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2023-02-23 30:36

正直FPラジオ第57回 「金融リテラシー高い人達がよく言っている家計管理、お金の使い方について物申す」

今回は、自称高金融リテラシーの人達がよくいうコスパ!についてKAJIとTERAが語りました。

機能面だけに注目したコスパ意識は、世の中から価値の高いものを失わせ、息苦しい人生、節約人生に突き進む危険があります。

00:01
正直FPの本音しか言わないトーク、イェーイ!
どうもみなさん、こんにちは、またはこんばんは。
金融商品を売らず、思う量だけで稼ぐトップ1パーのコンサルTJP会社と
低コンサル高知点を広げる個人投資のキャラの2人でお届けします。
最初にラジオの詳しい説明から入ります。
金融商品を販売しないからこそ、各業界や金融機関に
コンタクトなしの正直意見が言えるAKPがジャケトークをする
うまくぶしコンテンツとなっております。
今日もよろしくお願いします、寺さん。
はい、よろしくお願いします。
今日のテーマなんですけども、今日は珍しく私の方から議題を提案して
ほぼいつも以上に打ち合わせなしなので、盛り上がるといいなと思いつつ
いつも打ち合わせしてるけど、あんまりネタ考えなくても成り立つよなって
個人的には思ってるんですよ。
私も思ってる。だって打ち合わせ5分、10分だよね。あんた雑談してるもんね。
河地さんのテーマがある程度設定しないと喋れない病みたいのがあったじゃないですか。
ぼやっとしてるとわかんないみたいなこと言われたから
だから事前打ち合わせ必要だなって途中から思ったくらい
一応導入のところと締めのところをやらなきゃなって思うと
なんとなく考えておきたいなっていうのがあるかなと思って
今日は私がFPとしての実務をやるときに
あんまり家計管理とかお金の使い方とかにアドバイスするFPではないんだけれども
そっちをあんまり重要視してないFPではあるんですけど
とはいえたまに支出が多すぎて
これはさすがに運用だけじゃカバーしきれない
資産運用だけだとこの支出はカバーできそうもないよねっていうお客さんがいるわけですよ
要するに身の丈の合わない出費があるってことですよね
そういうときって運用で解決する人もいれば
運用だけじゃダメで
そうすると収入を増やすか支出を減らすかっていう対策にざっくり言うとなってくるわけですよ
でもいろんな制約があったり
本人の人的資本能力っていうのもあって
収入を増やすのはちょっと現実的じゃないよねってなったときに
そうしたらやっぱ支出を削るっていう
私はあまりやりたくない対策をするしかなくなってくるっていう人が稀なんですけどいるわけですよ
そうしたときにどうやって支出を減らすかっていうと
そのときに話を聞いてるとそういう支出が多い人って
何にでもかんにでもお金を使ってるって感じなのね
03:01
そのときにあなたにとって
よく私が言うのは高揚が高いものは何ですかって
高揚が高いものにはお金を使うことはやめるべきではないと思いますが
そうじゃないものにもお金を使ってませんかって
それはあなたにとって高揚が低いっていうことを思うので
それは使うのはやめてみたらいいんじゃないですかっていう形で
優先順位をつけてもらうのね
でもそれって本当人それぞれで何に対して高揚を感じるかっていうのは
人によっても全然違うからそういうことをよく話したりするんですよ
っていう話をちらっとテラにしたら
高揚って言っても軸が2つあるよねみたいな話をしてくれてね
うん
何の軸だっけ
僕から言うのそこは
実用性の意味での軸と
あとは満足の軸があるなっていう話をしたんですよね
そうだよね
私はその時に実用性と満足って相関
つまり似通らないっていうことを言ったら
全然違うんじゃないって言ってくれて
僕は全然違うと思うよっていう話をしました
何だ満足の性質って
満足だけを求める性質って
って言った時に
僕が喋ったっけさっき
それはあれか
単純に好きなものとか
欲しいものとかあるじゃないですか
あれかガンダムのプラモデル買っておいてる人とか
そう好きな趣味のものとかっていうのは
