薬剤師になることの意義
みなさん、ようこそ。薬トレラボの休憩室へ。西極さん、コーヒー飲みますか?
どうも〜。休憩中の西極で〜す。
同じく休憩中の佐坂です。休憩会が連チャンしておりますね。
ほんとですね。いいことですよ。
我々、休憩しないのかと思ったら、いきなりめちゃくちゃ休憩するとかね。
ちょっと偏りがありますけどね。
是非、飽きずに聞いてもらいたいですが、
今日は初めてかもしれないですけど、休憩会に話してほしいネタということで、お便りが来ておりますので。
ありがたいですね。
こちらはLINE公式アカウントでいただきましたので、そのまま読ませていただきますね。
はい、お願いします。
はじめまして。薬トレラボ、いつも楽しく聞かせてもらってます。
マグネシウムや筋トレに必要なサプリも購入しておりました。
今回はザ・サプリという、よく言えば自信満々なネーミング、悪く言えばひねりのないネーミングで薬トレラボらしさがよく出た直球のサプリを出していただき感謝しています。
今後も愛用したいと思っています。
ありがとうございます。
そこで、ついでに質問ですが、私の娘が薬剤師を目指して薬学部に入学しました。
薬トレのお二人は薬剤師になってよかったこと、大変だなと思ったことがあれば参考にしたいです。
とのことです。
これは大変なお便りですよ。
西極さん、大変と言うとどういうことでしょうか。
これはですね、僕たちの歴史と言っても過言じゃないですね。
まさか、ちょっとついでみたいな感じで質問した内容が、我々の歴史を掘り起こすとんでもないトリガーになるのではないかということでしょうか。
薬剤師の方以外の人に関係のないだろうと思われる可能性があるけど、これは人としての生き方も反映されているので、
ぜひ皆さんの、今社会的にどういう立ち位置でどういうことをやって、どうやって人と共存しているのか、それでお金稼いで自分の生活を送っているのかという大きい意味で捉えながら、一つその例として薬剤師というものを参考に聞いていただけると面白いかもしれないですね。
一般的なメリットとデメリット
いいですね。
はい、これはですよ。簡単に言えば、僕たちって前提として、僕たちにこうやって聞いていただいている方がいるってことは、やっぱりこういう活動をしている薬剤師ってほぼいないわけじゃないですか。
そうですね。確かにサンプルとしては一般的ではないですよね、我々は。
そうですね。だって一般的だったら皆さんすごいいっぱい聞いてるはずですし、そんなにいっぱいいるってことは聞かないんですよ。だから僕たちは稀な部類なんですね、かなり。
そうですね、世間でいう独立優軍ですね。
独立優軍です、完全に。
なんで薬剤師に対して、僕たちが今やっていることって簡単に言うと、予防医療を発展させて薬剤師とか医療従事者の貢献する場を増やそうと。
そして実際そのサービスっていうのは患者さん、お客さんの消費者の方の人生を豊かにするっていう目的でやってますけど。
だからなんで薬剤師の派生で仕事をしてるっていうのは間違いないんですね。
そうですね。
ただ薬剤師に対してのメリットデメリットっていうことで、一般的なありきたりのメリットデメリットをまず上げますかね。
普通という言い方が正しいかわかんないけど、一般的な。だから我々の主観というよりは、みんなこう言ってるよみたいなことかな。
そうですね。あとは僕たちでも若干心を一瞬よぎることもあるじゃないですか、人間なんで。
もちろん。
そんな感覚ですよね。で、その先に薬トレならではの、僕たちならではの薬剤師のメリットデメリット。
だから後半が圧倒的に比重が大きいし、間違いなくそこが白熱すると予想できるので。
もしかしたら最初の前半は1分で終わりました。
そんなレベルの低いこと僕たちは言いませんから。
あらら、今日もアクセル全開ですね。休憩ですけど。
レベル低すぎますよ。一般的なありきたりのメリットデメリット。
ありきたりな薬剤師の人たちがって言っちゃいますけど、が思うメリットデメリットなんてもう薄っぺらすぎる。
皆さんすいませんでした。先に謝っておきますね。ぜひ今後とも聞いてください。
今のはちょっとあれです。いきましょうか。
1分ぐらいで終わるということなんですけど。
ありきたりの薬剤師の、ありきたりに思う薬剤師のメリットデメリットから言いますね。
まずメリットから言いましょうか。
メリットは、僕一般的な薬剤師になりきればいいんですよね。
そうですよ。頼みますよ。
薬をちょっと取って。
働いてる働いてる。
患者さんにちょっと投薬指導して、一応確認したりして、先生とコンタクト取ってって感じじゃないですか。
良かったことと言ったら、人間関係しか悩みがないんじゃないですか。
仕事内容としては、あんまり悩むことはなくて、薬剤師の悩みとしては、
職場の環境以外、人間関係以外ではあんまり不満に思う仕事内容はないんじゃないかということか。
そうですね。
それ確かにメリットっちゃメリットですね。
だからあんまり仕事内容で頭抱えることってあんまりない。
多分よっぽどですよ。高度な医療に携わっている薬剤師は、すごくいろんな考えでやってるかもしれないですけど、
一般的には基本薬局薬剤師とか、それって、例えば本社と死者の差みたいなもんですよ。
本社と死者。
頭使うところなのか、あんまり一般的な流れが多いところなのかみたいな。
はいはいはい。
このくらいの差があって、一般的には薬局薬剤師といって、一般的な医療を提供する場所ですよね。
そこは基本的に流れは一緒です。
だから仕事内容で頭抱えることはあんまりないですね。
決まっている保険診療ということで、決まったことをしないとお金がもらえないみたいなルールもあるから、
だからそうなりやすいってことですよね。
というのと、やっぱり今話に出てきたように保険診療だったり決まっている内容をやればいいから、給料も安定してるんですよ。
食いっパグれないってよく言いますよね。
これは結構なメリットですね。
まあそうですね。
あれ?そんな感じじゃなさそうですって。
あれあれ?なんか言いたげたけど、まだちょっと待って。
一般的なやつですよ。
何薬局薬剤師的なメリットデメリットに今スキップショートしてたんですか?
