この前会社の
スラックチャンネルでなんか子育てを村上春樹流に行ってみたみたいな。 知ってます?ほう知らない。なんか俺は知らなかったんだ。
子供と一緒に歌うと、夜寝れないことを。 じゃあもうちょっといい村上春樹っぽい表現で言ってみますか。
ああいうなんか自分語りな感じで。そうちょっと面白かったです。 なるほどね。俺もそれ多分書けると思う。
結構ありますよね。あるある。いやーちょっと本当子育てだけで子育て界いけますからね。 いけますねこれは。どこのおむつがいいかとか。
あーあるね。あるある。 いけますね。おむつねー。おむつまだ取れてないからね、うち。
あーでも、え?何歳で取れるんですか?あれちょっと分かんないですけど。 3歳って言ったら取れるんじゃないですかね、きっと。でもなんかトレーニング的なのやらなきゃいけないですよ。
そうそうトレーニングはしてるんですけど。なんか娘的には髪をむつっていうかパンツは楽ちんらしくて。
髪パンツにしてくれって言いました。そうなんですね。 早く普通のパンツにしてくれよって。
確かに取り替えるのめんどくさいですよね。でもなんかそろそろ卒業すんじゃないのって思って、なんか前は結構アマゾンとかでこうまとめて買ってたんですけど。
あー定期的にね。それもやめちゃって。 あーそうなんですね。でなんか足りなくなったら買うみたいな感じになって。あーちょっと悪かった。結構コスパが悪いんですよ。
あーそうですよね。早く卒業してくれねえかなと思って。確かに。結構バカにならないですからね、おむつ代。バカにならない。
じゃあ本題行きますけど。はい。 前回僕あのプリズナートレーニングっていうね。あのー
マッチョなトレーニング方法ですね。筋トレのやつ。あの表紙がバキのピースのやつなんですけど、あれ読むじゃないですか。
でその後続編があるってことを知って。 あるんですね。そう。
初級編だったんですか。そう初級編というか基本編みたいな感じで。続編がねプリズナートレーニング超絶グリップ&関節編。
12:07
これ絶対次もあるじゃないですか。一応これで多分上下みたいな感じだと思うんですけど。
これがね結構、なんか続編っていうかやっぱ前のやつとこれでセットで1冊ぐらいの感じで保管してる感じの話でしたね。
で、著者はポールウェイドっていう人で元囚人なんですけど、その刑務所内で練り上げたこの自重トレーニングを本にまとめたっていうやつですね。
すごいですね。 前作はそのビッグシックスっていうその主要なパーツの鍛え方の話だったんですけど、
続編ではですねこの前作でカバーできなかったこの前腕とかこう特定のこうパーツ、主要じゃないんだけどこう。
重要な。 そう、ついてるとこう見た目的に良いじゃないですか。特にこの辺とか。そういうパーツの鍛え方がメインで載ってまして。
ただねその食事とかメンタルとか怪我した時にどうするかとかそういうなんかね、小ネタがいろいろあって。
だからこれセットで買うべきだなって思いましたよみたいな。 あ、そうなんですか。
そのプリズナートレーニング、プリズナーのメンタルみたいな。え、どういうこと? プリズナートレーニングやる上でなんかどういうモチベーションとかメンタルでこう望むべきかみたいな。
あと食事がね結構面白くて。食事の話が。 好きそうですね。
言うてなんか監獄なんで大した食い物出てこないんですよね。 そうですよね、なんか。
でなんかその人によってはその他の囚人と交換してよりタンパク質を多く取ろうとしてる人がいるらしいんですけど。
まあポールウェイド的にはそうじゃねえと。 もうなんか出されたものだけでなんか頑張れっていう、そういうスタイルなんすよねこの人。
それいいっすね。 だからね結構食べ物はどうでもよくてその時間、規則正しく毎日同じ時間に食べることが一番大事なんだって。
それね、睡眠でも同じような話聞いたことある。 ああそうなんですね。
なんか時間じゃなくて寝る、そのタイミングっていうのを一点にしないと眠くなっちゃうんだって。
だからそう食事もまさにそういうこと言ってて。 だからね、あの前も言ってたけどプロテインとかは頼らない話。 そうなんですね。