もう完全に満足のためだと思うし
そうだよね
一方で実用的なものは
私で言えば触線機だよねって話をしたよね
私は触線機って高いじゃないですか
15万とか20万とかもっとするやつもあるよね
でもすごい買ってよかったなって思うわけですよ
っていうのはめっちゃ使うから
そういう実用として
1日3回回してるんで
そういうので実用的だな買ってよかったなって思うわけですよ
で人にも買うべきだと思うし聞かれたら
めっちゃいいよって言うし
確かになって思ったんだよね
そうですよね
でなんだっけ
コスパの話とかってよくされるから
僕あまりコスパコスパ言ってる人嫌いなんだよね
って話もしたんですけどさっき
今のその二軸で言うと
僕は当然実用度の高いものっていうのは
最低限必要だなって思ってるし
そっちにお金かけるのも大事だと思ってるんだけど
ことをこう人生において
みんな人生を生きてる中で
みんな幸福のために生きてるって思ってるから
06:00
そうなったら満足がない人生はダメじゃないって思ってる
確かに確かにその通りだよね
よくねお父さんの趣味のものを削りましたみたいな
お小遣い制でそういうものはもう買えなくなりましたみたいな話するじゃないですか
あるじゃないですかお金の話だとね
喧嘩してフィギュア全部捨ててやったぜみたいな話とか
たまに見るよとか
そういうのは本末転倒だなって思うんですよね
そのお金の家計管理の話でもさ
必要のあるものだけにお金かけましょうとかさ
趣味のものとかは最低限でみたいな
僕むしろ逆なんで
だからその意味ではコスパっていうのは
あまり僕の好きな言葉じゃないって話を
少しさっきしたんですよね
そうなんだよね
だからコスパがすごい高いもの
コスパコスパ言う人って多いじゃない
でももうちょっとそのコスパって分解できるんじゃないみたいなのを
常日頃から思ってて
例えば具体的な話で言うと
この間あんまりお客さん話しちゃいけないけど
とあるお客さんが
この話前もしたかもしれないんだけど
旦那さんが車を買い替えたいって言ってると
奥さんからしてみたら今の車も十分乗れるし
そんな買い替える必要はまだないんじゃないみたいに
言ってるわけですよ
でどう思いますみたいに聞かれたら
カジさんどう思いますって言われて
よくよく話を聞いてると旦那さんは本当に車が好きで
会社と家が歩いてすぐの距離なのに
わざわざ車で出勤するほど車が好き
でよくお休みの日とかは
職場の人とゴルフに行くのも
自分で車を出してみんなを拾って
みんなで自分の車に乗せていくっていうのが
すごく好きな人なわけですよ
だから私はそんな旦那さんであれば
彼にとってものすごく高揚が高い車を買い替えるっていうのは
満足度の高いことだと思うから
買ってあげたらいいじゃないですか
みたいな話をして奥さんは
そういうもんなんですかねって言いながら
渋々買ったと
でも私はそれですごく旦那さんが
明日からも仕事頑張ろうとか
もっと家族を大事にしようとか
奥さんありがとうっていう気持ちで
家族が幸せになるなら
すごくいいお金の使い方だと思ったの
こんな感じよ
うまく言えないんだけど
そういう話ですよ
そうそうそうそう
だからFPとしても
コスパとか資質削れっていうと
そういうの多分無駄扱いになること多いと思うね
我慢してとりあえず
お金が貯まったらねみたいな
そうそうそうそう
だからなんていうのか
そういうのを自分のことは比較的
よく分かると思うんです
09:01
自分のことすら分かってない人も多いと思うんだけど
まず自分自身で
自分は何に満足を感じるのか
みたいな
強弱絶対あると思うんだよね
そういうのをちゃんと理解をしておく
2ステップ目としては
自分の大事な人
家族だったりパートナーが
どういう
何に満足をして
るのか
それは夫婦であっても家族であっても違うはずだから
そういうのを理解してあげるととてもいいよね
そしたら旦那のフィギュアを
黙って捨てるなんてそういうひどいこと
しないはずだからさ
しないし絶対やっちゃダメだよ
そんなこと
っていうのもあるし
はたまた私たちFPは
お客さんにもその視点を
与えてあげられる
お客さん自身の
応用が高いものは旦那の子を一緒に
導き出してあげるみたいなサポートをしてあげられるようになると
