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おはようございます。今日もコーヒー飲んでますか?
コーヒー沼で泥遊び、ひまわりアーキャスターのしょーへいです。
こんにちは、こんばんはの時間に聞いてくれているあなたも、いかがお過ごしでしょうか?
この番組は、コーヒーは楽しい、そして時には人生の役に立つというテーマのもとをお送りする
毎日10分から15分くらいのコーヒー雑談バラエティラジオとなっております。
皆さんの今日のコーヒーがいつもよりちょっとおいしく感じてもらえたら嬉しいです。
本日は6月の15日火曜日となっております。
本日ちょっと焦っております。なぜかと言いますと、
今日僕はお仕事がお休みだと思ってました。
昨日めちゃくちゃめちゃくちゃめちゃくちゃ眠くて、
あのちょっと仕事から帰ってきてから爆睡しちゃったんですよね。
朝、朝ちゃうわ。あの夕方帰ってきて、起きたら夜中の1時っていう状況で
これはやばいな、もうちょっと後回しにして明日の朝やろうっていう風に考えて
だからこの収録に関しても今日の朝にしようと思ってたら
なんと今日の朝6時か6時半くらいにあのまどろみの中で半分夢とか見ながらね
うーん今日は仕事じゃん、仕事ってなって
今日仕事だったんだよね、今日休みだと思ってて完全に
だから出勤前にギリギリであのとりあえず録音だけしている状況で
あの会社のちょっと休み時間っていうか空いた時間にアップロードだけしようと思って
こうやって今録音をしている状況でございます。
えーまあね段取りが悪くてすいませんというところなんですけれども
ただね本編はすでに撮ってあります。
なんと本日はあのイケメンサイフォニストハリオカフェの高橋文也さんに
ゲストで来ていただいた回の放送となっております。
ラッキー。
だから本編は撮らないんだけれども
えーとすでにボイシーでお届けしております。
1回目2回目の高橋さんとの対談に続きこれが3本目となっております。
そして全編通して見たい方そして後は裏話とかね
ちょっとこの撮影している風景とかを見たいという方は
IGTVですねインスタグラムの方でも見ることができますので
そちらも併せてご覧いただければと思います。
じゃあちょっとそろそろ出勤しないといけないので
終わっていきますね本編をお楽しみください。
それではスポンサーコールからやってまいりましょう。
この放送は歴史とか世界遺産とかを語るラジオ
友沢さんの提供でお送りします。
はいということで本日はゲストの方に来ていただいております。
この方ですどうぞ。
はいハリオカフェの高橋です。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
ハリオカフェの高橋です。だけで大丈夫ですか?
それ以上の自己紹介大丈夫ですか?
大丈夫です。
東京日本橋にあるハリオカフェでバリスタをされている
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バリスタっていうかサイフォニストっていう風に
言った方がいいですかね。高橋文也さんに来ていただいております。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
実は僕がやっているボイシーですね。
ニックのそれでも地球は回っているの
春夏ウィル地球カフェの方でも登場していただいておりますので
そちらも併せてお聞きいただけたら嬉しいなと思っていますけれども
今回はねボイシーで話したのは割りかし真面目な話と言いますか
今回ねインスタグラムのIGTVですか
インスタグラムライブでお話をしながら収録もしていくっていう形にしておりまして
インスタグラムライブのアーカイブも残ってますし
ボイシーの方でもお話を聞くことができますしみたいな感じで
いろんなところでマルチで配信させてもらってますが
このヒマラヤホットキャストで撮らせてもらっている分には
アフタートークなのでザックバランに何でもお話ししていただけたら
というか僕がガツガツと質問していこうかなと思っているところでございます。
どうぞよろしくお願いします。
はい、お願いします。
大丈夫ですか?NGとかないですか?
NGがあったら黙るんで。
じゃあその辺は大丈夫ということでね。
ボイシーの方ではね、ハリオカフェってどういうところなのとか
もともとハリオさんってガラスのメーカーだよねみたいな話をして
その後サイフォニストとしてね
どういうふうに高橋さんが成長していったのかみたいな話をさせてもらいましたけれども
どうですか最近のそのコーヒー業界というかサイフォン業界っていうのは
盛り上がってるんですかね?
