00:02
たかみやのあっというま始まります。イエーイ!
はい、ということで、今回は特別編です。
この後、急に始まります。
ゲストは誰でしょうか?
ぜひお楽しみください。
約1時間くらいあります。
副音声はたまに入れていますが、思ったよりは出てきませんので、ご了承ください。
それではスタート!
まさみやのあっというま始まります。イエーイ!
やべです。
まさざるです。
ようこそ!
リアルで初対面ということでよろしくお願いします。
まず最初に謝罪いたします。
私、全速発症しておりまして、この後咳が大量に入ると思いますけれども消しません。
皆様の方で音量をご調節お願いいたします。
本日のゲストはまさざる様でございます。
よろしくお願いします。
じゃあ自己紹介お願いします。
自己紹介って何?
頑張れ!自分の番組とかいろんなことをどうぞ。
一応、YouTubeでまさざるTVというチャンネルをやらさせていただいております。
あと、最近はポッドキャスト生まれてきてごめんなさい。
こちらの方も始めさせてもらいました。
更新はほとんどゆっくり更新なので、あまり頑張らずにやっておりますけれども、
よろしかったら、目につきましたらぜひお立ち寄りください。
そちらの管理人というか、配信させていただいております。
名前をまさざると申します。よろしくお願いします。
でもね、ポッドキャストの方は僕という名前で。
そうですね。まさざると呼んでいただいてもいいんですけれども、
知らない方は僕ですね。僕でやっております。
私、大ファンでございます。僕とまさざるさんの。
ありがとうございます。
これを高見えを聞いている人はまさざるさんのことを知っていると思うんですけど、
ちょっと今カラオケ屋に入りまして、2人でご飯を食べながら失礼いたします。
本日、私はファミリーマートで買いました野菜のサラダとカマンベールチーズ、
そしてカラオケ屋で頼んだウーロン茶。
どうぞ。
私は同じくファミリーマートで買った昆布とサバマヨネーズ大きなおむすびと煮卵、
そして広島風お好み焼き、そして招き猫のワンドリンクアイスココアでございます。
03:00
では、乾杯いたしましょう。お手声お願いします。
それでは、アイスココアやウーロン茶などをお持ちいただいて、
トリックアトリート!
トリックアトリート!ありがとうございます。
トリックアトリート。トリトリー。
嬉しい。わーい。もうあとは自由なんで。
はい。
何喋る?
もう頑張りしてしまいます。
どうしよう。カマンベール食べてね。
カマンベールも。
はい。美味しいです。
え、どうだった?今日東京一日目じゃないですか。
はい。
どうだった?今日。
もうあっという間に時間が過ぎて。
あっという間?
もうほんとあっという間。
はい。
別に僕のことなんで何も狙っていません。
自然に出てきました。怖いですね。
すごいね。楽しかったですね。
本当に何もかもお任せで本当に申し訳なかったんですけど。
とんでもないです。何も考えてませんで。
僕はガンダム。お台場のガンダム。
エリフォンガンダムみたいと呟いておりましたら。
はい。
お姉さんがね。
すごいよね。
チェックしていただいて。
愛だね。
もうね。さっと連れて行ってくださるというね。
有能な方です。
うわー。有能です。
本当に感動いたしました。
どこで気づいた?
あのね。新木場。
あそこで気づいたの?
新木場で公園にそんな夜の公園に行くはずもなく。
景色の良いとこでもあって海風にあたりながら。
はい。イチャイチャする?
イチャイチャするのかなとか思ったけど。
そう。ちょっと違う。
でも新木場って言ったら多分確かお台場。
もう分かってた。嘘。
近いよな。もしかして連れて行ってくれるのかこの流れは。
分からへんかった顔してたじゃん。
いやいや。でも新木場の時には分からんかった。
あ、本当?
でも東京テレポート駅で降りた時には確実にお台場ということは分かるんで。
あ、じゃあそこで分かったんだ。
そうそう。これはもう多分生きの儚いやなと思いました。
すごい。
もう黙って連れて行くことは無理でした。もう駅で割れるんで。
もうね、ちょっとスケジュールの限り行きたいなと思いつつも。
やっぱ夜見たかったんで。夜はちょっと無理かなと。
夜が良かったんだね。
そうそう。夜のショーというかね。あれが良かったんでね。
夜見たかったんで。すごい嬉しかったです。
良かった。なんか夜っていうの知らんかったからそんなに。
06:01
昼とかの方が見たいかと思ってたら意外とあれなんですね。夜なんだね。
ライトアップ。
そうそう。ライトアップされる方が綺麗かなと。
実際に近づいて目に入った瞬間どう思った?