さらに
いいんじゃないかなって
この話をしながら思いました
家計管理の
話を今日はしてると思うんだけど
資質のコントロールの
ところで
今みたいな話をちゃんと意識して
アドバイスすればいいんじゃない
ってことですかね
そう私はそれを言いたかった
そういうただ単に固定費から削りましょう
とか
家賃は収入の何パーセントです
とかさそういう
保険料2万は高いですよね
とかさそういう
尺子定義な話じゃなくて
人間って感情の生き物だし
さっきてらが言ったように
幸せになるために生きてるわけだから
そこの視点もちゃんと
一緒にね
混ぜ合わせて考えてあげなきゃいけない
アドバイスしてあげなきゃいけないみたいな
人生レベルで言ったらそっちの方が
必要経費ですからね
そうそうそうそう
必要な固定費になりうるものだから
そうなんだよ
だからそういうアドバイスが
できてますかっていうのと
自分のそういう雇用について考えたことが
ありますかっていうところとかね
そうですね
あとさっき話しててね
カジさんにとってのお酒とは
何なんだっていう話
やめてよその話
カジさんは
お酒とは何の雇用が
なんだろうね
分からないから
ダメなんだよ
やめますお酒
雇用高いんじゃないですかお酒は
いや高くないんじゃない
お酒は
高く
体を壊さない
健康に悪影響がない
人に迷惑をかけないんであれば
飲みたいね
量の問題っていうこと
多分だから
あれなんじゃない
年齢
昔はその同じ量を飲んでも
何の話をしてるかっていうとね
なんでこんな話題するんだよ
私が最近ちょっと
よく分かりやすい例になるかなと思って
12:01
雇用ってなんだっていう話で
多分ね
お酒とかタバコとかさ
そういう
結構コストかかるしさ
他の人から見たら
余計じゃないと思うだろうけど
本人にとっては満足に繋がって
なったらいいじゃんと思うけど
何か罪悪感を感じながら飲んでるでしょ
今はね
変わってきちゃったってことで
前は楽しく
晩酌をしてたわけなんですが
最近多分年齢のせいとか
もともと私ね
アルコール強くないんですよもともとは
大元は昔全然飲めなかったんですけど
多分なんかそういう
飲む機会が
多くなって習慣化して
毎日晩酌するようになってって楽しんでたんですよ
それはそれで良かったんですよ
なんか夜の晩酌を楽しみに
その日一日を頑張るみたいなね
そういう感じだったから
良かったんだけど
多分年齢が重なってきたことと
飲み慣れちゃってある程度量を
飲むようになってきちゃったんでね
それもあって結構最近
お酒による失敗を
したわけですよ
その話をしたら
さっき寺がドン引いてたっていうのがあって
ドン引きでしたね
マイルドヤンキーは付き合いきれないなっていう
なんかね
これは
とにかく
記憶がぶっ飛んじゃったわけです
本当にあんまなかった
記憶をなくすとかなのに
全く覚えてなくて
次の日にこんなこと話してたよみたいなことを
言われて青ざめるみたいな事件が
あって多分
それはまずいなって
思ったわけですよ
なんていうの
紅葉
お酒とは
お酒じゃあ辞めていくんですか
辞めるんですか
完全には辞めないけど
例えば
そういう時に考えてみるわけよ
お酒のメリットとデメリットって
なんだろうな自分にとってってね
そういう意味で言うと
そうそう考えるわけですよ
そうすると今まではメリットの方が
高かったと思ってたから
続けてたけど
最近こういう状況になってきて
ちょっと重大なデメリットが見つかってきたと
ってなった時にやっぱりじゃあ控えよう
ってなるわけです
メリットは残ってるよね
例えばすごくストレスを感じた日に飲むと
一時的にストレスから解放されるっていうね
邪道かもしれないけど
これも一つのメリットだよね
あとは友達と会った時に
その場を楽しく過ごすために
アルコールを入れるっていうのもメリットだよね
うん
だからそういう時しか飲まないようにすればいいんじゃないかな
と思った
具体的には家では
家で一人で飲まない
一人で飲んでた
今家で一人で飲んでたからね
今まではね
ドン引きですね
やめてよそんなことないでしょ
そういう人いっぱいいるよ
それを最近感じました
何をしてんじゃん本当に