一般的な人になりきらなきゃいけないからですね。
ありきってください。あなたまだ薬局にいますからね。
じゃあ次。一般的なありきたりな薬剤師のデメリット。
デメリット、はい。
これはですね、何やろうなあ。
意外とない。
意外とないけど、なんかつまらない。
小学生みたいな感想じゃないですか。つまらない。
いやでも、これは何だろうな。
シンプルだけど、かなり重要なテーマだと思いますね。
そうですね。
単調で、これもね職場環境によりますけど、単調だからこそ、
あんまり日々のルーティン作業みたいな感じで感じてしまうとやっぱりつまらないっていう感想になってきますよね。
なってきます。
あれ何をずっと繰り返してるんだろうみたいな。
っていうのはもしかしたら一般的な不満に繋がってくるのかもしれないですね。
薬剤師の独自の視点
そうですね。
いいですね、でも本能的で。
あとあれだわ。薬局って、これ薬局のことばっかり言ってますけど、多分薬局薬剤師が多いから。
そうですね。
薬局以外には病院とか、製薬企業のMRの方とかですね。
あとは保健所とか、いろんなところにいるんですけど薬剤師って。
ただまあ、比較的薬局薬剤師が一般的なイメージですよね。
だからまあそこと仮定すると。
あとですね、薬局って結構閉鎖空間なんですよ。
ちっちゃい箱の中に結構な人数いるから。
で窓もつけれないんですよね、確か。
調剤室って。
確か。
決まりで決まってんの?
確か光があるからじゃないかな。
光が、そうだね、何ルーメン以上の光がないと薬局の条件満たさないみたいなのあるんで。
これ絶対じゃないかわかんないかちょっとあれですけど、ただなんかないとこが多い。
ダメじゃないですか、ちょっとわかんないですけど。
確かに僕が今ね、働いている薬局も窓ないですもんね。
ないですよね。
閉じ込められてます。
そんなとこを考える暇があるぐらいなんですよ。
なるほど、働いている途中に窓がないなーって考えるような。
いやいやいかんいかんいかん。
これはあくまでもあれですから、僕の主観ですからね。
みんながそう思ってるなんてかじゃないし、むしろそういう人がいてこそいろんな活動ができるからですね。
そりゃもちろん。
いいことなんですよ。ただ主観なんでですね。
主観ですよこれは。
佐坂さんの。
なんで俺の主観になってんだよ勝手に。
まあまあ。
行きましょうか。
別に大はずしかしないけど確かに。
まあまあまあ。
でですよ、次。
もうこれでありきたりの薬剤師のメリットデメリットなんて言い切りましたよ。
はいはいはい、もう終わりましたね。
多分今のを求めてるんじゃないですか、多分。
あ、そしたらもうお便りに関してはもうこれで回答は一般的にはしてるっていう感じかな。
あ、じゃあここからはもうなんだろうな、スピンオフというか、なんかもう我々が好き勝手言っていいコーナーに突入します?
はい。ただここからはめちゃくちゃ価値があるから。
本編よりも価値がある。
はいはいはいはい。
これはですよ、はじめにも言いましたけど薬剤師に限らず何か皆さんがですね、いろんな社会的な活動に対するトリガーにしてほしいような、
まあ一つのガソリン的な感じでいろんな立場から聞いていただきたいなっていうのはあるんですけど。
そうですね、はい。
僕たちはですね、年上の方もいっぱい聞いていただいてる中でめちゃくちゃ生意気なこと言い放つからですね。
そうですよ、むしろもう年上の方ばっかりで。
ぺいぺいがですね。
ぺいぺい、ただ今目の前にはいないんで。
目の前にはいないから大丈夫。
一応ね、今はね、これが配信されたら皆さんの耳のそばの横に我々が一人ずついる感覚で聞いてほしいんですけどね。
そうですね、相当生意気ですけど行きますよ。
生意気ですよ、はい。
ということで薬トレラボ、まあ僕たちですね、ならではの薬剤師のメリットとデメリット。
はいはいはい。
これはですね、まずこれってもう表裏一体って言うんですか?
表裏一体。
もう良かったとこであり悪かったとこだし、悪かったとこであり良かったこと。
どっちかがなくなるともうどっちもないみたいな。
まあって感じなんですけど、だからこそ先に良かったことから言いますね。
まず薬剤師って免許なんですよ、これ。
免許、運転免許証みたいなね。
そうです、資格。
はいはい、資格ですよ。
だからすごくですね、誰でもできるわけじゃないんですね。
そうだね、確かに。
で、誰でもできるわけじゃないからこそ、そこへの競合っていうのは少ないわけですよ。
あ、まあそうだね。
俺やりたい、私やりたいでできるものではないもんね。
ない。
だから、いやもうそれは口だけでしょって言って跳ね返すことができると薬剤師は。
できる。
おお、強い。
ただ、僕たちは実際、まあ僕たちというか薬剤師はですね、免許を持ってるから競合が少ない分、仕事に困ることがないんですよ。
はいはいはい。
それを、まあよく言うけど食いっパグれないって言いますよね。
そうだね、さっきもねちょっと出てきてたけど。
要は半分独占業務みたいなもんなんで。
まあまあまあ、そうでしょう。
もうやっぱり誰でもできるわけじゃないからこそ職に困らない。
そうですね。
誰でもできないから。
だから、食いっパグれないはみんなのありきたりな薬剤師のメリット。
薬トレラボからすると免許、資格、薬剤師免許っていうのはお守りみたいなもんなんですね。
あー、確かに。
要は薬剤師になったからって薬剤師やらなきゃいけないわけじゃないし、やらないといけないわけじゃないし。
食いっパグれないから食いっパグれないだけでいいやっていうのはすごく守りの姿勢なんですよ。
はいはいはい。
まあ別にそれはそれでいいんですけど、ただ何か思った時に動きやすいっていうのは一番ですよね。
それめちゃくちゃあるよ。
だから僕個人的な話になりますけど、薬剤師免許ゲットした、何やろっかなって感じで僕は一般企業に飛び入れてきましたからね。
その考え方を当時できたのはすごい、マジでこれは。
まあまあいろいろあったけど、ただ僕ね、お守りだけで持ってたわけじゃなくて、僕ならではの一個だけ視点言っていいですか。
はい。
薬剤師免許の意外な活用
マジで偶然なことなんだけど、僕普通に薬剤師免許をお守りとしてね、ただ持ってるだけで普通に何もそれを使わない一般企業に入ったつもりだったんですよ。
IT企業に。
僕は普通にメインの業務としてはもうプログラマー、システムエンジニアとしてやってたんですけど、別事業に会社のね、ヘルスケア事業っていうのがあったんですね。
へー、たまたま?