いやいや、足が見えてきた時にびっくりしました。
あ、そう?
ちょっとやっぱ感動しました。
デカい?
うん。あ、デカかったなと思って。
そこまでじゃあすごい好きなんかって言われたらそこまでじゃないんだけど。
でもやっぱり流石に感動しました。
あ、そう?
私はすごい自分の子供がいたらこんな感じなんかなって思った。
なんか嬉しそうな顔して描けよって言って。
キラキラした目で写真撮って。可愛かった。
恥ずかしい。
いや、可愛かった。
でね、私はそれをパシャパシャ写真撮ったり動画撮ったりして
YouTubeに上がるかもしれませんから。
はい。素材をたくさん撮っていただいてありがとうございます。
使い物になるかは謎ですけど。
もしアップされたらまた見て。
是非使わせてもらうと思います。
はい。
7歳目、可愛かった。喜んでる姿。
あとね、やっぱ今回たかしちゃんとは会えなかったけど
私がね指輪も見せつけて
たかしちゃんのアクリルスタンドでね、参加していただいて。
そうそう。たかしちゃんとはアクリルスタンドで今日ご一緒してましたからね。
こちらにも副音声つけていただこうと思っているので
たかし、どう思った?
まさざるさん、嬉しかったです。
なるほどね。そうなんだ。そうか。
たかしちゃんへの印象はありますか?まさざるさん。
うん。あの、一番最初は僕はやべさんを通してたかしちゃんの存在を知ったので
まあもちろん、最初はもう高見屋のハウというのを聞かせてもらって
そこがまず一番最初のたかしちゃんの印象だったんですけども
なんていうかその、やべさんとたかしちゃんの声の音量の差にまずびっくりしまして
そんなに違う?
たかしちゃんはほんとに静かな小さなお声で
やべさんは割とハキハキと大きめの声で
ボリュームを調整するのが大変だなと思いつつも
儚げな声のともたかしちゃんがかわいらしいなと思って
短い一言一言で端的に物事を表現するとか
自分の気持ちを表現する、独特の表現力と鋭さ
09:04
そこがなんか素晴らしいなって
素晴らしい言葉じゃないな
やっぱり愛らしいというかかわいらしいというか
しかもなんかこう自分をしっかり持たされているようなところもかいまぎえて
面白い人たちなんだなというのが印象です
わかるわ
よくそこについて食べてください
食べてください、それも増田さんですよ
カマンベルおいしいわ
ちょっと冷凍は聞きすぎた
はいどうぞ、調整してください
2度あげていただいて
2度、いや3度
23度
冷やしてたんでね、今
なるほどね
ありがとう、高宮聞いてくれて
今2週目聞けてないのがあれなんですけどね
多いから1週目聞いて
どれが一番好きですか?
えーどうやろう
これ
なんか思い出せるのある?
何が面白かったかな
でもなんかこれっていうのが思い出せんな
思い出せんけど
ちゃんと聞いてるんですよ
ちゃんと聞いたんだけど
多分
それが思い出せないのが
あっという間の
良いとこみたいな
リアルタイムというか
聞いてる時に楽しめるんやけど
なんかじゃあこのエピソードが
すごく面白かったんです
ごめんなさい、大丈夫
何も考えてない
これが特にっていうのが
今聞かれても
ここっていうのが言えない
楽しいんだけど
特にこれがっていうのがないのが
高宮の良いとこでもあるのかな
っていうのが僕の感想ですけど
だってそれってさ
何喋っても2人が魅力的
そうそうそう
全部面白い
すごいよね
で、じゃあ
こんなこと言うとあれだけど
1つ1つの会話に意味があるのかって言ったら
こんなこと言うなよ
特にないっていう
雑談系っていうこともあって
特にないんだけど
それを
横で聞いているあの感じっていうのが
すごく楽しい
わかるわ
嬉しいわ
そしてそれでもやっぱ
話の内容っていうよりは
たかしちゃんのキャラクターと
やべさんのキャラクターとの掛け合わせの
画角反応が
すごく楽しい
ありがとう
お好み焼きはいい
じゃあ一口だけいただいて
地下バス席で
ついてください
ありがとうございます
広島のね
お好み焼き
広島焼きっていう
オカマの焼き
焼きましたやべちゃん
すいません
焼いてしまいました
ごめんなさいオカマなんてね
そんな差別的な用語
私はアライなのに
12:00
ごめんなさいねオカマなんて
言いませんよアライは
いただきます
広島焼きって言ったら怒られるから
そうやね
広島の
お好み焼き
広島のって言ってもいいかな
広島の人はこれがお好み焼きだし
おいしい
ありがとう
ファミコンのお好み焼きおいしくない
まあまあいける