わかりやすい紅葉の話じゃないですか
15:01
そうそう
だから紅葉は
変わるってことだよね
それで言うと私昔は
すごいお洋服大好きだし
洋服買いに行くのめっちゃ楽しかったけど
今も全然違うから
洋服なんかにお金使いたくないってすごく思うから
そういう風に変わっていくもの
でもあるっていうことだよね
うーん
うん
あと
今日の話で言うとさ
さっき少し言ってた
このコスパっていう
言葉があるじゃないですか
ちょっと金融リテラシーが高い
みたいなこと言うと
コスパ意識が高いみたいな
当たり前のように
言われてたりする
じゃないですか
僕はねこのコスパ意識
めちゃくちゃ嫌いなんですよ
また喧嘩売る話かもしれないけど
うんうんうん
何がそんな嫌い
だから
コスパコスパって言うと
結局安く
いいものっていうか
最低限度の機能を
満たしてて安いものみたいな感じじゃないですか
うん
私は人に
人のサービスとか
握ったりする行為私はものすごく嫌い
そうそうそうそう
なんか同じことやってんだったら
安い方がいいって言ってさ
そうそうそうそう
機械相手ならいいけど
例えば人間が相手してるものだったりとか
あと職人とかね
なんか付加価値が本当に
高いものとかを
ちゃんとそれを評価できないと思うよ
コスパ意識だけの人って
だって金額でしか見てないから
そうだからオーダーメイドの話とかさ
本当に価値のあるものとか
一点ものとかさ
そういうものとかをちゃんと
買うっていうのは
おそらくコスパ意識の文化が浸透しちゃうと
無くなっていくと思うから
工業製品ばっかりになるし
うん
あんまり僕は好きじゃないなって思ってて
うんそうだよね
だからそういうのもよっぽど
その業界に精通してて
目利きができてって言うんだったら
選べるかもしれないけど
できないからそんなこと
だからその金額だけを並べて
その人隣を見て
判断なんてできないから
私はなんかその相手
ご縁と
私昭和の人間だからご縁もすごい大事だし
なんで相手に対しての尊敬というか
その人の職業に対しての
リスペクトみたいなのに書いてる人は
大嫌い
いるの本当にいるの嫌いなの
コスパ意識っていうと結局そこに行き着くと思ってて
うん
あんまりにもいくとね
うん
同じものでしょみたいに
ちゃんと物自体もね
あと値段が安くて
安くて同じような機能だったら
こっちでいいじゃないみたいな
っていうのが本当になんか
目につくと
嫌な気分になるっていう
本当そうなんだよ
18:01
ホームページ作ってくださいもそうだし
何か仕事をお願いするときに
言われた金額を
よっぽどひどい場合は別だよ
まあまあ
普通の金額を言われたら
それから値引いたりするような行動は
恥ずかしいとすら思っている
絶対やらない
ちゃんと言われた金額払います
じゃあしっかり仕事お願いしますね
っていうそういうなんて
目に見えないものにすごく価値を感じているし
やっぱ
そういう風なお客さん
私はそういう風なお客さんを大事にしたいから
相手もそう思うだろうなって思うわけですよ
うん
ほんとね
その意識でいくといいなと思うし
あの
唐突に
婚活の話するんだけど
うんいいよ面白いじゃん
婚活って
している人に向いて
いろんな婚活市場ってあるじゃないですか
アプリであったりなんだったり
その場でやっぱり
消耗している人とか
苦しくなっている人とか
うまくいかないっていう人いっぱいいると思うんですよ
いるだろうね
僕もその
婚活市場とかで
今からじゃあ婚活しようって考えると
すごい嫌だなって思っちゃうし
そもそもそんなとこで
僕は登録しないなと思ってるんだけど
なんで嫌だっていう
嫌に感じるかっていうと
うん
あの機能でしか見ない
マーケットだからなんですよね
まず書類審査じゃないですか
年齢
学歴
人収
用紙と能力と
あの
身体的なものもあれば
稼ぐ能力だけを一覧にして
上からじゃあ
はいこれこれこれって選んでいく
マーケットじゃないですか
っていうとそれはもう
機能でしか見ない場になってるから
もうあれですよ
英語ランクの牛とかそういう話でしか
ない話になってて
個人じゃないのよね
人目がもはや
機能しか見てないような
マーケットだから
それは人間はそこにいないよね
