![[β ver. 1-3] 地方自治とは？ -"民主主義の学校"と呼ばれる理由-](https://d3t3ozftmdmh3i.cloudfront.net/staging/podcast_uploaded_episode/40418119/40418119-1713367609168-219cbd4628aa9.jpg)
地方自治体の基本原則
ゼロから地域を学ぶThink Local Lab-仮
こんにちは、パーソナリティを務めます、地方移住予定者のTaaKaaです。そして、
地方移住予定、フルリモートワーカー予定のMaiです。
この番組は、都会に疲れ、田舎が恋しくなり、ついに脱サロを決意した夫と、
都会に疲れてはいるものの、フルリモートで都会の仕事を日々こなしている妻が、
学校では教えてくれない地方自治体、ローカル知識について、ゼロから学んでいく番組です。
今回は、第3回目です。
バリキャリ無くしたね。読みやすいでしょ?
読みやすいけど、なんか物足らない。ちょっと足らない気がするけど。
読みやすさを優先してくれ。
ほんと。まあ、やろう。
じゃあ、第2回目では、地方自治法がどう生まれたのかっていう歴史を遡ってきました。
ちょっと難しくて説明不足だったっていうのはあるんやけど、
難しかったよ。
うん、むずい。
わかんない、あれは。
で、今回もっとむずいかもしれん。
え?
現行法、今の法律の地方自治法っていうものが、どういう風に書かれているかっていうのを見ていこうと思います。
中身でしょ?
中身。
中身の方がまだ楽じゃない?
楽かな、俺は。これは、まあまあ楽っちゃ楽やねんけど、ちょっとむずかったな。調べてみた。
まあまあ、法律は全部難しいよ。
全部、本買った方がいいなって思うレベルだった。
じゃあ、やっていきますね。
現行法でなんだけど、できることとかっていうのが特徴があるんですよ。
都道府県と市町村、共通点があって、できること。
これ3つあって、3つ何かわかりますか?
ちょっと待って、3つはわかったんだけど、何の3つ?もっかい言って。
できることの共通点が3つ。
例えば、もう1回言っちゃうから。
たとえ言ったら、でも答えだよね。
言っちゃうと、議会を作る。
もう1つ、議員を選挙で選ぶ。
最後が条例を作るってことができるんです、3つ。
これが都道府県と市町村、全部におけることなんだけど、
言うと議会を作って、そこで選ばれた人たちが議論をして、
こういった決まりごとがあったほうがいいんじゃないかっていうのを考えて採決をして、
自治体の中で決められた条例、決まりごとを作ったりする。
っていうことは都道府県でも市町村でもできることになっていて、
これが揃ってないと自治体とは言えないというか、
地方で定められているところと共通点としてその3つができるようになりますって感じ。
都道府県と市町村の関係性
違っているところで言うと、都道府県の場合は広い地域を行政区分としてるじゃん。
いろんな市が中にあって町があってみたいな。
だから県内の全域でできることを処理しなきゃいけない。
だから言うとマクロ…
そう思ったのよ。今聞いててさ、その3つができることですって言ってさ、
同じものを考えちゃってさ、県と市とさ、かぶっちゃったらさ、どうすんだろうと思ってたの。
そこも二重行政になってたりとかして問題になってんじゃないかな、多分。
でも今、たかが話そうとしてくれたことは、そういうことでしょ?
県とかだと県のことを考えてやるし、市とかだと市のことを考えてやるからなるべくかぶらないようにするんじゃない?
おそらくね、保管されるようには考えるんだと思う。
多分それを考えなくてダメになってるといろいろ争点になって選挙とかで言われるようになるんじゃないかな。
だから都道府県は広い範囲、自分たちの県の中とかのことを広くマクロに捉えて条例作ったりとか制度を作っていくって感じ。
で、市町村の場合は定義がまたあって、都道府県は広域の地方公共団体っていう言い方をしてて、市町村は基礎的な地方公共団体っていう言い方。
基礎。
基礎的な。
で、これ何指してるかってもう住民とその近いじゃない?
で、それを処理すると。
で、それが何かって言ったら、住民票とかの処理だったりとか、たとえば補助金、失病保険とか健康保険とか窓口になってんじゃん。
だって都庁行ったことないもん。
ないね。
社会保険額だけだよ。
そうだよね。県庁とか行ったことないか。
うん。
何してんだろう。
ね。
ちょっと聞いてみたいけど、また調べてみるかな。
だから明らかにこう役割が違う。
うん。
だから市役所とかはなんとなくわかるけど、県庁、都庁何してんやろっていうのがわかんないとかっていうので、まあ言うと広いところで何か決めてて、
で、市町村は住民に近いところ寄り添って対応してくれるって感じ。
なんか今自分の会社思い浮かべてた。
私のポジションの上にもう一人いて、私がちょっと仕事で、あーダメだメンバーからの連絡何にも返せないって思ったときに、上の人が全部さばいてくれてるんだけどさ、なんかそれを思い浮かべたわ。
でもそれってね、ちょっとね、そこ違いがある。
え、違うの?