コーヒー業界はね、
いわゆるカフェ、店内でカフェで飲む方はいろんなコロナの影響で
私がいる東京などはお客さんがソーシャルディスタンスで減ってますけど
家で淹れてるっていう話をたくさん聞きますね。
そうなんですね。
家でコーヒーは確かに僕も家でコーヒー入れるし
自分の番組でもねお家コーヒー楽しんでくださいみたいな話はするけど
ただサイフォンって超進めにくいんですよ。
自分がやってないから進めにくいっていうのもあるんだけれども
なんかこう始めづらそうなイメージがあります。
サイフォンはハードルが高いというか。
サイフォンは1個目の器具ではない気は正直僕もしてます。
1個目の器具ではないですよね。
入れやすいかっていうとやっぱり
技術的にも難しそうな感じがするんです。
ヘラで混ぜる感じとかね。
そうですよね。
あとはドリッパーだったら粉入れてお湯入れるっていうのが
なんとなく感覚的に分かるんですけど
サイフォンの場合は何が起こっているの?
ワックスサイフォンみたいなのがある。
実験器具にしか見えない。
実験器具にしか見えない。
なんかサイフォンをやってる人たちって
このバキュームがとか言うじゃないですか。
温度差で下がってきたときのバキュームのときのこれがサイフォンなんだよみたいに
言われてもちょっと何言ってるかよく分からないですよってなっちゃうんで
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僕としては。
なかなか進めにくいところもあるんじゃないかなと思います。
僕の場合は
サイフォンの場合は
サイフォンの場合は
サイフォンの場合は
僕自身はサイフォンにちょっと最近興味を持ち始めたので
今後はやっていきたいなとは思います。
ぜひやってください。
この際にはぜひ教えていただければと思いますけど
今ちょっとインスタグラムのライブの方で収録している関係で
質問が来てまして
これは高橋さんに対してですかね
サイフォニストとして他の抽出器具ではなく
サイフォンを選ぶ理由
そしてサイフォンに対するこだわりってありますか?って来てますけど
ここのところどうでしょうか?
なるほど。サイフォニストとして他の抽出器具ではなく
サイフォンを選ぶ理由ですか?
そうですね。言っても僕はもともとは
エスプレッソもやってましたし
最初にコーヒーをちゃんと入れたのって
フレンチプレスっていう器具なんですよ。
で、その後ドリップとかもやりながら
もちろんエアロプレスとかもやりましたし
昌平さんはアンバサダーで
ポレスも
当初の頃からやって
シングルパックのポレスとかも使ってたりとかも
いろんな器具。アメリカンプレスも
ハリウッドに限らずいろんなものをやっていて
サイフォンはどちらかというと本当に
1個目じゃない器具って言った通り
後半の方なんですよね
それぞれ特徴があるじゃないですか
エスプレッソは濃いけど
エスプレッソで味わえない楽しさがあったり
フレンチプレスだったらフレンチプレスでしか
味わえないようなものがあったり
サイフォンでもサイフォンでしか味わえないような
香りの豊かさだったり
ロインとかそういうのがあって
そういう意味ではいろんなものも選んでますけど
サイフォンでしか味わえないところの魅力を
感じているっていうところですね
そういうことなんですね
僕なんせサイフォンで飲んだ経験が浅いので
他の器具との違いってなかなか知れていない部分が
僕だけじゃなくて他の方も多いんじゃないかな
と思いますね
そうですよね
サイフォンに対してこだわりってありますか
っていうところにもつながると思うんですけど
僕がサイフォンを選んでいる理由としても
いわゆるスペシャルティーコーヒーっていうものがあって
スペシャルティーコーヒーの抽出に合ってるんじゃないかな
っていう好奇心みたいなところがあって
スペシャルティーコーヒーって
標高が高かったり災害値が高かったりとか
あとは焙煎度合いもちょっと浅めにすることが多いですよね
そうなってくると
標高が高くて豆も硬いし
なおさら焙煎を浅くすると豆もまた硬い
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抽出が出づらい豆なんですね
なので昔のスペシャルティーコーヒーの
抽出に合って
スペシャルティーコーヒーって
そのコーヒー深いりのコーヒーとかだと
例えば85度とか83度とか
少し温度低めで入れますけど
浅いものって温度高めで入れずと
より精度が出たりとかして
サイフォンはそういう意味では
ある程度温度帯が高い抽出ができるので
合ってるんじゃないかなって思ったのがきっかけです
なるほどスペシャルティーコーヒーを一番活かせるんじゃないか
っていうところでサイフォンを始めたところが
スペシャルティーコーヒーの部分にも
つながっているって感じですね
ってなってくると
今度はやっぱりサイフォンの技術難しいんじゃないかな
って思うんですよ
縦回転と横回転と斜めの回転を駆使してみたいな