たまたまというか、一応僕は知ってましたけど、僕はそこの部門ではなくて別の部署だったんで、基本的には関わりはなかったんですが、そこと契約してた薬剤師の方が急に辞めちゃうことになって、薬剤師を置かないとできない業務っていうのも結構あるんですよ。
そうですね。
なんで、いきなり社長に呼ばれまして。
君薬剤師だよねって。
ささかーって言われて、お前薬剤師だったよなって言われて、はい、お守りとして持っておりますって言ったんですよ。
なんで違いますって言わないんですか。
一応さ、お守りとして持ってたからね。
全く知識はないし現場も出たことないんですけど。
免許だけはありますね。
免許だけはあります。
それでいいんだと。
お前まずちょっとここに名前書いてください。
これあれですよ。
ちゃんと同意は得てますよ。
パワハラではない。
普通に前の会社は僕は本当にいい会社だったんで。
守るなって。
けど、僕は薬剤師として、一般企業でも必要とされるようなお守りだけじゃなく、本当に実際に働いた薬剤師として機能したっていう免許の機能性も僕は一般企業でも感じたので。
それがあることでやれる範囲が増えた。
そうそう。事業に貢献できたんですよ。僕はお守りを持ってただけで。
なので、めちゃめちゃ偏見というか偏った言い方をすると、薬剤師免許を使わずに一般企業に行った方がめちゃくちゃ使えてたみたいなことあるかもしれないですね。
知らないところでというか、ふとしたところでめちゃ使えるみたいなことはあり得るので。
その時にすごく重宝されるんで。
そういう使い方もあるってことですね。
そう。むしろそういう使い方というか、僕が一番うまく使ってるんじゃないかなと思ったぐらいです。
それでちなみに僕給料も上がったんですよ。
だって、必要性がありますからね。その面でも。
そう。何もしてないのに給料上がるんですよ。それぐらい需要っていうのはある。
そう。だからそういう需要もあるんで。一般企業の。
そこら辺は今後進路とかを見てみたり、求人みたりする人は参考にしてもらってもいいのかもしれないですね。
なんか一つの視点ですね。
そうですね。
なかなか多分あんまり、逆に薬剤師ストレートでバーンって行った人は、そういう需要ってわからない人もいると思うんですよ。
僕は一般企業に行ったから、こんなところでも使えるんだとか、ここ薬剤師いないと無理なんだねとかっていうのは結構見えたんで。
そこは僕視点での大事なところというかメリットかなっていうふうに僕は思いましたけどね。
転職の挑戦と自由
確かになるほど。その視点もありますよね。
はい。
本当にそのITに行ったおかげで今すごいですね、いろんな角度からいろんな仕事ができてるので。
まあそうですね。
ITの前の会社もですね、すごい大事ですよね。存在としては。
めちゃくちゃはい。いろいろ経験させてもらいました。本当に。
僕がお守りだと思うのは、簡単に言えばお守りって言ってるだけなんで。
要は食いパグれないんだったら、他の仕事していくらでも挑戦して、自分の可能性を広げた方が圧倒的にいい人生になるなって僕は思ったんですね。
そうだよね。
だから結構ここまで気づいてる方はいるんじゃないですか、たぶん。
まあそうだね。
これくらいはたぶんちょっと頭ひねればわかることなんで。
そうだね。今後たぶん増えてくると思いますけどね。
増えてくると思う。こういう人。
だからここまではいいんですよ。だからこの先の動きっていうのはそれぞれの趣味とか思考で変わるんで。
あくまでも良かったことといったら免許はお守りに使える。
だから他のことをいくらやってちょっと失敗しても戻ってこれるんですよ。
そうなんですよ。
だけど。
それ強いですよ。
やっぱり思った行動って取れないんですよね、そんな簡単に。
例えば家庭環境とか、要は自分が今置かれてる環境でお金がどうしてもいるとか。
そんな時に仕事が一瞬なくなったりするとやっぱり滞るわけじゃないですか。
そうだね。
ってなると今のとこが動けないとか。
例えば4,50代の人、特に男性とかだったらやっぱり今から転職とか結構厳しいってなるんですよね。
まあまあまあそうだよね。市場的にね。
別にできないわけじゃないし、それはいくらでもやれるけど。
ええ、もちろんもちろん。
ただ一般的に確かにやっぱりよっぽどスキルがあったり、よっぽどこう自分に差別化要素がない限り、
やっぱり若い人たちに勝ったり、違う会社に一気に入ってなんか当家化表すようなことってなかなか難しいじゃないですか。
まあそうだね。
そうすると自分だけならいいけど家族があったりするとですね、よりやっぱりお金が必要だったりするから動けにくい。
で再就職一回辞めちゃったらもうそこにも戻れないからですね。
はい。
それで動きにくいってなるけど薬剤師はいくらでも何回でも戻れるんですよ。
まあまあまあ。
だからもう何でも挑戦しやすいですよね。
これはめちゃくちゃいいっていうか誰でもちょっと頭ひねれば分かるメリットですよね。
仕事のやりがい
再復産も薬剤師のいいところですごくはもう熱くなってますよ。
そうですね。
僕らね。
だからいいんですよ。
じゃあ終わりますか。
良かったとかこんなもん。
あれ、こっから?