プロテインとかダメだよっつってて、そんな大量摂取してもダメだって。 なるほど。
あの消費しきれない分は脂肪になっちゃうんでって、やっぱそうでした。 なるほど。
で結構もうありもんだけで頑張って。 そうっすね。 規則正しく。 そう、だからそれを読んでからなんかあんまり糖質抑えようとかはそんなに気にしなくなって。
それよりも。 どっちかっていうとタイミングですね。 決まったことをやると。 なるべく同じ時間に食べるようにしようかなって思って。
全然朝とかブレブレなんですけど。 もう実践できない。 プリズナーじゃないじゃないですかね。 いきなりブレブレな。 メンタルがプリズナーじゃないですかね。 そうっすね。
15:07
いや結構なんかホリエモンも習慣されつつと結構痩せつつあるじゃないですか。 そうっすね。 あれやっぱね食べてる内容っていうかその時間規則正しい生活っていうのが一番大事なんじゃないかなって思いましたけどね。
実はそういう食生活っていうのも規則正しい生活が一番重要だっていう。 そうなんじゃないかなと思いましたね僕は。
これプリズナーじゃなくて軍隊でもやってます。 あーそうっすね。 自衛官トレーニングみたいな。 行けるんじゃないですか。規則正しく。
でも私もフィリピンに行った時、学校の寮生活だったんで規則正しいじゃないですか。 だからなんかもう
下の話とか便が出るタイミングも同じぐらいの感じで。 あーなるほどね。 やってるとなんか絞りな感じがしましたね。
もう穴勝ち実体感的にも間違ってないかもしれない。 間違ってないかもしれない。 へーそうなんですね。でもなんか僕おかげさまで多分4,5キロぐらい
痩せて。 ダイエット本じゃないですよね。 ダイエット本じゃないんですけど自重でやってるんで、なんて言うんですかね。自分の体を重さにしてるから
楽するためには自分の体を軽くするんですよね。 なるほど、モチベーションが。モチベーションがあるんですよ体重を落とす。 なるほど、それ実感あるんですか。
あ、なんか軽くなったな。 あーあんまない。 ないんだ。 ないっすね。
ただその体重を落とすモチベーションが働くっていうのは本の中でも実際言われて。 あーそうなんだ。
楽したかったら痩せろって言ってた。 実際ね、そうだなって思いましたね。確かに。
あとねその続編の中でストレートエッジの話してて。 なんすかストレートエッジ。ストレートエッジ知らないですか。知らないですね。ストレートエッジってあの
アメリカのフガジっていうバンドがあるんですけど、なんかポストハードコアみたいな バンドなんですけどその
フロントマンのイアン・マッケーっていう人がいて、そいつが言い始めた言葉なんですけど、 ロックンロールだとなんか
セックス、ドラッグ、酒みたいな、そういう協力的な感じの価値観があるんですけど、その反対で酒飲まない、ドラッグもやらない、なんか
生殖目的のセックス以外をやらないみたいな。 真面目。 金欲的な。真面目だよ。
あのなんですかね、そういうスローガンを。 ゆうちさんがあのストレートエッジってやつなんですけど。
僕もともとその話を知ってたんですけど、そのプリズナートレーニングの中でもその話をしてて、おーって気持ちになってですね。
ここでクロスオーバーするのか。そうそうそうそう。繋がったなみたいな感じだったんですけど。 現代社会においてはどっちかというとそっちの方がパンクみたいな。
18:02
パンクっていうか。うん。尖るよみたいな。そうですね、ある意味尖りありますよね。 確かに。だから本の中でもなんか酒はなるべく飲むなみたいな。
あー。セックスもなるべくするなみたいな。金欲的ですね。すげー金欲的なんですよやっぱ。しない方がなんかトレーニングが全然いいみたいなこと言ってて。
あーそうなんですか。どんだけストイックなのかみたいな。確かに。だから言うて僕もなんかストレートエッジ目指してるわけじゃないんですけど、
タバコ吸わないし、酒も飲んでないんで。あんま飲まないですね。結果的にストレートエッジになってきてる。ドラッグもやってないしね。