まあまあどころか
大阪風の方あるじゃん
コンビニの
ああいうのより全然おいしいね
キャベツ野菜がね
おいしい
おいしい
じゃあ私のマスクさんの印象は
最初初めてさ
ツイッターのスペースで喋って
なんか
なんて思ったの
穏やかそうな人だな
ぐらいの感じだったのかな
初めて喋っても
私全然誰にも緊張しないから
なんか優しそうな
素敵な人だな
ぐらいの思ってて
でもなんか
可愛らしさがあったんですよね
ちょっとこの言葉好きじゃないかもしれないけど
念々な感じというか
覚えてます
そうですよね
あのね
私そういう人好きなの
マイペースな人が好きなんですよ
すごい好み
たかしさんもそうだけど
自分を持ってるっていう意味で
なんか自分のペースを大事にじゃないな
そうなっちゃう人
天然だからそれ気づいてないんです
でもそれがその人じゃん
そう
そう言われて
やっぱり天然だったんだって思います
そう
でもそれ
すごい素敵なとこですよ
私の中では
だって
変えられないことじゃん
それがその人の魅力だと思うから
本人は嫌かもしれないけど
怒られたりすることもありますから
でも可愛い
可愛らしさって
作れないじゃん
人としての可愛さ
やっぱり可愛いは作れる
キャッチコピーがあった
やめろ
作れないよ
可愛いは
ある程度外見を作れるだけで
だって
大人になって思うのがさ
人って可愛らしさがないと
人から認められたり
大事にされたり
なかなかしづらいのかなと思って
友達が増えたり
そういう時って
その人の可愛らしさが
大事なのかなって
人としての
確かにそれは共感するところもあるけど
そうね
大人気ないとかって言われることもあるので
頑固なとこもあるもんね
可愛い
可愛いらしい
可愛いげで
可愛いげというか
愛嬌とか可愛いげで
乗り切れる都市でもないんですけど
私何歳になっても
可愛いげって大事やなってみんな思って
確かに人は可愛いげがないと
15:02
ついてこない
全然ないっていうのは
ちょっときついかなと思うかな
好きがないとか
完璧な人とかって
あんま魅力は私感じなくて
それよりもっと
失敗しても可愛いげがある人の方が
すごい魅力感じる
走行劇を受ける時はありますけど
そうだよね
わざと仕事とかで
迷惑かけたら悪いなと思うけど
別にわざとやってるわけでもないし
一生懸命やってるんやけど
そういうとこが好きです
ありがとうございます
あとはこう
曲げられないところ
嘘がつけないとこ
頑固ね
バカ正直
それが行きづらい部分でもあるかもしれないけど
魅力でもあるから
素敵ななって
このままでおります
いいと思います
変われません人はそんな簡単に
変わろうとちょっと頑張ってるんですけど
なかなかね
そのままでいい
頑張ってると言いながらも何もしてない
いいと思います
頑張れないよ
生きてるだけで大変なんだから
息して夜を迎えるだけで大変
明日の方が目が覚めるかどうかもわからん
そう
そんな中でね
他のことなんかできん
寝るのも一苦労やのに
私はすぐ寝れるんですけど
そうだよね
寝るのに苦労したことはない
特技なんですか
特技
あるやろ
特技か
なんかあるんかな
あるやろいっぱい
特技
簡単なことでいいんですよ自分で思う特技
特技
何やろ
まじで
一瞬で出てくるけど
わさださんの特技なんて
好きなことはあるけど思いつくけど
特技かと言われたら特技じゃないような気もするしな
言っていいじゃん
はい
動画編集ができる
あと喋れる
自分のことを語れる
あと絵とかそういうのができる
あと
何やろな
度胸がある
行動力がある
特技っていうかいいとこになってきてるけど
あと何やろな
歌もうまい
あと中島みゆきのことすごい詳しい
ちょっと待って中島
中島
中島みゆきが詳しい
芯がある
特技みゆきじゃない
特技じゃない
特技は
18:00
特技じゃない卵が喉に詰まります
動画編集と絵が描ける
喋れる
あと歌は特技じゃない
好きやけどどれもな
動画編集もそんなにうまくないし
でもほらあのさ
そういう人も私いつも思うんですよ
人と話してて
ハードルが高いんやなってみんな
私すごい低いから
山ほど特技あるし
わかるような気がする
でしょ
でもヤベツさんは今日はね
いろいろなんか見てもらった中では
どれもなんかすごい才能があるなって
わかる
そういううえで人が羨ましい
わかる
だってあると思う
そうやって自分で肯定できるっていう人って
すごい素晴らしいと思う
だってめっちゃすごい
どういうとこすごいと思いました今日