こっからですよ。
ただ薬剤師って食いパグれないっていうのに対して価値がいっぱいある人はメリットは大きいと思います。
そうだねそこにもうそこ全力な人が食いパグれないだけでもいいんだみたいな人ってことですよ。
めっちゃ悪い言い方すると生きてさえいりゃ何でもいいって人。
まあまあまあそういう人はいっぱいいる。
でもこれは別に人の価値観なんで全然いいんですけど。
いいと思う。
ただその価値観なら僕はメリットの方が大きいかなと思いますね。
薬剤師になるメリットは大きいですよ。
てかそもそもさっきから言ってますけどお守りになるだけでも僕はありがたいですよ。
そうだね。
だから大前提として薬剤師になって良かったとは思います。
僕もそう思います。
ただその先の持つ価値観によってちょっと変わってきてその上で食いパグれないことに対する生きてさえいりゃいいって思える人に対しては
例えば旅行とかですねこうやってプライベートを充実する人だったらより薬剤師はメリットが大きいですよね。
そうですね。
ただもしちょっとでもなんかこう闘争心って言うんですか。
なんかこう野望だったりなんかこうなんかそれだけじゃ嫌だって生きてるだけじゃつまらない。
例えばなんか賭けをしてても賭けに出てても何か自分を試したいとか何か成し遂げたいとか
なんか何かこうまあこれ言い方悪いけどお金持ちになりお金持ちいいことかそのようなちょっとこう欲をですね叶えられるような立場になりたいとか
それもいっぱいいますよね。
そういうのがちょっとでもある人は多分薬剤師になると食いパグれはしないけど不満がありますよね。
ふつふつと。
まあさっきのまあなんだろうなこう単調でつまらないみたいなところにもつながってくるのかな。
まあ言ってしまえばやりがいを求めるような性格の人はやりがいはないですよ。
だってやりがいないっていうのは僕の主観なんで自由に。
まあそれは感じ方の話だからもちろんなんでこれあれですよこれ前提として聞いてほしいのは本当にやりがいがあると思っている人に対してやりがいがないよなとかって言ってるわけじゃないですよ。
もう完全に主観。
これはマジでちょっと頭をふにゃふにゃにして聞いてくださいお願いします。
ピーマンが嫌いって言ってるようなもんなんで。
もんですよね主観ですよ僕だってピーマン好きですから。
僕もピーマン好きなんですけど。
はいはいはい。
まあまあまあそうですよね。
なんで少なからずですね僕はだからなんかそういうやりがいが好きなんですよ僕は。
だから薬剤師はやりがいとかそういうのを求める人にとっては結構つまらない職業になっちゃうんですね。
なんでかっていうとやっぱり単調なんですよ仕事内容が。
でちょっとここまではなんとなく皆さんわかってると思うんですね。
なんか例えば薬剤師って薬剤師じゃない人から見てもなんか単調に薬集めて薬出してあの大事にって言ってる人やって思いません。
よく言われてますよなんかたまになんかそれが炎上したりするよね。
あの僕が薬剤師だから炎上はならないと思うんですよだって本人だから。
その上で言うとその通りです。
あれ否定する立場ですよあなた。
実は否定するとなるとやっぱり何万枚に1枚ぐらいは。
何枚というか1万枚まあ適当に言いますけどとりあえず大量な諸法戦の中にはたまにめちゃくちゃ重要な副作用を持っている可能性のある組み合わせだったり。
そういう薬剤師にしか見抜けないようなやっぱり知的技術を発揮する場所もあるんですよたまに。
ありますあります。
だからその1枚のために働いていると言っても過言じゃないんですね。
まあねそうだね。
だから言ってしまえばその枚数当たった人を救えるんですよ。
それまじ命に関わるからね。
だからちゃんと大多数というかほぼ全員を目指して安全に使用してもらえるような要は万人みたいな役割なんで。
ですね。
だから万人って立ってるだけじゃないですか。
だって悪党が来るまで動くことないんで。
そうですよ悪党が来たら倒せばいいだから基本的には悪党が来るまで永遠に立ってるだけで。
そう悪党が来るまで永遠に立ってるだけなんで要は立ってるだけに見えてもいいんですよ別に。
だからそれで薬剤師ってそうなんじゃないのって言われるけどそれは分かってない。
でもマジで事実を言えば悪党が来るまで暇なんですよ。
そりゃそうだよ。
そうだから悪党が来るまで耐えられないし実際その悪党ってめちゃくちゃヒーロー性のある悪党アンパンマンみたいな要はもうシュワーって飛んで上空パトロールして悪党がいたら降りてもうめちゃくちゃに戦ってでよっしゃーって言ってヒーローみたいになって。
アンパンマンめちゃくちゃアンパンマンの像面白いですね。
もうなんか褒めたたえられるみたいなそんな立ち位置のヒーローではないんですね。
そうだね影の支え役みたいな。
そうつまりその1万万に1枚ぐらいのやつを見抜いたとしても本人は良かった危ねえと思うけどヒーローだ俺はなんていうのはもう思わないわけですよ。
まあ何なら患者さん何も気づかないうちにこっちが勝手に変えちゃうことありますからね先生と話してね。
そうなのでそれを限りなくやりがいだって思える人は結構すごくなんか誇らしげっていうか良いですね。
感受性豊かな方ですね。
ただほとんどの人がそこまで感受性豊かじゃないからだからもっとあからさまな欲を求めちゃうわけですよ。
でなると薬剤仕張ってつまらないってなるんですね。
そっかそっか。
ここまで言えば語弊はないですよね。
うんうんと思う。
言う上で言うとここからですよここからはもう僕たちにしか解説できないんですけどこれあのちょっと皆さん私の分野じゃないなんて思わず聞いてほしいんですよ。
なんでかっていうと日本国に住まれてるから。
日本国はい僕も住んでますよ。
日本国のことちょっとぐらい知った方がいいんで。
はいはいはいそうですね。
全く関係ない人でもちょっとうーんぐらいで聞いてほしいんですけど。
国の制度についてってことか。
そういうことです。
そもそも医療従事者お医者さん薬剤師看護師なんで高級取りって言われてるかわかりますか?