そうですね。結構駿河さんの反対。ドラッグや。
そうなんすよ。なるほどねー。ちょっと読みたくなってきたでしょ。ちょっとね。でもまあ読んで満足しそうだけどね。やるかってなると。
やるか。読んだら影響されるから。ぜひやってみてほしいですね。
そうっすね。もうちょっと腹回りが気になってるから。やろうかな。ちょっと読んでみましょう。ぜひぜひお願いしますよ。はい。
他に?僕もテイクイアピール見たんすよ。あ、見たんですね。見た。でも別に薬もらおうとは思わなかった。
こんなのがあるんだみたいな。そうですね。僕だからさっきのストレートエッジの話ありますけど、なるべく薬頼らない派なんで。はいはい。あんま飲みたくねーなーと思って。ナチュラルで。そうなるべくナチュラルで。ナチュラルでこう。思いましたね。
あれ見てもらいに行こうってのはなかなかすげーなーと思って。なかなかアクション起こすのはあれなんですね。勇気入れますね。
何だっけ?アデロールだっけ?アデロールってなんか別になんかなんていうか気持ち盛り上げるだけのコーヒーだったわけじゃないですか。後半はそんな感じでしたね。そこがちょっとエクスケースがついてるっていうか。クエスチョンマークがついてる。
いやなんなら別に薬飲まなくても俺隣でずっと励まし続ければいいんですよね。なるほど。お前できるお前できるみたいな。言い続ければいいんでしょ。確かに。
だからちょっと僕は薬に頼らず。薬頼らない派でいきたいですね。
でもなんかさあのミュージシャンとか結構やられてる方いるじゃないですか。ああそうですよね。
で結構それでいい曲とか作ってたらさなんか間接的に恩恵受けてるなみたいなことを考えて俺は。なんかその特集ドミューンかなんかでやってましたね。
なんかドラッグをやってる人のミュージシャン特集みたいな。
だいたい当てはまるんじゃないですか。そうそうそう。だってねもうビートレスとかそっからもっと前から多分いるんじゃないですか。
そうそうそう。なんか日本の縛りだったんだけど。結構ねいろんな人が。ちょっと内容忘れちゃいましたけど。
僕はだからドラッグやらない派だけどこう間接的に恩恵受けていいのかなみたいな疑問があったりしてね。
ドラッグカルチャー的なのもありますしね。でもそこになんかクリーンさ求めるのもちょっと違うなみたいな。
21:06
そうですよね。オーガニック的なさ農薬使ってませんみたいな。ビーガン的な。別に薬やってませんって宣言してる人を熱狂的に支持するかっていうとそうじゃないじゃん。
そうですね。まあどっちでもいいかなみたいな。でもなんか悩ましいとこですよね。そういう人っていないのかな。
あいつドラッグやってるからあいつの音楽聴かねえみたいな。いるんじゃない?なんか潔癖症な感じで。だからそのドミューンの特集も
ピエル滝から来たやつなんで。その流れでやってて。ドラッグやってる人がなんかがっかりしたみたいな風潮もあるけどみたいな。
確かにね違法なんでもちろんダメなんですけど。アメリカとかは結構緩いじゃないですか。
マリファナが、医療タイマーが。そうですねありますね。大丈夫ですしね。ピエル滝僕はそんなに知らないですけど、なんかすごくうまく薬と付き合ってた人なんじゃないか。まあ確かに。
うまくなんかその利用してる。だって結構長いことやってたんですよねずっと。いやめっちゃやってたでしょだって。しかも結構強めなやつ。ああそうなんですね。
いやでもなんかポッドキャストとかこう実際自分たちでやってみて思いますけど、薬でもやってないとなんかテンション上げられない。まあユーチューバーとかマジで異常ですよね。
なんかあいつらやってるでしょって。それぐらい思っちゃいますよね。まあやらない方がいいですよと言いますけど。まあだからねそうですね。
推奨はしないですよ。そう推奨しないんだけどさ。まあでもそういうのもあるよなっていうのは理解できますよね。
そうテイクアピールですね。テイクアピールそんな感じですか。確かに長かったねあれ。でも中並みもしたし。そう。30分でいけんじゃねえかみたいな。ギュッてやったら。そうね。NHKだったら30分だね。