やっぱりね感性
わかる
感性がやっぱり
お持ちやなと思う
どういう時に思ったんですか
あのやっぱり作ったもの
あそういうことか
作ったもの
もう僕もデザインとかして
仕事でずっとデザインもしてたけど
私の趣味で作ったものを見てもらったんですよね
それがもうすごい
嬉しい
本当にクオリティが高くて
センスがある
嬉しい
遊び衛生作った
感動した
嬉しい
あれぜひ音付きで見てください今度
嬉しい
ありがとうございます
あとは
得意かとかわかんないやっぱり
喋りの技は持ってらっしゃると思う
やめてください
何も持てないです
喋りって得意とか不得意とかもあると思うし
そういう中ではやっぱり多分
素晴らしい
嬉しい
ありがとう
相手のことをまず第一に考えて
相手のいいところを引き出そうという
細やかな神経
すごい
それが
大丈夫?今脅されてないです
ないですね
別に包丁とか突きつけられて
そうですよね
今声だけだから
じゃあちょっとカルビーのポテトチップス開けますね
ファミリーマート限定
ぎゅっと素材の美味しさ
玉ねぎの旨み
これ箸で私食べますから
ポテトチップスは箸派
乗せてる
めっちゃいい匂い
玉ねぎ
ちょっと待ってこれ絶対この
ポテトチップスの音好きな人おるはずやね
AMSRや
AMSR
AMSR
その音が嫌いな人もいます
ちょっと開く
21:00
あのね
すごくない玉ねぎが
僕は手でいっていいですか
どうぞ
手が汚れるのが嫌で
感想どうぞ
美味しくない?
うん
どう?
あの
この写真の玉ねぎみたいな
焦がした玉ねぎの
淡い風味が
美味い
どうぞ
美味しい
ポテチ美味しい
何のポテチが好き?
海苔塩
分かる
ひろき君と一緒じゃん
ひろき君海苔塩やったっけ
原爆のひろき君は大阪の海苔塩が好き
大阪は僕はチップスター
チップスターの青の
知らん
チップスターの青の
海苔塩か
青の海苔塩
あんま見たことないかも
普通にスーパーにいっぱい売ってる
チップスターといえば赤いやつって言うのでしょ
そうそうそう
それは見たことあんまない
季節限定梅干しもあります
マネージャーさんが好きな
アルパカ
アルパカさんが好きな
梅味も美味しいです
お腹眠くなってきた
ポテチ食べて
ええことですよ
食べたら寝る
それが一番
ほんまそれ
それを繰り返すと人は死ぬんですか
それが人生
人生って
これ著作権やね
ここら辺ね
楽しいものですねということで
もう
20分も喋ってる
すごくない
やっぱりあっという間ですね
ほら
もう20分
やっぱりね
一人で喋っての20分って
20分ってすっごい長かった
あ、そう
今回第1話のコットキャストが
多分20分くらいかかったと思った
とてもじゃないけど
え、あれでも台本読んでるんでしょ
そうそう
台本を書き込んで
ほぼ読みつつ
まあ崩したり
はいはいはいしてた
ところどころしながら
あとアドリブとかもちょっと崩しつつ
やりましたけどね
どういうスタイルのがいいのか
わからんけど
たかしちゃんも聞いて面白かったって言って
本当にたかしちゃんも聞いてくれた
嬉しい
ちゃんと言ってましたよ
よかったよねって
ありがとうたかしちゃん
たかしちゃんどう思った
いつもの正沙耶さんの喋り声と違って
また違う喋り方の声が
とてもいいなと思いました
そうなん
24:05
えー
ありがとう
よかったな
本当嬉しい
そんなにモテないやん
もう最高
もう
どうしよう
えーちょっと待って
たかしちゃんって正沙耶さんのことまず
どういう印象やったん
えーと正沙耶さんの印象は
えーなんだろう
突如現れたイケメンyoutuberだと思いました
嘘やろ
マジですか
えーめっちゃ嬉しい
すごいな
知らんかった
たかしちゃんってねやっぱこんな風に思ってたんよね
なるほどな
あんまりね多くを語らないね
そうや
怪しい方ですけど
本当嬉しいですありがとうございます
たかしちゃんのいいとこ言うてください
本田正沙さんなんか
たかしちゃんはねなんかもう
短い単語でね
いろんなね
感情の詰まった言葉をね
スパッと言えるんですね
それがまたね感動的でもありですね
すっごい面白いです
えだってあの
あれ聞いてくれたんですよね
一人でやってたポッドキャスト
あのうつ芸と
あれうつ芸をずっと続いて
あの聞いてたんですけど
ルプラジがどこにあったのかよくわからないですね
ルプラジはスポティファイかな
あれどっちだっけ
スポティファイなんや
ルプラジはもしかしたら聞いてないかもしれない
かな
あのーでも