簡単に言えば責任の重い仕事だからっていうことはわかりますよね。
そうだね今の時代命っていうものがまあ一番大事とされておりますからそれをに携わるというところでまあ責任ということですよね。
そうです。
なんで。
これ理解できます。
理解できますよね。
ただこれは事実その通りあのやっぱり重たい仕事だからこそやっぱり額比も高いしそれだけやっぱ緊張感を持ってまあ皆さんそうだと思うんですけどどの仕事も。
ただやっぱりその命に関わるってやっぱちょっと別枠の緊張感じゃないですか。
いや別の緊張感ですよ本当に。
謝罪してどうこうって問題じゃないんですよもう。
じゃないよね。
医療システムの理解
会社が潰れたらokとかじゃなくて。
そうだよね。
なんかちょっと精神病むようなもう本当に自分ごとだけでも潰れちゃうような内容なんでやっぱりそこはそれだけの取り分っていうかっていう意味で高級取りっていうのはわかるんですね。
ただこれだと答えにならないんですよ。
なんで答えにならないかというと。
医療っていう分野これ保険診療ってさっき言いましたけど保険診療って皆さん社会保険料っていうのは絶対日本に生まれたら払ってるんですね。
あれそうなんですか。
払ってるじゃないですかいいですって。
そうなんですかいやこれ知らない人いますよちなみに多分。
あの皆さん給料の中から何パーセントか引かれてるんですよ。
みんな頑張って汗水で働いてその給料が取られてるんですよ国に。
でもこれは税金の1個で社会保障料と社会保険料っていうのを収めてこれはちなみに全員です。
国民会保険って言ってもう保険診療は全員が義務なんですね。
そうか国民会保険の会っていうのはみんなって書いてね。
そういうこと。
会ですけど。
じゃあ俺もか。
そうみんな絶対収めてるんですね。
払ってますよ。
そうですよね。
その収めた額ってやっぱり1億人1億2000万人ぐらいいるんですか日本人って。
めっちゃいますよ。
からその社会保障料を集めるとめちゃくちゃな額になるんですね。
でその額の医療費っていう分野から医療従事者に分配されてるわけですよ。
つまり全員が医療従事者なら全員そこからもらうことになるんですけど。
そうかそうか。
医療従事者ってやっぱり免許持ってる人だから。
そうだね。
全員じゃないんですよね当然。
誰でもできない。
誰でもできない。
だから言ってしまえば保障もされてるけど決めてるのは国なんですねその分配を。
そうだねまさに。
でまあ比較的ですねやっぱりリスクも大きいからちょっと多めに配分しようってことで国がいろいろ政治家たち集めて点数取り合ってですね給料とかを決められてるわけですよ。
でこれなんで安定してるかってもう答えがわかるように全部1から10まで決められたことをただやってるだけなんですね医療従事者って。
はいはいはい。
だからプラスもなければマイナスもないんですよ。
そうか。
だって決められたことやれば決められた額だけもらえるし。
そうだね。
医療ってさっきから言ってますけど独占業務なんで困ったら絶対そこらその医療を受けるわけですよ国民って。
そうですね。
だからもうお客さん患者さんそういう目線で困ることがほぼないんですね。
だからまあ安定してるしやった分だけ給料がもらえるみたいな意味なんですよ。
薬剤師の役割と貢献
なるほどそういう裏側があったんですね。
でこれがイコールやりがいを潰してる制度でもあって。
はいはいはい。
要はもうですねみんなが強制的に社会保険料払ってる。
つまり何が言いたいかというと絶対この事務の官員になれって言われてるもんですよ。
ああそうかもう日本国に生まれたならこの事務に入会しなされみたいな。
そう。
もうこれがもう公立で決まってるみたいなね。
公立で決まってるのも。
はいはい。
だからもう集客という概念がないんですね。
そうだわ。
絶対国はそこに入れって言ってるから社会保険料という事務に。
はい。
でもう家でも入りますよね。
そうするとまあ会員費は手に入るわけですよ。
そうですね。
その中でじゃあ医療困った人は事務に行きましょうって言ってるんで事務に行けないわけですよね。
独占業務だから法律で決まってて。
はい。
そしたらそこから事務に行った人だけがそこの配分をもらえるという。
そうか。
もらえるというか払った分だけ受けてその治療を受けるっていうことなんですね。
マジで事務じゃん。
なんか幽霊部員というか受けない人は別に医療費受けない人は払っただけになるもんね。
そういうこと。
ああそうかそうか。
でも病気になった人はそこで受けると。
つまり大きい事務というか民間のサロンですよね。
めちゃくちゃ分かりやすいぞ。
飲食店みたいな感じ。
はいはいはい。
だから飲食店もそうですけど集客絶対しますよね。
します。
集客しないとお客さん来ないんで。
そりゃそうだ。
でも国民会保険も医療は集客をしなくても絶対いるんですよ。
生まれた時にも会員になる人があると。
そういうこと。
そう聞くと怖いね。
怖いですよね。
まあまあまあ。
でですね、実は特に薬剤師でいうと集客もしなくていいし、
集客もしない分なんでその人が求めて来てるかも分からないんですよ。
ああその薬局にとかに来られる方がどういう理由で来てるかっていうのが分からないってこと?