ああそうかもしれない。Nスペとかだったり。まあ歴戦とかはちょっと面白かった。ああ確かに。そうですね。
やっぱネットフリックス見ちゃいますよね。そうなんです。まあただねやっぱさっきも言ってたけど、ここで話すために見てる感が。逆に。見なきゃ見なきゃみたいな。恐怖観念が。ああなるほどね。
だからあれ見たんですよ。あの全裸監督。見た?話題の。いや見ましたよ。見た?見ました見ました。俺いっつもネットフリックスってなんか通勤中に電車で見てるんですよ。
ああそうなんですね。これは無理でしょ。いや無理でしょ。確実に無理だよね。これは絶対無理だと思って家で。家でも結構厳しくないですかね。家で奥さん寝た後に。隠れて。隠れてはないんだけどなんか見てるんだけどみたいな感じで。一緒に見るって言ったんだけど。まあでしょうね。
いや結構面白いと思うんですけど一緒に見ても。はい。いやーでもなんかなんすかねどうでしたマークさん。えーっと私の感想はなんかまあすごい80年代の日本で盛り上がっている時でめっちゃ面白いじゃないですか。ネットフリックスの視聴者って多分おっさん男しかいないのかなっていうのがまあ第一の感想で。
24:23
話的にはなんか確かに役者も山田孝彦めっちゃ面白い。いいじゃないですか。いいしなんかピエールタッキーも普通に出てるし。なんかそこら辺地上派ではない感じもドキドキするし。あのー警察官誰だっけ。あのー誰だっけ。リリー・フランキー。リリー・フランキーもめっちゃいいし。はいはいはい。なんかいいなーと思いって。何がいいのかなーって色々考えて。
あのーあれってナルコスの脚本の人が入ってるんですよね。ナルコスっていう海外あのネットフリックスのドラマがあるんですけど。それの脚本がなんか彼が手入れてて。でなんか結構その飽きさせない手法っていうのをやってるらしいんですよ。そのまま面白いしなんかそのーまあ普通に男なんでなんかエロ。エロとあとなんかあのーガレージ感。
ガレージでみんながワイワイ友達が来る。ワイワイ感がまあなんか面白いのかなと思ったのと。でもさすがになんかその女性用商品として結構悲しい運命になる人いるじゃないですか。
あーいましたね。そう。あそこは若干なんかまあポリポリ言いたくないけどまあどうなんだろうなみたいな。これはこの感じでいいのかなみたいなのは気になった感じですね。確かにね。
それ以外は全然面白いです。良かったと思います。結構なんか僕はこれはスタートアップだなと思って見せたんですけど。そうですね。なんかそのガレージ感とか。そうそう。
みんなであそこで物を作って同じ飯を食ってる。ああいう感じですね。で無限に働くみたいな。なんかスタートアップ感。だしなんかあのやっぱ村西と俺はすげーなんか
アーティストっていうかなんか何ですかね。こう自分の実現したい世界があってなんかそれを達成するためになんか。確かにビジョナリーですね。そうビジョナリーですね本当。
なんかああいう感じはねなんか会社と家を往復している自分にはないなって思います。確かに。なんかやっぱプロダクト作るエンジニアたるものね。なんかあのぐらいのこうなんかね。そうか。
ジョブズだと思えばいいのか。まあそうですね。だからジョブズも人になんかめっちゃ厳しいみたいな。アダルト界のジョブズみたいな。そういうことか。イノベーターですからね。そういう文脈で見ればいいのか。
人を人と思わない感じでやってるのか。まあ時にねそういう時も。クリエイティブのためには。そうそうそう。やっぱね強烈なこうやっぱ自分のこう実現したいファンタジーみたいなきっとあるわけですよねその。
27:03
それ確かに山田隆之もちゃんとや。なんかあの撮影の時だけ声全然違うじゃん。ああはいはい。お待たせしました。お待たせしすぎたかもしれませんみたいな。
ああなんか全然変えてないな。ああなんかやってるのかなみたいな。意識してんのかなみたいな。そういうちゃんと普段とは違うクリエイティブになるとまた違うよね。はいはいはい。あれ実際そういう感じなんですよね。喋り方が。俺もねなんかちょっとね。見た?
