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2020-10-08 15:33

#37 理屈っぽい2人のラジオ収録における問いの立て方【ゲスト回】

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ゲストに「豆腐三姉妹のわざわざラジオ」のさえさんをむかえ、リスナーとしてtani.fmのふたりのトークを分析してもらいました。

▼豆腐三姉妹のわざわざラジオ

https://stand.fm/channels/5eb92d3bf654bbcab42540a1

00:12
どうも、たによしです。
たにもとです。
やはや、今日はですね、ゲスト会でして、
さえちゃんっていう僕の友達が来てくれてます。
パチパチ。
いらっしゃいませ。
よろしく、さえです。たによし君の友達です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
さえちゃんはですね、たにもっていうのはね、初めましてだよね。
初めましてです。
ちょっとここで引き合わせたっていう感じなんですけど、
さえちゃんは僕がやってる読書会に結構来てくれてて、
一緒にやってる読書会を一緒にやっているもう一人の子とのみ友達であり、
ラジオ一緒にやってたりみたいな感じだよね。
そうです。
っていうふうなつながりが、なんかいろいろあったりしてっていうので、
しかも今日呼んだのはですね、このラジオを聞いてくれているということで、
貴重な貴重な世界に2人ぐらいしかいないリスナー。
本当にリアルにそうだからな。
えー、待って、もっといるでしょ。
いや、一応視聴回数自体はもっとあるけど。
いるよ、絶対。
でも誰かが複数回聞いてるって考えるとそんなにまだいないから、
ちょっと貴重なリスナーさんなので、ご意見を賜りたく呼んだ次第ですね。
仕事的には音楽家みたいな感じですよね。
そうです。
音楽家ってかっこいいよな。
なんかでもちょっと恥ずかしいけどね、名乗るとき。
名乗ったですとか言ったら、どっから突っ込んでいいのかわからないみたいな空気になるし。
確かにね。
楽器は何ですか?
楽器は、どうしよう、公表、非公開なんですよ。
じゃあ、秘密で。
でも、詳細に調べていくとわかります。
はいはいはい。
オフザン姉妹っていうのはあれですよね、ラジオですよね、やってる。
ロッド&FMでやってるポッドキャストかな、ラジオポッドキャストで、
私とあと2人、女の子3人でやってて、
豆腐3姉妹っていうのはユニット名で、実の3姉妹ではないんですけど、
若干顔が似ている、歳も3姉妹っぽく離れている、
3人とも性格がさばさば淡白で、ちょっと豆腐っぽいっていう、豆腐3姉妹っていうネーミングなんですけど、
03:05
その3人で、大体月に3回ぐらいかな、ポッドキャスト撮っています。
わざわざしたテーマで。
わざわざしたテーマで。
普段話すわけでもないけど、わざわざ話す話。
っていうのも自粛期間中、4月、5月ぐらいから撮り始めたんだけど、
その撮り始めたきっかけが、みんなステイホームになって、
人と話す機会っていうのが減ったじゃない?
わざわざ話す機会が。
で、じゃああえてわざわざした話をしようっていうことで始めたんだよね、3人で。
なるほどね、確かに雑談が減ってたというかね。
でさ、始めたぐらいのタイミングで、読書会に参加した時にさ、
最初自己紹介と近況みたいな話した時にポッドキャスト撮ってるっていう話をしたら、
谷吉くんも、いや僕も最近始めて、どっちが先だったか忘れたけど、
確かそういう流れ。
で、そこから谷FMの存在は知ってたけど、
その時は2つぐらい聞いて、他はあんまり聞いてなかったんだよね。
で、結構最近作業中にそういえばと思って、
なんかふたつ立って聞き始めたら、あれこれめっちゃ面白いと思って。
なぜなら、この2人もすごいわざわざした話してると思って。
あー確かに。
でも、私たちがしてるわざわざした話と取り上げてるテーマもちょっと違うし、
話している内容、話の持っていき方っていうか、話の進み方が結構違う進み方をしてるなって思って、
それはすごい面白いなって思ったんだよね。
なんか最近取り上げてるテーマをちょっとピックアップしてみると、
なぜ台湾はこんな魅力的なのか。
お久しぶりね。
コミュニケーションと東風とか。
気になるな。
悩みって何?悩んじゃいけないの?
確かに。
確かにいいテーマだな。
本当にわざわざ考えるようなテーマ。
私もちょっとネタ切れ感があるから、
コアなリスナーを集めようっていう魂胆で、
うちらの偏愛してることについて語り尽くしてるんだよね。
私はあいこが15年前くらいからずっとファンで、
06:01
あいこについて熱弁してる回が2つあって、
その次の週は文子ちゃん、長女がカード占いがすごい好きなんだけど、
カード占いについて熱弁してる回。
この間の誕生会は台湾について。
なるほどね。
それぞれのラブなものを紹介していくという。
偏愛シリーズの前のテーマより前に撮ってたテーマっていうのはどういう感じで決めてたんですか?
それは3人が結構哲学とかそういうのが好きなんだよね、3人とも。
答えが出ないようなことをひたすら語り合うのがすごい好きで、3人で。