それってさ、上下関係があるよ。
そうかな。
暗いというか、違うじゃない。
うん。
だんだけど、法律の中で言うと都道府県と市町村は対等な。
あ、そうなんだ。
対等な協力関係で、どっちが上とかそういうことじゃないっていう風になってるから、ちょっと違うかもしんない。
そうなんだ。
まあ一応ね、そういう風には書かれてる。
でも市町村は都道府県の決めた条例を遵守する義務がある。
いや、そうだよね。
地方自治の本来の目的
だからその、よくわかんないんだよ。
対等だって言うけど、自分たちが入っている県の決めた法律になるその条例を絶対守んなきゃいけない。
だからそれが対等なのかって言われると、そこの定義がどういうことなのかなっていう感じがある。
で、都道府県とかが市町村に対して、一定こういうことをしなさいって言った時に関与することっていうのを認められてる。
だから、対等じゃない可能性はある。
ただその法律的には対等ですっていう風に書いてあります。
変えたほうがいいね。
変えたほうがいいのかな、どうなんだろう。
その地方自治法っていうものがどういう風に定められてるかっていうこと、原則を憲法に書いてあるんですよ。
今の日本語、憲法。
憲法には書いてあるのが、憲法の92条に地方自治法の基本原則っていうのがあって、これそのまんま読むと、
地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本市に基づいて法律でこれを定める。
本市って?
本市っていうのが、本来の目的っていう、本当の本に上手いっていう字かな。
あーわかった、はい、趣旨とかの趣旨ね。
上手いであって、とりあえず本市、本来の目的っていう法律でこれを定めるっていうのが地方自治法になってくるんだけど。
その地方自治の本来の目的って何なんっていうところで言うと、なんでこれ定めなあかんのっていうと、
地方が中央省庁から独立して政治をするようにしたいと。
だから国の言いなりになって、何でもかんでも言いなりになってやらないというか、それぞれその課題が違うじゃない。
いろんな森が多いところもあれば、海と接しているところもあったりとか、町が広いとこだったりとか、
それぞれこの課題とか実情が違うから、それに合わせて独自の政治をしてほしいっていう目的のもと作られてる。
で、そういう目的のもと地方自治法がありますと。
大丈夫?
まだついてってるよ。
国は関与しない自治体だけで何とかやってくれよ。
でも県と市の関係性は平等だと言うけれど、ちょっとなんかね、違うかもねみたいな話でしょ。
そうね。
本来その時作られた目的としてはそういう感じ。
今どうなってるかっていうと、それぞれ意見があると思うから、そこは見ていかないとって感じが。
どっちがいいのかちょっとわかんないかなって感じが。
地方自治法の目的
じゃあ憲法でどう書いてあるかっていうのを言っていったんですが、地方自治法にじゃあ何て書いてあるかっていうのを細かい部分見ていこうと思うんですが。
第1条、地方自治法。
この法律は地方自治の本質に基づいて、地方公共団体の区分並びに地方公共団体の組織及び運営に関する事項の対抗を定め、
併せて国と地方公共団体との間の基本的関係を確立することにより、地方公共団体における民主的にして能律的な行政の確保を図るとともに、地方公共団体の健全な発達を保障することを目的にしています。
言いたいことわかるけどさ、なんでこんななんか言い回しがさ、
めんどいよね。
法律ってなんでこんなんだろうね。
あれじゃない、丸がないしさ、ずっと長い文章読まされてこっちのみになってって思う。
俺の読み方もあるけど。
ざっくり言いたいのは、それぞれが独立してちゃんと健やかな状態で維持してってくださいねっていうことが目的になってて、そもそも地方ってどういう意味っていう感じやねんけど、
さっきも言ったけど、それぞれ状況が違うから条例が変わってて当然だから、それぞれ合わせて予算を決めて自分らでルール作っていこうっていうのが地方自治の目的かな。
調べてってなんかいい例があったんだけど、イギリスの法律家の人が言ってた言葉なんだけど、
歴史学者だったり政治家だったのかな。
で、ジェームス・ブライスっていう人が言ってた言葉が、地方自治は民主主義の学校であるって言ってて。
ジェームスの言ってることわからない。
わからない。
どういうこと?
言ったらもう、町の中でいろんなことを決めるわけじゃん。
誰かの命令によってじゃなくて。
なるほどね。はい、わかった。みんなでどうしていこうか考えようね。はーいってやつね。
そうそう。住民に選ばれた村長だったり市長が住民とともに自分たちの地で何がどう決めたほうがいいのかっていうのを決める。
だから、もう自分たち誰に命令されたわけでも、王様がいてその人に命令されて全部決められるわけじゃない。
だから、地方自治がやるってことは、うん、学校だよっていう感じ。
言ったらそんな感じだね。
だから一番、日本でも今おもっこりちょっとあるのかな。
結構、市長とかでも結構ズバズバ言う人がYouTubeとかで流れてきて、で、そういう人がやってるのって、何て言うんだろうな。
国勢を変えるっていうことよりも、まず小さいところから変えていくっていう流れっていうのを思い出して、
それで言うと、地方自治は確かに流れを変えるためにはそこから変わっていくのかなっていうのを思ったりはした。
スモールスタートでね。
そうね。
共感する人が増えていって、大きな波になって国全体が変わるんじゃねえかという話ね。
そうなっていくんだろうなっていうのをちょっと見た気がする。
で、この言葉もなんか面白いな確かにそうかもって思った感じ。
なんかさ、前さ、たかがさ話してくれたじゃん。
あの道路交通の条例の話。
はいはい、ゼブラゾーン。
あ、そうそうそうそうそうそう。
入っちゃダメな地域と入ってもいい地域あるみたいな話しとって。
あーそうね、東北だったかな。
ゼブラゾーン踏むと条例違反で、確か違反になって罰金とかあるけど、
私たち住んでるとこだと別に踏んでも違反ではない。
だから罰則もない。
だけど、そういうの決められてるとこだと、
言うと法律に、条例違反になるから罰金系がある。
まあでもそれが地域によって違うよとかさ、
まあ教習所にいたの十何年くらい前だからわかんないけど、
なんか教えてもらってはなかったなと思ったの。
そうね、それは知らんかった。調べてわかった。
はい、達成でした。
ゼロから地域を学ぶシンクローカルラボ括弧仮。
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