何だかamazon musicで聞かせてもらったんですけど
あのうつ芸は
あれでずっと全部聞いたんですよ
最後の方なんかもうあの
番号だけっていうかタイトルがついてなくて
なんか番号だけがついてるのが何個かあって
それルプラジなんかなって
自然にうつった?みたいな
あでも自然にうつってた気も
なんとなくうつった気がするけど
いやでもでも今度送りますねじゃあルプラジ
そう教えてください
はい
ルプラジはじゃあ聞いてないってことになるな
うん
だからまだ楽しみがあってもらえますし
もうなんかいっぱいね
あの最近ね
高宮のあっという間さんのおかげで
いろんなポートキャストも教えてもらったり
これも聞きたいあれも聞きたい
美観がないよっていう
そういうことになっております
あれだから正沢さんはやっぱり
1話から順番に聞いていきたい
そうそうそう
ってから大変なんよな
同時に聞けへん
ゲームワークさん今聞いてますけど一生懸命
もう結構来たでしょ
187回
すごいわ
27:00
今何回まであるんやろ
多分ね255は言ってないじゃん
230回ぐらいのところあたりじゃないかなと
思いますけど
まだ結構ありますね
まだある
1日1話聞いたとしても
1ヶ月ぐらい
2ヶ月
1ヶ月はないと無理かな
1ヶ月で追いつけんかもしれない
うん確かに
あいまいんこの高見えの2週目
ありがとう
何回聞いてもいいですからね
ほんと
わかる
じゃあどうしようこれ
あとどんな話したい
うーんどうやろう
話したいことある?聞きたいこととか
うーんそうやな
高橋ちゃんに聞きたいことあるね
どっちにもどうぞ
そうやな
高橋ちゃんが高見屋の
うつ芸の時に遡って聞いて
高見屋から入ったけど
うつ芸とはやっぱりやっぱり
一人でやってたからね当然
テンションが違ったりとかもするけど
だんだんね
高橋ちゃんの内面というか
気持ちが明るくなっていくっていう
表現がいいのかどうかわからんけど
なんかこう楽しそうやな
楽しそうにやってるなっていうのが
伝わってきてたんですけど
高橋ちゃん自体は
矢部さんと出会って
2人の番組をされてますけども
矢部さんと出会って
高見屋のあっという間という番組を
されてきて
矢部さんと出会って
何が一番良かったですか
どう思った
なんて言うやろね
なんて言うやろ
想像できるはずやねんっていうのが
夫婦やから
なんやろ
矢部ちゃんはとても
たまにこつれていていいと思います
想像できへん
なんて思うかな
それとも僕の想像としては
なんか言うとは思うけど
多分本当の本当の本心を
言わなさそうな気もする
意外と
わからんよ
わからんけれども
僕はタカシさんのことを
そんなに知ってないから
30:02
わからんけれども
近いことは言うけど
本当の本心のことじゃないような
答えを返ってきそうな気もする
悪い意味じゃないよ
決して
たぶん恥ずかしくて
恥ずかしがらないで言うてみ
言うてー
言うてあげて
よろしくお願いします
じゃあ私に聞きたいこと
何か1個ください
でも
ちょっと見てるけど
矢部さんはストレート女性じゃないですか
今のところね
今のところね
自分がどうだどうであるか
常にわかりませんからね
芸爆さんを通してタカシちゃんと
知り合ったという風に
伺っておりますけれども
スペース化
芸人に対する
先入観というか
今も本当にそういう
壁を全く感じない矢部さんなので
やっぱり僕的には
個人的にはやっぱり
怖いんですよねまだ
世の中的に誰かに自分の
セクシャリティを語るっていうのはね
拒否されるんじゃないかとか
そういう恐怖心があったりするんだけども
今の矢部さんは
全然壁を感じないんですよ
当然出会う前という
いわゆるリアルな生身の人間の
ゲイの人間のタカシちゃんとか
そういう世界と触れた時に
どう思われたのかな
一番初め
ゲイに対する先入観とか
考えたこともなかったという
答えもありだと思うんですけど
ツイッターの友達の話
ツイッターもリアルも含めて
今どんどん多分
ゲイの知り合いとか
友達とかっていうのがどんどん
広がってると思うんですけど
その前にね
学生時代の友達とか
グリーンルームダイアログでも話したけど
大学の後輩が
カミングアウトしてくれたのが一番最初
ゲイの方って知ったのは
その時は
何を感じましたか
ごめんって思った
気づかんくてって
それ本人が隠してることだけど
でもなんか
いやーこう思わせたかっていうのも
ごめんって思ったし
それに気づくのに何年もかかったのも
33:02