例えばご飯を食べたくて飲食店を探すじゃないですか消費者の方は。
はいはい。
飲食店って保険とかそういう国が決めてないからもう本当に実力主義ですよね。
まあ僕らは自由に選んでいけますよね。
そう消費者側はですね。
だから店側としてはお客さんが入ってきた時は、
ああお腹が空いたから来たんだとは思わないわけですよ。
なんでかってうちに来るか分からないから。
そうだね。
なんでかって言い方をめっちゃ変えると無限に飲食店って立てれるわけじゃないですか。
そりゃそうだ。
だからうちに来る可能性って限りなく低いんですよ。
だっていっぱいあるから他のとこ行く可能性ありますよね。
そうすると来た人はスタッフ側ですよ。
ああお腹が空いたから来たんだって思うよりは来てくれてありがとうって思うんですよ。
はいはいはい。
だってなんでかってめちゃくちゃ数ある中で打ち選んで来てくれてるから。
そうだよね。嬉しいよね。
だからああやっぱり人を選ばれるには人からおいしいご飯作っていい雰囲気作って
うんうんうん。
接客も良くしてお客さんにいい思いしてもらおうって思って店をやるはずなんですよ。
そうだね。
これって言い方変えると人の役に立ててるなとか人と関われてるなとか選んでくれて嬉しいなとか
そういう感覚にすごく陥りやすいし
逆を言えばそういう界隈で成功しようと思う人は
いかに人の役に立ってうまくいこうって思うことを始めるわけですよね。
そうしないと集客できないからね。
そういうことでそうするとじゃあどうなるかその人は今スタッフ側ですけど
そういう人の役に立たなきゃなとかそういう人と人で関わった先に
自分がお客さんになってじゃあ例えば自分は牛丼屋さんでずっと仕事してたけど
ありがとうありがとうって思ってやってたけど
じゃあ自分がちょっとピザ食べに行きたい時ピザ家ないじゃないですか。
そしたらピザ屋さん行かなきゃいけないわけですよね。
そしたらピザ屋さんも似たようなことをやってるわけですよ自分が牛丼屋さんで働いてる時と。
そうするとこれって大変なんだよなってやっぱりきついよなって大変な中でやってるよなって思うと
やっぱりちょっとこう態度も変わるわけですよ。
変わるわ。
やっぱり大変なのわかるからきついですよねってこうされると嬉しいですよねってお客さん側も思うんですよ。
かつこの人がいないとピザ食べれないからこんなおいしい。
このピザもこの人の努力の本当に突き詰めでできてるだけでこの味はこの人しか作れないわけですよね。
ってことはこの人にめちゃくちゃ感謝するわけですよこの人の存在と努力に。
だから人ってこれって飲食だけで言いましたけど衣類もそうだし住居もそうですよねサービスもそうですよ。
だから人って人と助け合いでできてるっていうことに気づくんですね。
人がいないといくら自分がお金稼いでもこの味は食べられないんですよ。
そうなんだよね。
いくらお金稼いでもこの服は着られないんですよこの人がいないと。
ほんとそう。
なんで人のありがたみっていうのをすごく気づくんですよ。
これはあの医療っていうのは逆で。
言ってしまえば医療従事者って独占業務だしこの事務の入会っていうのは全員国民がさせられてて。
だから病気になるのは目に見えてますよね人間なんで。
そうですね。
だから絶対来るのはこの近くにある医療機関なんですよ。
そうなるとどうなるかっていうと受ける側医療従事者側は基本的には作業のように来てる。
要は来てくれてありがとうじゃなくて来るのが当然だよなって思って受けてるわけですね。
まあまあまあはい。
だってもうこざるを得ないから患者さんは。
しかも集客をスタッフもしたわけじゃないから。
要はうちに選んでくれてありがとうなんてあんま思わないわけですよ。
まあそうだね。
だからもう作業のように仕事をしちゃうんですね。
だとどうなるかっていうとさっき言った飲食店の話の真逆が起こるんですよ。
なんか人の役に立ってる感じがしない。
なんか人との繋がりっていう社会性がどうしても感じられないんですね。
だからなんかモヤモヤするんですよ。
人間って社会的動物なんで社会的繋がりが人との間で感じられないとそりゃ違和感が生まれるに決まってるじゃないですか。
まあそうだね。
だからよく言いません人間って受けるより与える方が幸せって。
これも本能的なもので社会性の動物ならやっぱりそうやって与え合うことで役に立ち合って幸せを得られるっていうように本能的にできてるんで。
そうですね。
社会的な関わりがないと生きた心地があんましないんですね。
生きてるって感じがしないんですよ。
なんかどんなきつい仕事でも感謝されたらやってよかったって思いますよね。
でもやってよかったって思いにくいんですよね医療従事者って。
お医者さんは多分ちょっと別なんですよ。
なんでかっていうとやっぱりより数少ない独占業務なんで選ぼうにも選びにくいじゃないですか数も少ないから。
だからやっぱりちょっと特化した技術だったりより寄り添ってくれたりすると患者さんはありがとうって思うんですけど
それ以外の医療従事者って結構何か作業的に見られてるし患者さんからも。
なんでかっていうと提供側もそう思ってるから。
だからそれって結構当たり前な立ち位置になっちゃってるんですね。
これがこの何とも言えない医療従事者特に薬剤師への偏見っていうか
薬剤師って薬配ってるだけだよねとかそういうふうに思われる節でもあってて。
だから薬剤師側も人の役に立ってるって。
わーよかったってうち来てくれてありがとうって本当にみんなが心から思えてたら
多分対応も変わってるんですよ患者さんへの。
そうすると患者さんもただこれやってるだけじゃねーなんて多分言いにくいと思うんですよね。
なんでこれって当たり前に起きてる現象だと思うんですよ。
医療従事者の課題
すごくいい話になってますよ。
なってますか?
ちょっと大暴れして僕はちょっと歯がいじめるし止めなきゃいけないかなと思ってたけど
人と人との関係性だとやっぱお金って何なのかっていうところも今詰まってたし
そういうもちろん薬剤師の中にもそういうのちゃんとできてる人ももちろんいるし
みんなみんな本当に知識はある人たちなんであれだと思いますが
やっぱね分かりにくいその職業というか構造上そういうのを感じにくい
人と人との繋がりっていうのを感じにくい構造になってるっていうのは多分僕もそう感じるので
これですねもう一個めちゃくちゃ分かりやすいこと言うと
今佐坂さんがお金のことも入ってたって言ったじゃないですか
お金がマジで分かりやすいですよこの現象を表すのに
これどういうことかっていうと医療従事者ってお金もらって当たり前と思ってるんですよ基本的に
なんでかっていうと独占業務だから
そして集客をせずに生まれた瞬間国民解放権なんで
お金が入ってくるベースに乗っちゃってるから
お金が返ってくるのは当たり前と思ってるんですね