言わはるし
僕の中では僕の中だけじゃないですね
多分コーヒーにある程度詳しい人たちだったら
みんな共通だと思ってると思うんですけど
なんかね
マニアックなんですよね
サイフォンって
なんですかね
こだわりがあるんですかね
サイフォンでも見たことない方もいるかもしれませんが
さっき入れてたんで
インスタライブの方は見れると思うんですけど
こういう形で見える
こういうヘラを
一回上に
気圧の変化で
一回上に上げたお湯をまた下に落としてみたいな
よくわからない工程がいっぱいあるみたいな
どうしても突きにくさっていうのは
感じてはいるところなんですけれども
でも高橋さんの言う通り
今のスペシャリティコーヒーの流れ
おいしく一番入れるのはサイフォンなんじゃないか説
っていうのを解いていこうと思ったら
僕は見てみたいなと思ってます
もちろん一番おいしいかどうかってのは置いといて
それの特徴というかね
味わいの変化とか
今日はサイフォンにしようかなとか
調理法みたいな感じもありますよね
豆を選ぶみたいな
こういうふうにさっき松永さんが飲んでるものが
エチオピアのナチュラルだとしたら
じゃあ明日はケニアにしようと思って
じゃあ今日はサイフォンにしようかなみたいなね
今日はサイフォンにしようかなって言って
サイフォンを置いておくスペースなかなか家にないんですけど
サイフォンは気になっているんで
何とかお掃除をして場所を作っていきたいと思います
ぜひ初めて見てください
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そんなサイフォニストの高橋さんなんですけども
競技会とかにも出ておられて
競技会の動画がYouTubeのほうに上がってて
ファイナルに出られた時の
2016年と2019年の分に関しては
高橋さんが入れておられるのが見れたりだとか
他のサイフォニストの方たちもね
いろんな方が出てますよね
中山サイフォニストとか
中井近郷サイフォニストとかいろんな方が出ておられて
それぞれのサイフォニストが本当に独特というか
いろんなアプローチでされているので
それを見るのすごく面白いんですけど
僕が一番衝撃だったのは高橋さんが
2、3分オーバーした時のやつですね
2019年ですね
2019年で大会って決まってるんですよね
何分間の間にこれだけ抽出してください
っていうのが決まっている中で
まさかの3分ってまあまあオーバーですよ
そんなにオーバーすることあるっていう
オーバーの仕方ね
されてはったと思うんですけどね
あれ何があったんですか
言い方をまずよく言えばトラブル
よく言えばトラブル
よく言ってもトラブル
よく言ってトラブルですね
なんかヒーターついてなかったとかいう話でしたっけ
ヒーターがついてなかったみたいな
とかもありますねトラブルが
僕の完全なる準備不足
大会意外と大会あるあるみたいなところもあるんですよ
そうなんですか
トラブルっていうのはどんなときでもついていて
まあねそうですよね
いくら練習してたりしても
ベテランの人だからやっちゃうときもあって
よく言うとトラブル
確か2019年だか18年だかの
ワールドバリスタチャンピオンの
韓国人の女性の方もタンピングするの忘れたみたいな話が
そうですねありますよね
なんでまあまあそういうこともあるんだなと
そうですね世界大会でも抽出失敗して
もう一回入れ直すとか
そういうのもあるんですね
ただもちろんそういうときのバックアップも考えてはいるんですよ
そういうプランをね
ミスったときの
当然何かってどんなときでもあるじゃないですか
人間っていうのは何が起こるかわからないんで
そのとき例えば粉をつぼしちゃったときの
予備をちゃんと準備しておくとか
何かあったときに
一本抽出間違えてもじゃあもう一個でリカバリーしようとか
抽出がリカバリーできないようなトラブルも
場合によってはあるんですけど
ヘッドジャッジっていう
全体を見るジャッジがこれは危険だなってときとかは
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ストップしたりとか
そういうのもあったりとか
いろんなトラブルっていうのは大内緒なりあるんですけど
そのリカバリー力みたいなのも
そういうことなんですね
特に路線とかだと多いですね
サイフォンに限らずバリスタチャンピオンシップとか
コーヒーの大会ってすごい独特の雰囲気があるし
周りで見てる点数つけてる人たちをね
目配りしてるところもそうですし
センサリーの部分もね味のおいしさの部分とかも
皆さん何ていうのかな
とにかく独特な雰囲気って他であんまり見たことがないわ
コーヒーの大会って不思議だなって
面白いなって思って僕は見てますけど
あの映像が一般で流れることが本当にないので
なんとかしてね
どっかで知ってもらうことができたりすると
もうちょっとコーヒーにも興味持ってくれる方増えるんじゃないかなって思ってて
ハリオカフェで流したりしないんですか?