今になってごめんって思うし
なんていうのかな
あの時にすごい
思い切って話してくれたであろうことを
当時の私は
重さもあんま分かってなかった
なんかこう
どれぐらいのことっていうか
ちょっと言いにくい付き合ってる人の話を
教えてくれるぐらいの
重さかなって勘違いしてたけど
今になると
もっと本質的なことを
話してくれたんだっていうことに
今気づけたから
でもそれ
そういうことじゃないですよね多分
でもその瞬間そうってことですもんね
ということはあんまりそんなに
潜入感っていうか
例えば極端な言葉を使うと
気持ち悪いとか
そういうことは全く思ってなかったってことですもんね
高校生の時は分かんない
高校生の時は
いたんですよバイセクシャルの子が
でも今思うと
その時はバイセクシャルかもしれないけど
ちょっとやっぱり
どっちよりっていうか
男性の方が好きだったのかなって
今は見えるけど私からは
でもその時は
自分が告白される側になっちゃったから
その人から
そうなった時に当事者に変わるじゃないですか
そうなると
なんで自分が選ばれたんだろうとか
男の人とも付き合ってるのに
なんで私に告白してきたの
これが広まっちゃったらどうなるんだろうとか
自分を守ることに
頭が切り替わって
そういう意味で
偏見とか持ってたと思うけど
でもその人に対して気持ちが悪いとか
変わってるとかは思わなかった
社会の周りから見て
どう思われるのかということが
ちょっと呼び立つ
なるほどね
そういう話を聞くと
やっぱり
なんていうか
人特有の
素質っていうか
素質っていうのはおかしいのかな
ベースの部分でやっぱり
決定的に何かあるのかもしれないですね
気持ち悪いとか
ありえないとかって思う人もいるじゃないですか
世の中に
それが悪いとも思わないけれども
そういう話を聞くと
やっぱりその人
個人個人が育ってきたりした
家庭によって
何を感じるかっていうのは
やっぱり
そういうのが作っていくのかなと
今ちょっと思いました
私はそれがなかったんだなと
分かりました
少なかったのかもね
だからこう
そういう
経験をしても
より理解を
しやすかったのかなというのが
今ちょっと分かりましたね
でもなんだろうな
別にセクシャリティのことって
すごい絞って考えると
36:00
話すの難しいかもしれないけど
それぞれセクシャリティ以外で
人に話したくないことっていっぱいあるじゃない
話さなくていいことも多いじゃないですか
別に自分で生理ついてないのに
あえて隠してる気がするから
人に言わなあかんなんてことないんだから
そう思うと
自分も同じだし
でもなんだろうな
もし気持ち悪いって思う人がいたとしたら
私結構
気持ち悪いとか苦手って思う人に対してって
自分を投影してることが多いんですよね
自分の苦手なことを
覗く嫌悪感
だから
例えば性に奔放な
ゲイの方がいらっしゃったとして
その人に例えば嫌悪感を
たまたまその人が感じてたら
その性欲的なことに
もしかしたら
思ってることがあるかもしれないし
セクシャリティーにっていうんじゃなくて
だからなんか
セクシャリティーにっていうよりは
もっと細かい
パーソナリティの部分
に近い部分で
やっぱり嫌だなって思う
ことはあるってことですよね
でもきっとそれは
じゃあ
農家のAさんが
ゲイのBさんに嫌悪感あったとして
Bさんの問題を
Aさんが気にしてるんじゃなくて
Aさん自身の中にある問題が
問題なんかなって思ってて
本人の問題を
Bさんを投影して勝手に
像をしてるように
私に見えるから
もっと自分の問題と向き合わないと
誰かを嫌悪してるときって
いけないんじゃないかなって
思うから
気持ち悪いとか本当はないんじゃない
自分の中に気持ち悪いところがあって
悩んでるんじゃないですかって
なるほどね
なんでその質問やったんですか
あまりにも
壁を感じないんで
僕はやっぱり
僕も周りの
数少ない
友人に
家族にも
カミングアウトはしてるんで
家族兄弟にも
してますし
何人か職場の人とか
カミングアウトしてる人が
いるんですね
でも
幸いと言っていいのか
なんかそんなに
嫌悪されたことはなかった
でも一番家族の反応が
シビアやったけれども
でも
そこはしょうがないですよね
親の世代になるとやっぱりどうしても
そのなぜ親の世代が
どうしてもなのかっていうのは
ちょっと考えるところはあるけれども
でも周りの人は割と
自然ではあったけど
それでもなんか自然に離れていった
っていうか