余計に消耗するというか
きついのは当たり前
なんだけど
それと同じなのよっていう
コスパ意識ばっかりでいろんなもの見てるっていうと
機能オンリーで見てるから
それはあんまり
いい関係性は築けないよね
その業者の方だし
そうだと思う
コスパで見られちゃうよそういう付き合い方
いやその通りなんですよ
有名な
ソシュールつってもわかんないと思うけど
言語とかそういうことを深く考えてる
哲学の人とかが
言ってるのはやっぱり機能で見たら
自分も機能で見られるんだっていう
話をしていて
でもそういう人に限って自分が機能で
見られると怒りだしたりするんだよね
そうそうそうそう
だからお前が機能で見てるからそう見られるんだよ
そうそうだしそういう人しか周りに
21:01
残らなくなるよそういう付き合い方
してると
でもコスパが嫌い
そうそうそう
すごくよくわかる私はそれはもうまさに
自分の中の結構大事な部分として
持ってるかな
いいんだよぼられたって
ぼられたって
ぼられたっていいんだよ多少
この人にやってもらいたいって自分が思ったなら
そりゃ満足の話だよね
昨日は劣ってるかもしれないけど
満足するんだから
いいんだよ
今までのラジオでも言ってた
見る目を養うとか
騙される経験がないとか
いう話をしたことあったじゃないですか
そういう
ウェットな経験を
していく必要があったりとか
ちゃんと見る目を養う
必要もあったりとかっていうのも全部つながってくるんだよね
そうだよね
確かにね1,2回ね
知名書にならない程度に騙されておくと
私もたくさん失敗したよ
あーこの人に頼んで失敗だったなー
とかって言わないよ
本人にも絶対に
でもそういう風に思って次からこれを注意しよう
とかさ
でもいいんだよそれで
そう思うけどね
致命的な失敗は詐欺に遭うとかね
そういうのはやめるべき
注意すべきだけども
そうじゃないねちょっと命を取られない失敗であれば
どんどんしていくべきだと思うけどね
うん
見る目も必要だしね
やらないと養われないと思うんで
そう
でやっぱり自分が選択ね
日々そういうのも選択なわけじゃないですか
そういう風にしていくと
やっぱ同じような人が自分の周りに
集まってくるわけですよ
そうするとなんか気がついたら
すごいコスパ社会のど真ん中にいましたってなったら
自分もすごくコスパで
しか付き合ってもらえなくなる
うん
そうすると価格競争に巻き込まれてみたいに
貧しくなっていっちゃう気がするよね
うん
いやほんとそうなんですよ
自分のねビジネスサービスも結局ね
コスパで見られたら嫌じゃないって思う
嫌だよ
あんまりコスパコスパ言わないほうがいいかな
って思います
そうだね
その通りだね
はいありがとうございます
なんかあれだよね答えてないちょっと話変わるんだけど
答えてない
答えてあげて
はい
質問読もうか
ちょっと待ってね
えーっと
えーっと
寺さんに質問
寺に来てるんだよねこの質問
そう
インデックスファンドをメインに
運用している人が
個別株投資にも手を出すケースは
多々あるかと思いますが
この逆で
個別株をメインで運用している人が
特定口座でインデックスファンドを
買うケースは存在するのでしょうか
存在するとすれば
インデックスファンドへの資金を
個別株にも
合わさない理由としてどんなことが
24:00
考えられるのでしょうか
ていうご質問です
はい
個別でやってた人が
なんかインデックスもやる
っていう話が
あるのかってことだね
そうそう例えば寺は
インデックスファンド個別株投資家じゃん
うん
インデックスファンドは持ってる
僕は現状は持ってないですね
昔は
ちょっとその一部持ってたことがあって
その時の意味合いは
まあ
キャッシュで置いとくよりは
増える期待値が高いかな
っていうので
個別株でねその
大きく買うちょっとタイミングじゃない
使わないなって時に
現金キャッシュで置いとくよりは
まあ多少
いいのかなみたいな
なるほどなるほど
で個別株で
大きく買いたくなった時に
それを全部で
買うみたいな
使い方は前してたんですけど
はい
最近はもうあんまりしないですね
キャッシュで置いとく
感じにしてますね
うんうん
逆にその
個人投資家界隈で
いる?