いやー
編集して流しますよ
大丈夫です
高橋さんがタイムオーバーしたときのやつ
タイムオーバーしてない感じのやつ
めちゃめちゃしれっとやってましたから
あれがリカバリー力ですよね
いやいやあれはもうリカバリーできてないですね
いやいやいや面白いな
確かに本当に見ると
見て面白いですねって言う方が多いですね
動画で見るとライブで見たくなるし
実際生で見た方が
音楽もそれように実は作ってるんですよ
なんか昔のやつは確か
音楽が著作権の関係で流せないみたいになってましたけど
今は2019年のやつは音楽で流れてましたもんね
でもあれも音楽変わってるんですよ
違うんですか?
著作権の問題で使えないので著作権フリーの音楽に変わってるんですよ
そうなんだ
2019年はバリバリにマルーン5がかかってたんだよ
高橋さんマルーン5好きなんやって勝手に思ってました
2019年そうでしたっけ?
そうですね
2019年かけてたんだなって思ってましたけど
それ以前のやつはよく分からない
フリーの音楽みたいなやつが流れてて
言ってるプレゼントあってなかったり
あってないですよね
音楽に自分のプレゼンテーションに合わせて
音楽とか提供するタイミングとかに合わせて曲変えたりとか
そういうのを皆さん
コーヒーって勘で楽しむもんじゃないですか
そうですね
人によってはカップの色とか考えたりとか
音楽ももちろんそうですよね
お水を出す
お水出すタイミングまでみんな違うから
面白いなと思って見てます
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面白い
まだまだ話が出てきそう
大会の裏話とかしだしたら
あんまり放送できないやつとか出てきたり
大変なんでこんなものにしとこうかなと思いますけど
コメントをたくさんいただいておりまして
翔平さんもサイフォン仲間になってほしいですとか
言ってくださったりとか
あとは耐熱ガラスのボスのハリオさんで
割れないサイフォンを作ってくださいって書いて
面白いですね
実はもちろん僕は新しい器具とかサイフォンに関する
いろんなアイデアがあって
それをなんとか今年実現できればなと
思ってます
小島さんもあのコーヒー コーヒーの中で一番思い出に残っている
おいしいものでもいいし
感動したものとかでもいいんですか
めちゃくちゃいっぱいあるんですよ
珍しいコーヒーとかすごくおいしい
めちゃくちゃあるんですけど
思い出っていうと
思い出とは
コーヒーが好きだったりとか
僕が最初に2016年の最後の大会に初めて出た時に使ったコーヒー、ケニアンコーヒーですけど、そのコーヒーはやっぱり思い出に残ってます。いろんな思いがあって、
検証もしていろんな思いがあって、今飲むとどう評価するかわかんないですけど、それをやったっていう記憶としてはすごく残ってます。
なるほどね。それは競技者ならではの思い出に残るコーヒーって感じですね。なるほど。
それが一つ目の質問で、もう一つの質問は、高橋さんのこれからの目標とか夢を教えてほしいなと思います。
これからの目標とか夢としては、僕の考えているミッションとしては、実際にハリオカフェでは店頭に立っているので、来ていただいた方にコーヒーを振る舞ったり、
セミナーを受けてくれてる方にはお伝えしたりしてるんですけど、実際に会えない方とかもたくさんいらっしゃると思うので、
例えば、ハリオカフェで今期間限定で出しているコーヒーソーダっていうものとかあるんですよ。
簡単に言うと濃いめに入ったコーヒーに炭酸であって、ちょっと甘さ加えてるんですけど、
そういうちょっと変わった、家でもできるような簡単なアレンジドリンクだけでおいしいものとか、ドリンクの開発とか。
あとは、今はハリオカフェ、ハリオというメーカーにいるので、さっきコメントにあったような新しい器具みたいな。
ね。ガラスの蓋を作ってくださいとか、ガラスのヘラを作ってくださいとか言われますけど。
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ガラスのヘラっていうのはシラクレを作ったものとか、そういうものとかを、例えば、サイフォンは割れそうだから怖いですってコメントあったので、