そこが理由で
どうかは分からない
分からないけど
39:01
そこからそれ以上親しくなれた
っていう経験がなくて
一番
ずっと嘘をついてきたっていうか
周りにね
いくら仲良くなっても
彼氏がねとか
彼氏と遊んでたり
彼氏と遊びに行ってとか
一切言えないわけです
カミングアウトしてでも
カミングアウトすればできるけど
してなかったら
言えないでしょうね
カミングアウトして受け入れてもらえると
そういう話もできるけれども
そうなると
それでもカミングアウトして
そうなんだって言って
そんなに
マイナスな反応というか
ネガティブな反応じゃなくても
良かったって
話良かったって思っても
そこから深くなれたことが
あんまりなくて
自分も変わったのかな
そうそう
本当はもっと仲良くなりたくて
嘘をついてるのが嫌だったから
やっぱり色々
何があってもちょっと曲げて
伝えないといけない
何か楽しかった時の
彼氏と遊びに行って
楽しかったよということも
友達と行って
彼女と行って
小さな嘘を積み重ねて
行かないといけないことがあったから
そこが嫌で
この人やったなって思って
話すけど
でも
自然に遠ざかっていった
経験もあるんで
やっぱり厳しいな
というのは正直
あったから
そこの部分で
抵抗のなさそうに見える
矢部さんがね
どんな感じ
どんなベースがあるのかな
って気になって聞きました
今の聞くとちょっと
みんなと今こうやって
いつか仲が
悪くなるかもしれないけど
今の段階では仲良くしてるけど
カミングアウトしてくれたことも
今ももちろんたまには連絡取るけど
すごく親しいかっていうと
別にカミングアウトされた後に
お互いの仕事もあるし
無理して会うこと
会うわけでもないから
何年も会ってないんですよ
たまーに連絡くるけど
だから
もしかしたら本人からすると
カミングアウトした
すごく重大なことを話したって思ってるから
それがきっかけで
近いんじゃないかとか距離があるんじゃないか
って思うかもしれないけど
逆にこっちからすると
そういう理由じゃなかったり
何にも理由なく
ただ普通に
時間が経ったこともあるから
ずっと一緒に
いる友達っていうのも
なかなかそんなに
みんながみんなそうじゃないしね
どっちかというと
42:01
だいたい生活が
お互いの環境とかが変わっていくと
自然に
遠ざかってしまう
方が大きいかもしれないけど
たまたまそれが
重なって
自分が感じてしまったのかもしれないけど
自分の場合は
友達が少なかったから
より
そんなことばっかりが重なって
そういう風に
感じてしまったのかなと
思ったけど
本当にいつもみんなと
よくなってたまたまね
ゲイのセクシャリティの
友達が私は今多いけど
それぞれ
すごい悩んだり
悲しいとか
後ろめたい思いをしてる人が
大小あるけど
結構思ってる人が多いじゃないですか
そういう時にやっぱり
代わりに
謝りたいし
代わりに大丈夫やでって
誰かの恩恵がさ
言うだけでさ
変わる気がして
そういう気持ちは
いつもある
本当ありがたいな
そういう人がいてくれるっていうのは
心強いなって思います
なんかね
差別的な発言ができた時に
何かその場で
一言
言える勇気のある人って
割とどうでもよくって
何にも言えない
こういうことを言うと
割とどっちでもよくって
何にも言えなかったとか
あんまりいい印象を持っていないから
あえて何も言わない
ということもあると思う
あえて
何か一言
どこにでもいるよとか
そういうことを言ってくれる人が
一人でも増えるとやっぱり
世の中がちょっとずつ変わっていくのかな
っていうのは
難しいな
ね
でも
人の考えを変えようとは思わんけど
こういうこと
こういうことに関しては
世の中
セクシャリティの問題だけじゃなくって
いろんな
差別や嫌悪があるじゃないですか
ないほうがいいですよね
なるほど
なるべくどんなことでも
なくって
みんなが仲良くする必要はないけど
あえてそんな否定したり
嫌悪したりすることはないんじゃないかな
と思うから
そういう世の中でやればいい
好き嫌いは
あっていいと思うけど
でも言わんでいいでしょう
わざわざ言ったり
必要以上に攻撃したりとか
人のことをね
いつ自分だって攻撃されるか
もうみんな一緒ですからね
でもなんか基本的に
そういう強い言葉で
言おうとしてる人を見たときは
その人の中に何か傷ついてたり
問題があるっていつも思う
わかる
45:01
矢部さんが多分
何とこで言ってたのかな
G6?