見てないんだけど。いや見てない見てない。ちょっと世代的に僕らより上の人じゃないですか。全然上ですよね多分。名前は知ってたんすけど。ああ本当ですか。うん。
そうですねだからもうちょっと上の人だとめっちゃリアルタイムだったんすかねきっと。きっとなんかビニボンとかも。ね。あったあったみたいな感じだったんすよ。僕ら全然ピンとこないっすね。ピンとこないっすねあの色の感じは。ね。
それでなんか山田隆之俺ブームきちゃって。うん。あの今ネットリックスで。何見てんの。あのデイリーって知ってます?ああ知ってる知ってる。これ。あ見ました?それテレビでリアルタイムに見てて。えーマジですか。デイリーめっちゃいいっすよね。めっちゃいいっすよね。あのなんだっけ須田まさき。須田まさき。と山田隆之ね。そうめっちゃいいっすよ。あれ最高ですよね。
なんか何がいいって。うん。第1話かなんかで。うん。adbコマンド売ってて。あれこれちゃんと売ってんじゃんadbコマンドみたいな。結構ねそういうとこ微妙にちゃんとしてるね。パイソンみたいな。そうパイソンだーみたいな。ドットパイみたいなやつ。おおーみたいな。おおーみたいな。なるよね。なんか中途半端かわかんないけどまあなんかなんかわかるみたいな。結構ねちゃんと寄せてきてるっていうか多分ねアドバイザーがちゃんとやってたんじゃないかなって。
感じするのがあったんですけど。あれそうですね去年一番良かったドラマだと思いますよ。ああそう知らなかってなんか山田隆之でなんかちょうど配信されたのかな。うん。なんかで出てきて。はいはいはい。あーちょっと見てみようと思って第1話見たら俺adbコマンドね。なんかこれエミュレーター立ち上げてんじゃんみたいな。なんかそっからでしかも山田隆之上手いからなんかめっちゃ見ちゃう。いや良かったっすね。なんかたまたま僕はなんか
放送する前になんかそのプログラマーが出てくるドラマだっていうのを見て。だいたいそういうなんかハッカーものみたいななるべく見ようと思って生きてるんで。ああそうなんですね。めっちゃチェックしたら。真面目ですね。めっちゃ面白かったんで全部見ましたね。出てくる人もねなんか個性派っていうか普通の俳優じゃない。コムアイとか。ね。なんか高橋玄一郎とか。はいはいはい。なんか面白いっすね。全部見た?全部見ました。ちゃんと。8話しかないんで結構いいっすよねサクッと見れて。うん。最後もちゃんとオチがあって。あそうっすね。
ぜひなんか続編あればやってほしいぐらいの感じですけどね。やってほしい。うん。衝撃の第7話もあるし。あれね。マジかみたいな。この案の回みたいな。あれはね。ちょっとね。さすがだ。ぜひちょっと見てほしいっすね。7回。日本のテレビドラマでああいうのがあるだってのは結構。衝撃。私もなんかえめっちゃ面白いじゃんみたいな。そうそうそうそう。あ照屋さんなんだみたいな。
30:17
見てましたか。そこでリリーの話ができるとは思わなかった。そうっす。よかったっす。全裸監督。曲がいいっすよね。曲よくないっすか。曲ないんすかって言ったら。あれ流れてたでしょ。あのプライマルスクリームとか。あーそうか。いろいろなんかそのスポットファイでプレイリストがあるんですよね。あそうなんですね。それたまに聞いたりします。へー。なかなかいい。ちょっとチェックしてみます。はい。また続編あるらしいんで。シーズン2ね。楽しみにしてますね。ちょっと不安だけど。
どうなんすかね。うん。結構予算すごかったんすよね。何億とか。あそんなんかかってんすか。うん。っていうのをなんかで見ました。へー。まあ確かにあのガレージとか作ったっぽいっすもんね。あそうなんすか。いやなんか。セットマザーが作ったってこと?セット作ったんじゃないですか。へー。だってあんなとこ、へーでも違うかな。ちょっとわかんないですけど。でもまあお金かかって。爆破もありましたもんね。あったね。無駄に。あったね。いやそこで爆破すんのかよこれ。確かに。いる?みたいな。
あれやっぱなんかぶっ飛んでますよね。うん。ちょっと原本ていうか。あれあるんすかね。どっかポンハブとかで見れるんすか。よくある。あるかもしんない。探せばあるかな。
この前外人がポンハブのTシャツ着て歩いてましたけど。あ俺ねそれ欲しくて探したんすけど。あるんすか。あるあるある。へー。売ってますねなんか。マジかと思って。結構なんかGitHub並みに充実するやつが。あそうなんだ。
ちょっと今度じゃあ買いましょう。いやちょっと着る勇気がなかなか。怒られるかな。いやどうなんだ怒られやしないと思う。いや別にいいと思うんすけどね。だめなんだ。まあ若干ねオシャレ感あるか。いけるでしょ。そうね。テック企業ですから。まあ確かに。
でね話変わるんですけど。世界のエリートはなぜ美意識を鍛えるのかっていう本。新書なんですけど。読んでて。どういう話かっていうと、経営するにあたって3つあるらしいんですよ要素が。
クラフトとサイエンスとアート。3つのバランスが大事だよみたいな話してて。クラフトっていうのはその経験主義的な側面で、サイエンスは数字ですね。データとかそっちの側面で、アートっていうのはまあ美意識。さっきのジョブズとか村西徹とかビジョナリーの側面。
その3つのバランスを取ることが大事なんだみたいなことを言ってる本なんですけど。で、なんかあーすげーわかるなって思ったのが、経験主義、クラフトの面とかはまあ経験に裏打ちされてるんでなんかバックグラウンドがあるじゃないですか。で、サイエンスは数字があるんで裏っ側に。
33:15
まあそれで戦えるじゃないですか。でもアートってなんかこれがいいとか、なんかこれでいこうみたいな直感に近いんで、議論すると負けちゃうんっすよね。
でも負けやすいんですよ。これすげーわかるなと思ってなんか自分たちの状況とかを考えても。
ここにあるボタンじゃないみたいな。
そうこれじゃないんだよね。この感じじゃないんだよねみたいな。たぶん結構あると思うんですけど。
なんかありますね。
だからなんかね、それがすげー面白かったんですよね。
そのバランスを取れるのがいい経営者?