そういうのは一般の方とかで使いやすいもの、逆にプロフェッショナルの方がもっと使いやすいものとかを企画して皆さんに使っていただいたり。
はい。
っていうのを広めていって、サイフォンに限らずコーヒーの魅力が違うアプローチから。豆は豆屋さんがいっぱいやってくれてるので、農園の方にも。
うんうん。
入れる側の目線に立ったものをもっと広めていくってことをしていきたいですね。
いいですね。その辺のところ、サイフォニスト代表、そしてハリオカフェ代表として、ガラスメーカーのハリオさんとしても、サイフォンの方としても、
前衛的な商品をどんどんと作って、引っ張っていってほしいなと。コーヒー業界を引っ張っていってほしいなと思いますので、これからもぜひ頑張ってください。応援しております。
ありがとうございます。
はい、ということで、本日はハリオカフェから高橋文也さんに来ていただきました。最後何か宣伝したいこととかあればどうぞ。
ハリオカフェ、室町店で東京・日本橋の室町店と愛知県の名古屋にあるんですけど、そこではハリオの器具を使ったコーヒーを楽しめるので、近くの方はよければ行っていただいて。
あとは、ハリオカフェのオンラインショップでも、ハリオカフェ限定の商品って実はいくつかあって、オリジナルのブラスとか、オリジナルのブレンドとかもあるので、
そういうのをぜひ覗いていただいて、皆さんのコーヒーライフが楽しくなるようなお手伝いをしていますので。
素晴らしいですね。コロナ禍にあっても、そうやってオンラインでもお家コーヒーが楽しめるようにしてくださっているということで。
あとね、僕が好きなのはピンバッチとか、ガラスのちっちゃいアクセサリーとかそういうのがあるので、コーヒー好きのプレゼントとかにも使えるんじゃないかなと思ってます。
様々な商品がご用意されているみたいなので、ぜひハリオカフェのサイトを見ていただければと思います。
ということで、本日はハリオカフェよりも、ハリオカフェよりもってなんやねん。
ハリオカフェから中橋くんさんが来ていただきました。どうもありがとうございました。
ありがとうございます。
またよろしくお願いします。
はい、いかがでしたでしょうか。とりあえずもう今日は出勤をしなきゃいけないので、これで終わっていきますけれども、
この高橋さんとのライブも楽しかったと思いますが、
なんとこのサイフォニスト高橋さんと僕とコーヒーキュレーターの竹島さん3人で行われるイベントが開催されます。リアルイベントです。
6月27日日曜日の朝10時から日本橋にありますハリオカフェ。
ハリオさんの建物の2階になるんですよ。1階がランプのお店で2階がカフェになっているっていうところなんですけれども、
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そちらのハリオカフェでチャットウィズコーヒーって言ってコーヒーを楽しもう。
美味しいコーヒーはもちろん美味しいんですけれども、なんせ高橋さんが入れてくれるのでね、
日本のトップサイフォニストが入れてくださるコーヒー2杯とお菓子がついて2000円で参加できるこの企画となっておりますが、
まずはこのコーヒーを楽しもう。おしゃべりとコーヒーを楽しもうよというような企画になっておりますので、
皆さんぜひぜひ遊びに来ていただければと思います。
今日のお話が面白かったと思っていただけた方はぜひいいねボタンやSNSでの拡散そしてコメントをいただけると嬉しく思います。
ごめんなさいコメント会社。多分ね、昨日の放送でもコメント会社明日やりますとか言ってたけど今日もできなさそうなので、
水曜日にまとめてやらせていただきます。すいませんでした。
みたいな感じでバタバタしておりますが、今日も一日張り切ってやっていきたいと思います。
お仕事の皆さん頑張ってください。お休みの皆さんはね、僕と違ってちゃんとゆっくりできると思いますのでね。
仕事の日を間違えない程度に頭が回るようにゆっくりしていただければと思います。
それでは今日も皆さんにとって素晴らしい一日となりますように。
次はどの声とつながりますか?
引き続きヒマラヤでお楽しみください。