ただちょっと遠くからこれ見たらよくて
これ見るためにはそんな簡単には見れないけど僕たちは見えてるから言いますけど
人ってお金出したいですか無駄に
出したくない
出したくないですよねこれ何が言いたいかっていうと
じゃあ自分が思ったものをお金出してでも欲しい場合はお金出したいですか
てか出さなきゃいけないですか
欲しいと思ったら
とか受けたいとかなんかこれを植えなきゃいけないとか
っていう思いが強くなってそれを価格を超えたらお金を払いますか払いませんか
そうですよね
それが社会構造で
人のニーズに応えてこそ
薬剤師の報酬と価値
それの相場だったり許容範囲以内の
そしてそこにちょっとあんまり悪意のない価格だったら人を払うわけですよ
つまりそのニーズを提供できない
そのサービスを提供できないと人はお金は絶対払わないんですね
それを騙し取ってるのが詐欺っていうか
悪徳業者ですけど
そこはちょっと置いといて基本的な構造としてはお金は払いたくないんですよ
人は無駄なものに絶対1円も払わないんで
ただどうしても必要だからいやいや払ってるんですね
逆を言えばそれをやってくれたありがとうって気持ちを込めて払ってる人もいっぱいいますけど
基本的な構造としては無駄なものには払わないんですよ
だから何が言いたいかっていうと
お金がそもそもベースで入ってくるっていう概念自体がおかしい
お金は基本入ってきませんから
そうだねみんな払いたくないもんね
払いたくないなのに医療っていうものがすごく価値があるから
それを超えてでも払ってくれるんですね患者さんは
でもじゃあなんであなたが医療従事者をやれてるかっていうと
国が独占業務にしてるからなんですよ
だからいやいやっていうか患者さんは選ぶ選択肢が少なく入ってくるんですね
でお金を払って医療を受けてるって感じなんですよ
だからここまでわかってたら
お金を超えてでも必要とされてて
このお金って患者さんが本来払わなくていいものを払って
払いたくないものを払ってでも受けてるものなんだから
ちゃんとそれを超えてお値段以上って言いますよね
いいサービスを提供しようっていい医療を提供しようって思えるからいいですけど
ここまでわかってなかったら単純に医療従事者は踏んどり返るんですよ
お金なんて入ってくるもんだって
ってなっちゃうよね
なんでかっていうと自分を選ばれてもらってる努力をしてないから
だからまずですね人って必要なものにしかお金を出さないっていう構造を知るべきだし
それを知ったら人の役に立たなきゃ生きてはいけないんですよ
人の役に立つなんて医療従事者の一握りですよ考えてる人
だからまずそこの概念を知れないことが薬剤師の悪いとこかなって思いますね
市場での競争
結構クリティカルなとこだったね
そうこれが薬取りラブ流ですよ
だからこれめちゃくちゃ簡単に一個だけこれに対する最大のアプローチをするとすると
簡単に言えば薬剤師以外の仕事してみたら分かります
だね
薬剤師以外の仕事したらよっぽど人の
だって薬剤師以外の仕事したら例えば僕が今から手袋作りますよ
手袋作って売ろうと思ったら手袋なんて売れるだろうと思って売ったら売れると思います?
売れないですよ
人の役にすら立てない
ってなると自分はお金だけ経費払って材料費払って作ったけど
飯すら食えないんですよ
ハンバーガーでさら食べられない
だったらこの手袋をどうにかして売らなきゃいけないし
どうにかしてこの手袋を売るためには
どうにかしてこの手袋が人の役に立つまでアプローチしなきゃいけないんですよ
そうなった時にやっと人は
いやいやでもお金を払って手袋を買って
まあまあ納得してね
そう納得してそうやっと納得してくれる
でやっとそれで飯が食える
でももう皆さん言いますよ
簡単に400万500万年間もらってますけど
その400万500万って手袋何着売れば入ると思いますか
マジで
数えられないぐらい
数えられない
じゃあ例えばマジで分かりやすく言うと
手袋1個じゃあ200円としますか
あらり50%だとしたら100円の利益が入ってきて
100円でかつあらりじゃないから営業利益だとすると60円ぐらいしますか
60円が純利益っていうか営業利益ですよ手袋の
手袋の1着に対決ですね
400万って60で割ると何本ですか
で割ると66666着
これを12月で割ると
これ割る121ヶ月に5555
5555着を売るんです1ヶ月で
そうしないと400万って今平気っていうか
まあなんだ普通に働いててかまあ頑張ってると思うんですけど
その薬剤師は一般的なまあだから今のあり方で
お金なんて入ってくるもんだって思ってる人は
思ってる奴は
奴?
そういう奴は何本でしたっけ今何着
月5555
5555着も手袋だったら売らないと
そんなお金入ってこないんですよ
5555着ってどうやって売りますか1ヶ月でたった30日で
それはもういろんなことしなきゃいけないね
スタートダッシュの時なんて1日2着売れたら十分じゃないですか
いやもうそんな2着売れたらもう大喜びですよ
じゃあ2着で30日だったら60着ですよたったの
飯なんて食えない
1000分の1人ですよ
そういうことそれが民間の会社なんですよ
つまり何が言いたいかというと
人が納得してお金を払ってまで何かニーズに答えるっていうのは
もうやばいぐらい大変
それをやったらそれを成し遂げて
まあトライして失敗してもいいんですよ
それをやってその気持ちが分かった人だけが
人に感謝できるんですよ
店に行ってもお客さんとして店に行っても感謝できるし
すごいんですよこれ
自分がその店に行ってるってことはすごい努力がその先にあって
だってすでに潰れてるはずだから
それができて仲良ければね
ってことはそれだけの質がある店なんですよ
味が美味しいとかめちゃくちゃ温かい洋服だとか
だからそれに対してやっぱり当たり前じゃないんでそれ
なんですごくやった分だけ感謝もできるし
そうやって生き残ってくれたおかげで
今自分は美味しいご飯も食べれるし
温かい服も着れるわけですよ
なんでその分人への役に立つ姿勢っていうのが培われるわけですよね
だからここを絶対に僕は得た方が死ぬまでにですね
この感覚は絶対に味わった方がお金に変えられない
そうだねまさにそうだと思う
お金に変えられない感覚ですよこれ
まあ世の中の見方がまじ変わるもんね
変わるほんと感謝できる
今までどんだけ踏んぞり返ってね生きてきたかっていうのが
まあ学生の時も多分そうだと思うけどすごくわかるんで
お金を今の金額稼ぐのってどれだけ大変か
これ特に薬剤師ほどわかりにくいんで
パーンもらえるからね
パーンってもらえるしそのパーンの額も結構えげつないからですね
勝手に25日になったら給料入ってくるじゃないですか
でもやってることは学校で学んだことの作業ですよ
薬剤師としての自由と可能性