そう。
なるんですね。
例えばなんすかね、日本で言うとZOZOの前澤さんとか結構ビジョナリーだと思うんで。
なんかあの人自身がアート、もともとミュージシャンだしね。
パンク?
パンクロックかな。たぶんあの人は自分自身がアーティストなんで、そのバランスを取ってると思うんですよね。
なんかこうあるべきみたいなのがやっぱ。
美学みたいなのもあったりとか。
あるんですね。
Appleだともちろん上普通だし。
他の会社だと、例えばなんかこの本で出てきたのは無印とかは、社長はいるんですけど別でそのデザイナーの偉い人みたいなのを抱えてて、その人に任せるみたいな。
あの無印のデザインを考えてる人ですね。有名な。
深澤さんだったかな。忘れましたけど。とかね。もっと遡ってなんか戦国時代の千利休とか。
千利休がなんか最初のこうなんですかね。チーフなんとかみたいな。
なるほど。
いう話をしてて、確かになと思って。
確かに。
結構自分たちのことを振り返っても割とこう、なんすかね。データドリブンとかあるじゃないですか。
もちろんそれは大事なんですけど。そうじゃないのって。
美意識的な。
美意識的なとこって確かになみたいな。足りてないなみたいな。
確かに。
思うことがあるんですよね。
これって結局どう鍛えるっていう本なんですか。
どう鍛えるっていうのはね、なんかそんなにそこまでなんかああっていうのはなかったんですけど。
美術館行けとかね。
なるほどね。
そういう感じだったと思うんで。
普通な感じ。
そう。そこは普通でしたね。確か。
そういうエリートは、なんかそういうの持ってないってことかな。
だから結構ね、なんかなんだっけかな。美術館のそういうプログラムみたいなのがあるらしいんですよ。
あ、そうなんですか。
そういうのに申し込んでいくのは結構コンサルとかのこう、なんていうんですかね、経営してる人みたいなのの応募が結構多いよみたいな。
なるほど。
覚えてて、へーみたいな。
そういうなんかエリート層の教養とかじゃなくて、実は美意識を鍛えるためにやってた。
36:05
で、なんかあれなんですよね。そもそもなんでそれやってるかっていうと、そのサイエンス、数字とかそういう正しさみたいなのを追い求めていくと、
大体みんな同じところに行き着いちゃうじゃないですか。
収束しちゃうんですね。
そうそう。なのでそのアプローチだとこう、会がコモディティ化しちゃうんで。
なるほど。
そこで競争できなくなっちゃうんですよね。
で、どこで差別化するのって言ったら、そのアートの美意識の側面で差別化しようぜみたいのがね、あるんですよね。
根底に。
なるほどね。そこがクリエイティブと繋がるっていうか。
うん。
うーん。
面白いです。
面白いですね。確かに。
ぜひ。
課題投資が増えてくる。
これ結構すぐ読めるんで。
あ、新書か。
はい。新書いいですね。サクッと読めて。
そうですよね。はい。そんな感じですか。
僕大体出し切りましたけど、今どんぐらいですか?あと30分経った。
えっとね、今40分ぐらいですかね。
本当ですか?
はい。まあそんな感じですかね。何かあります?
満足しました。
はい。
じゃあ次までまた何か仕入れてきます。
はい。期待してます。
これやるために何かnetflix見てるんでね。
それ普通じゃないですか。
まあね。なんかね。
本とかもね。
インプットで。
そう。インプットしますよね。話すために。
ポッドキャストドリブンで。
そうそうそう。
いいですね。
頑張ります。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
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