インデックスもやってるんだ
だからあれだよね
いろんな理由があると思うんだけど
例えば子どもの教育資金向け講座とか
なるほどね
インデックスでやってますとかって人はたぶんいるよね
はいはいはいはい
僕はやってないけどね
僕はもう全部まとめて
やって運用してるんで
あんまり
必要に応じてそこから出勤したりは
するぐらいでいいかなと思ったけど
人によってはやっぱり
子どもの講座別にしてさ
やってたりは
すると思いますけどね
要は目的別に分けた
講座でその目的のためには
インデックスが良かろうと思って
そういうやり方をしてる人はいるってことだよね
そうだね
だからまあ難しいけどね
インデックスを
やっぱり超える自信があるなら
やっぱり自分でやった方が当然いいんだけど
うん
奥さんにねそこはもうちゃんと
家庭の状況でね
それはまた別にしてって言われてるパターンも
ありそう
子どもの教育資金だけは
お願い心配だから
そっちでやってみたいに
期間が短い時とかかな
2,3年後に使うやつとか
だったらインデックスでも当然
マイナスの可能性全然あるんだけど
個別株の方が下手した時のダメージ
デカいっていうので
ボラが高いからね当然
1年2年はインデックスに
劣化することもある
はあると思うから
まあ短期的に
使う目的の
運用の場合は
まあ
インデックスに置く
27:00
でこれは個別株やってる
ゴリゴリの投資家向けの話で
初心者というか
一般レベルだったら
2,3年後に使うやつはキャッシュのまま置いとけ
って話ではあるけど
今言ってるのは勘違いしない方がいいな
しないでしないで
そうそうそうそう
なるほどね
今の話だと
キャッシュリザーブ的に
インデックスを持つ
使う時がある
あとはまあいろんな事情で
目的別に
こっちはちょっと子どもの教育資金とか
そういうものは
ボロが少ないインデックスの方が
いろんな意味で向いているであろう
という理由から
持つということぐらい
あとは
個別株で結果がなかなか出ないな
と思って
インデックスに
自分の身の程を知って
インデックス投資に戻っていくみたいな
それはどっちかと言ったら
初心者個別投資家みたいな人たちかな
いやでもそこそこ
なんとなく個別株やってて
でも結局何年もやったけど
トータルでインデックスに負けちゃったな
って思った時に
そういう人はいい人だよね
結局インデックスでいいやってなる人はいる
そうだよねいるよね
そういう感じか
要はリタイア寸前の人
みたいなね
個別株界隈からね
そういう人だよね
労力もかかるし
いろいろやってガチャガチャやっても
勝てないかトントンぐらいか
ってなったら
インデックスでいいやってる人は多分いるでしょうね
うんうん
いるね
私のお客さん結構多いよ
最初に出会った時は個別やってて
この個別は持ったまんまで
じゃあカジさんが提案してくれる
もの
インデックスファンドとかをやってみようかな
って言ってやり始めて
何年か付き合っていくうちに
縮小していくっていう人はいる
そういう感じだね
そうですね
そういう多分流れが
インデックスに出戻る人では
多いんじゃないかな
なるほど
ありがとうございます
そういう話は私にはできないから助かりました
質問者さんそういうことなので
これで回答できたんじゃないかな
という風に思います
多分これで一旦
この放送がいつになるかわからないけども
8月26日現在では
全部回答したかな
と思うので
またちょっと回答に余裕が出てきたんで
一時期ものすごい質問来てちょっとテンパってたんですけども
この後は比較的
余裕が出てきたかなというところで
また質問の方をいただければ
回答していけるんじゃないかなと思いますので
よろしくお願いいたします
じゃあ今日は
キリがいいのでこの辺で終わりにしたいと思います
本日のラジオを
聞いてくれてありがとうございました
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お気に入り登録をしていただけると
更新の通知が届くと思いますので
30:00
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よろしくお願いいたします
それでは今週も
正直に生きていきましょう
バイバイまたね
30:36

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