だからすごく何がお金につながってこの給料につながってて
でも外に出るとなんかいいね高いねって言われるけど
ありがとうと思うけどでもなんかやってることはないみたいな自分で
なんとなく思う
じゃあ実際外に一歩出てみると何もできないんですよ
まあ当然今の技術は学校で頑張ったとか日々頑張ってるのはありますけどね
ただなんかそれって技術だから技術でなんで飯食えてるかっていうと
国が保障してるからなんですね
本当は逆を言えば人の役に立てば国に保障されなくても生きていけるんですよ
だからそこが欠如しちゃうのが薬剤指納悪いとこかもしれないです
今のまとめですけど国が保障してるからこそ勉強さえすれば飯が食えるし
しかもその額は結構えげつない
でもその分国が決めてるからこそそれ以上の伸びしろはないですよ給料の
ただその逆をひっくり返せば人の役に立ちさえすれば勉強しなくても生きていけるんですね
だしこっちの場合は伸びしろが無限大なんですよ
なんでかというと役に立てば立つほど役に立つ人数を増やせば増やすほど給料は爆上がりしていくんで
給料というか所得ですよね
僕は最後思うのが勉強して生きる人よりは人の役に立って生きる人の方が生きたい心地がありますね
っていう薬剤指納デメリットを薬取りラボ流に持って
かつそれをもとに今僕たちはこうやってどうやって医療の用いて人の役に立つかっていうのを実践してるし
僕は本質的にこう既視的に人ってもっとこうやれば健康になるのになって
痛い目も見ないし実際僕たちラーメンも焼肉も昨日なんてもつ鍋とかガンガンやりましたよね
たらふく
やりますよ食べますよ
焼きそばだって深夜12時間に食って
食べましたよ半分記憶ないまま
半分記憶ないままでこうやって体を健康とかですね体重とか筋肉とかマラソンとかそういうの維持できてるんで
こうやってやり方さえ分かればできるんですね
もっとやればいいのになって既視的に思って僕結構感触性が強いんでそういうのを提供してるし
逆を返せばどうやって人の役に立てるかってとこからも逆算してですねサービスを展開してるんで
何よりは勉強をしたりして役になんか飯食ってなんかよくわからないお金の入り方してるよりは
いかに人の役に立ってその人の役に立つきつさとかそうやってかき集めたお金とかそういうのをしっかり知って
その大切なお金をどう使うかでやっぱり人生の豊かさも変わってくるんで
何も知らずに入ったお金はですねやっぱ散財もするし何に価値があるかわからないけど
やっぱり人の役に立っても死に物狂いで集めたお金はやっぱり大事なものに使うし
その分人生も豊かになるんですよ
使う能力も高くなるよね
やっぱビールだってビールの話していいんですかねビールだって500円集めるのマジ大変ですからね
500円集めたら一杯のビールの味も変わるんですよ
確かに
400万500万がポーンって入ってきて居酒屋行って普通に貯金内で食べてるビールよりは
500円を死に物狂いで集めたその500円で買ったビールの方がもう味わい方も違うし
不思議ですよねそれは
すごいこれがやっぱり人生の楽しみ方っていうか
これを味わった人こそが伸びしろがすごくあると思うんですね僕は
その先にやっぱりいろんな人に感謝できるしそういう人には人がいっぱい寄ってくるんで
そうするといろいろ相互作用でビールから次は日本酒って
日本酒から次はダサいとかですね
ちょっと高いお酒になって日本酒の中でもちょっといいメーカーになってるみたいな
まあまあまあそれぐらい稼げるのは難しい
でもそこの難しさを味わわないと到達できない山ではあるんで逆にですね
バネの原理ですよしゃがまないと飛べないっていうかですね
しゃがまないと飛べないですね
喫茶を知ったからこそそこにいろんなところがついてきてすべてが豊かになるっていうですね
なんで我々はまあおいしいお酒を飲むためにおいしいお酒を求めて旅をしている集団ということですかね
まあまあまあだからこれくらいみんな万女一致してこの組織でコツコツと人の役に立ってその数増やして
いろんな人の人生豊かにしてその分僕たちも人生豊かにしていこうというですね
これこそがやっぱ社会のあり方ですよ
最後僕はちょっとそう一つ言うとしたらなんだろうな別に大変とか大変じゃないとかっていう
そういう指標は置いといてなんか薬剤師って自由に自由じゃ自由でいた方がいいなとは思います
なんか全体的にね
そうですね
なんかもっとなんか自由にこう動いていくべき
だってなんかまあ僕個人的な考えとして薬剤師ってすごく知識があって
まあそれこそスキルもある人たちなんで
その使い方それをどう表現するかってところは本当に自由だと思うんで
だから僕は本当にそういうなんか薬剤師になったからここに行かなきゃいけないとかそういうのはないから
要はルールはないからですね
そうそうそう自由に本当暴れ回って人生を謳歌してできる職業だなと思いますけどね
いや本当にその通り
っていうような僕イメージはありますね
まあこれめちゃくちゃ大事なんで
あのぜひですねお便りのくれた方のその娘さんですか
我々あの何ですかこの先輩老害みたいな感じですげえ偉そうなことばっか言いましたけど
あのそうですね娘さんにこの回を聞かせるかどうかは
やめたほうがいいですよ親があの絶対フィルターかけなきゃいけないですよ
そうですよ一回あのご両親ですかね
そう親がね聞いて
これはちょっとあかんなってなったらちょっと控えるようにしてみてください
いやでもこれでも聞かせた方がもう後悔はないんじゃないかと思わせることができる内容と判断された場合は
ぜひあのワイラーのあのかわいい後輩にね
先輩風邪びゅんびゅん吹かせますから
はい聞いていただければと思います
あの僕は最後は薬剤師はいい仕事だから
ささかさんがさっき言った免許をしっかり利用して人生の可能性を増やすっていうのと
薬剤師としての役割
あと僕が言いたいのはもう人の役に立つっていう考え方を
どんな形でもいいから探し出してくれたら僕はもうこれ以上にない職業だと思うんで
人の役に立つっていうことが見えにくい職業だから
ここだけをこうしっかり忘れずにねなんかこうどうにか探し出してくれたりしてくれたらもう何でもいいかなと思いますけどね
ですね
以上です
うん今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました
ありがとうございます
もうこう休憩できたのかどうかってぐらいちょっとね収録も長くなってますけど
楽しかったですねでもこれ
はいいやでも本当にいい質問だったと思います
こういう内容もぜひあのお待ちしておりますので
コメントスポティファイの方はコメントでいただいたりとかあとはお便りいただいたりね
LINE公式アカウントでもお受けしておりますので気軽にお相談ください
お願いします
ではまた次回の役取りラボでお会いしましょう
またねー
またねー