G6じゃなかったと思う
もっと早い段階で
その人の相手のバックヤード
相手の
ストーリーが気になると
例えば僕も
例えば
自殺犯の事件がありました
もちろん
殺された人の家族とか
が
気の毒とか
いろいろと
言葉にするのは難しいけれども
被害者の方の気持ちもわかる
でも
例えば人を
殺めてしまった人とか
強盗をしたとか
そういういわゆる
犯人になって捕まった
人として捕まりました
そういう人の中にも
じゃあ何故そこに
至ったんだろう
そこに至るまでの
何かみんなだって
生まれながらにして
悪人じゃないし
やりたくてやってるわけじゃ多分ないし
そういうところにたどり着かざるを得なかった
人たちっていうのを
見た時に
やっぱり
思うんですよね
最近多いのは
介護疲れで
介護してた奥さんや旦那さんを
連れ合いの方を
殺してしまうとか
あるじゃないですか
そういう悲しいことが
あるわけですよ
そういう話を聞くにつけ
やっぱり
何故そうならざるを得なかったのかな
ただ
悪いことをしたから
この人は悪い人だと
単純に考えられないんですよ
いやれさんもそれに近いようなことを
言ってたような気がする
この人も考えるんだと思って
でも考えすぎて
しかもそっちに寄り添いすぎて
犯罪者のことが
それはそれでまずいのかな
やっぱり一番
考えられないときには
悪いことやから
あれなんやけど
でもそれでもやっぱり
共感とまでいくかどうか
分からないけれども
一概に
じゃあお前は人間のクズやとか
そんな風にちょっと
僕も思えないところがあるんです
そういうところでは
このあたりちょっとやれさんと
聞いてほしい
そこの想像力も
ある程度を遮断しないと
しんどいけど
でもやっぱりそれは忘れたくないですよね
よっぽど自分が
悪だと思う人が目の前にいても
そうなった環境と背景は
なんだろうって一応思いたいですよね
48:03
ジョーカー
大好きな映画
ジョーカーでしたっけ
何回も見ましたよ
やっぱりその
常にバックグラウンドがあるってことですよね
人間の背景には
そのバックグラウンドがあるから許すって意味じゃなくて
許すってことではない
やったことはダメとしても
やっぱりそこに至ってしまった
悲しみっていうのは
想像力を
持てる方が僕はいいと
思ってるんです
でもさ
想像して背景を想像できるってことは
もう
すでに起こった事件には
もうそれって使えないけど
次起こることがいっぱい今
隠れてるわけじゃない
それってだいたいさ
想像できるんだから過去のことから
その人が
言葉の一つに寂しそうやなとか
なんかこうトゲトゲした気持ちになってるんやな
っていう
早い段階で気づけば周りが
優しい言葉をかけれるじゃん
とか話を聞いてあげたり
そっちに行けばいいなって思うけどね
うん、そうだよね
すごい社会派じゃないですか
これ違う番組
違う番組だ
これやん
違う番組
ぜひいつかGログに出演
とんでもございません
もう底辺の底辺
ぜひいつか喋ってみて
そうですね、いつかお声がかかるとね
頑張ってください
頑張って更新しないと
そうですよ、もう100回目指して
100回かぁ
そうだよ、頑張って
そんなこと言うてて
1時間ですよ
えー
えーとかやらない
もうこれふこうって入れて
なるなる
どうでしょう
ということで
皆さん最後は白目むいてね
これ何番組って
NHKのなんかですか
と思ったかもしれない
すいません、こういうね
クソ真面目なところがあっていかんのです
そういうところが好きなんですよ
もういいんです
読みません
そうです、私たちの番組は読みません
ということで
最後にみんなにどうぞ
はい
えーと
高宮のあっという間は
一緒にですね
一応
一区切りをつけようかということで
伺っております
また100回までね、もう少しあります
とても残念な
気持ちもしますけれども
またね、何かの形100回過ぎても
続けていただけることを
願いながらですね
また何度も
ループして
あっという間に聞いていきましょう
嬉しい、ありがとうございます
とっても楽しい番組ありがとうございます
とんでもないです
本日はマサザルさんとデートができて
51:01
しかもペアルックのTシャツでですね
一日で歩けて
最後収録までしていただいて
大好きでございます
本当にありがとうございました
高橋ちゃん、矢部さん大好きです
じゃあ、高橋ちゃんいくよ
5
4
3、2、1
せーの
山島みゆきちゃお
以上です