最近読む本とかも哲学系の本が多くて、3人とも。
あと読む記事とかも。
で、これ気になったみたいな。
これ本読んでこのフレーズ響いたからちょっとこれについて掘りたいとか、
そういう感じで決めてるかなって。
なるほど。
なるほどね。
なんかあれだもんね。
深いテーマがすごい多い感じがする。
思いが深まって終わるっていう。
結局結論出ずに。
外でやってたりしてるね。
あ、ごめんね。
野外でライブ配信してたの。
それ聞いたわ。
ありがとう。
ありがとうふーって言ういつも。
2人はネタ調があるんだよね。
エヴァノートで共有して、
今日このテーマ話そうかなみたいなこととかを、
お互いが普段気になったことをポツポツと書いていってて、
1週間に1回これ撮ってるから、
その時にこんな話あるけど、
今日どれ話すみたいな感じで決めてる。
なんかこう聞いてて、
取り上げてるテーマの経路が違うなって思ったのと、
あと何か、
谷吉くんたちは2人、男性2人でやってて、
こっちは女性3人でやってて、
男性の女性の、
私あんまりジェンダーのことを線引きしたくないというか、
男女で人を判別するのはちょっと違うなっていう、
ポリシーとかモットーがあるから、
あんまり男性女性って考えたくないんだけど、
でもいい意味で、
男性のと女性のの違いなのかなっていうのはすごい感じていて、
09:05
直感派と理論派みたいな。
割と筋道がすごいはっきりしてるっていうか、
2人の会話は。
そういう感じがするんだよね。
でも別にカッチリしすぎてるわけでもなく、
割り線の頃もあって、
2人がお互いに全然興味なさそうやのに、
いきなりテンションがガッて、
どっちかのテンションが上がり始めて、
そっから白熱するみたいな回結構多くない?
急に白熱する。
そんな回ありました?
この間の休日何してますか?みたいな。
最近の電車で聞いてたんだけど、
最初谷吉くんがバーって話してて、
最初谷本くん全然興味なさそうだったのに、
なんか急に食いついた瞬間があって、
おお!って思った。
なるほどね。
それなんだろうな。
でもそのなんか男女の違いみたいなのなのか、
ある気は確かにするね。
普段すごくしてても。
なんか論理的というか無意識にね。
1個あるのは、このエヴァノットとかにまとめてる時も、
自分の中で示唆というか、
こういう気づきがあったっていうのを、
一応テーマとして取り上げているっていう感じではあるかもしれない。
だからそもそもの問いの立て方っていうので、
さっきこういうことを話したいみたいな感じで、
多分豆腐さん姉妹のラジオは持ってくるっていう感じだったと思うけど、
この僕がやってるテーマの立て方は、
どちらかといえば、
これを話したいっていうのは一緒なんだけど、
答えが決まってないっていう感じよりは、
こういう気づきがあったみたいなことを共有したいみたいな、
意見聞きたいっていう感じの方が強い気がする。
その違いかもね、もしかして。
確かに、そのテーマ設定の仕方というか。
僕らはこういうことがあってとか、こういう記事を読んで、
こんなことを考えたんだよねっていうところから、
リアクションをしていくっていうような話し方をしてる。
そういう最初のテーマ設定の違いとかはあるかもしれないね。
12:04
確かに。
だから、結構男性的女性的みたいなことを今言われるまで、
そんなに意識してなかったから。
男性的女性的っていうのじゃないのかもね、もしかしたら。
そうなのかなと思ったけど、今話してて、そういうわけでもなさそうと思った。
女性でも論理的に話す人もいるだろうし、
男性でも直感というかインスピレーションな感じで話す人もいるだろうし。
そうね。
でも確かに2人とも、考えたことに対して理屈っぽく従るっていうのは、
見過ぎてるかもしれない。
それはある。
テーマ作るときに理屈というか、なんでこうなんだろうみたいなところまでセットで考えてる感じかもね。
それが男性的な特徴って言われたら男性的な特徴かもしれないっていう。
なるほどな。
論理的っていう感じよりは、私が言ったら理屈っぽいってだけだとは思うんだけど。
いや、それ似てるくない?論理的と理屈。
話し方とかは別にそんなに論理的ではないけど、
その背景とか理由とかもセットで考えてから話したいっていうのはあるかもしれないね。
なんかくっきりしてるなと思う。いつも話してることが。
パキパキしてるなって思う。
気がない?
割とはっきりしてるなと思う。
確かに。
そうなんだ、面白いな。個人的にめちゃめちゃふわっとしたこと話してるなって思ってるときもある。
取り上げてるテーマはふわっとしてるなと思うけど、話してる会話の感じはすごいパキパキしてるなと思う。
私はね、分かんない。他のリスナーはどう思ってるか分かんないけど。
数少ないリスナーね。
2人ぐらいしかいない。
もう1人が逆に誰なんか気になるけど。
見えてない、それも見えていない。
もはや。
そうね、直感派と理論派っていう話でしたね。
だから2人が似てるから、逆に違う角度で突っ込んできてくる人がいる方が楽しいなとは思うかな。
15:04
似てるよね、ほんとに。
この3人の感じ、いい感じだね、それでいくと。
私、全然違う方向向いてるからね。
15:33

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