00:08
そんなことないっしょ?
そんなことないっしょ、第484回でございます。
お送りいたしますのは、竹内と、鈴木です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
もう11月です。
はい、11月ですね。
今年もあと2ヶ月です。
はい、残すところ残り2ヶ月。
ここからの2ヶ月間ってさ、すごい楽しくない?
そうですね、イベントごとが結構続きますもんね。
いろいろあるもんね。
この2ヶ月の間のイベントの中で一番楽しみなのって何ですか、鈴木さん。
一番楽しみなのは、クリスマスとかかな。
それね、クリスマスね。楽しいもんね。
楽しいですね。仕事的にもね、どんどん売り上げが上がる時期なんで。
そうね、一番忙しい時期ですからね。
鈴木さんはね、やっぱりゲームとか売っちゃってるから。
一番売れちゃうやつだから。
一番売れちゃう時期です。
ゲームなんかすごい楽しいゲームなんかいっぱい。
どんどんこれからも出てくるんで。
クリスマスも楽しいとは思いますけども、その次は何ですか。
その次か。その次は大晦日かな。
大晦日。大晦日もいろいろ家族でゆっくりしたりしてね。
特番もいっぱいあったりして。
そうなんですよね。その辺の特番がなんか面白いのあるかななんて楽しみにしてます。
特番も楽しみでしょ。特番もじゃねえや。大晦日も楽しみでしょ。
次は何ですか。
他にもあるじゃん、イベント。
イベントがいろいろあるでしょ。
これ11月でいうと、ブラックフライデーが最近できてきて、またそれもあるっていう話なんでね。
その辺でセールもいろいろ各社やるみたいな。
日本で定着してるのかしてないのかよくわからないけどね。
もともとアメリカの文化なんでね。
でもそれでそれにかけて何かいろんなセールやったりして楽しいよね。
いろんなもの安くなるんでね。
次は。
次は何を求めてる。
大事なイベントが一個抜けてるよ。
大事なイベントが一個抜けてるかな。なんだろう。
分かんないの?
ヒントヒント。
11月10日。
11月10日。
僕は分かります。
分かりましたか。
やっと分かった。
それを一番最初に持っておかないとダメなんだって。
ちょっとまだまだ修練が足りなかった。
11月10日。私の中学校1年生の娘の誕生日でございます。
03:04
おめでとう。
めでたいね。
なんでね。関係ないじゃんと。
この番組とかリスナーさんに関係ないじゃんって思うかもしれないじゃないですか。
まあまあそうですね。
そんなことはないんです。
僕の娘は今中学校1年生です。
はい。
この番組そんなことないっしょが始まったのが、
うちの娘が生まれて、翌年の4月1日なんですよ。
うんうん。はいはい。そうでしたね。
その間、4ヶ月ぐらいしか間がないのかな。5ヶ月ぐらいかな。
そうですね。11月ぐらいだと。
ということはこの番組とともに成長してきたのがうちの娘なんですよ。
そうですね。過去の番組でもちょこちょこ触れられてましたもんね。
そうですよ。だから僕のこのそんなことないっしょ、
もうそろそろ13年経つのか。
そうですね。来年には13年ですね。
この歴史の中でもう幾度となくうちの娘の話をしてるんで。
成長をいろいろお伝えしてますね。
初めて歩いたときの話とかね。一番最初に何喋ったかとか。
全部この番組に詰まってるわけですよ。
そうですね。
そんな過去配信もね、そんないプロジェクトのホームページから聞くことができますんで、
よかったらね、暇な方は聞いてみてください。
ぜひ聞いてください。
親バカぶりがずっと聞けます。
そんないプロジェクトのホームページはそんない.com。
なんでそんなあやふやなんですか。リーダーなのに。
そんない.comです。
そんない.comですね。
もしくはGoogleとかYahooの検索エンジンでそんないプロジェクトで検索してもらえば一番上に出てきますんで。
よかったらそんないプロジェクトのホームページの方にもたまには覗きに行ってあげてください。
というのは他でもない。
そんないプロジェクトのホームページ、トップ画面特に見てもらいたいものがあるわけです。
そうなんですね。
そのことの相性にも企業様から嬉しい嬉しいお話をいただけるようになりまして。
ありがたい感じですね。
このオープニングの後にちょっと告知と言いますか、プロモーションさせてもらうんですけども。
今回お話しいただいたのはシントホールディングス株式会社さんからですね。
日本酒のお話をいただいております。
06:04
これ僕と鈴木さんはサンプルいただいて飲んだじゃないですか。
はい飲ませていただきました。
その辺のちょっと感想も含めて少しちょっとこのオープニングの後に本編との間にちょっとそういうのもありますので。
よかったら聞いてもらえればなと思います。
よろしくお願いします。
ありがたいよね。こういう話なかなか。
本当ありがたい。
いただける機会ないですからね。
いいんですよ。他のほら今企業の方たぶん聞いてくれてるね。
企業にお勤めの方でちょっとそういった部署にいらっしゃる方とか。
広報部とかそういう方ね。
いると思うんです。なんか何でも宣伝しますよ。
宣伝するといっても僕らは嘘は言いたくないんですよ。
そうですね。
あのステマってなんかちょっと批判されるとこあるじゃん。
そうですね。
僕ねこのステマっていう言葉ってちょっと別にそんなに悪くないんじゃないと思ってるの。
ステマっていうのは要は企業からのプロモーションだっていうのを言わずに何か商品を紹介するとかそういうカステマっていうのがあるじゃん。
それがなんかちょっと批判される感じがあるじゃん。風潮として。
傾向としてはそうですね。
僕はそこは別にどうでもいいと思ってて。
大事なのってその商品を使ったり飲んだり食べたりして実際経験してその感想を正直に本音で言ってるかどうかっていう。
そこが大事な気がするの。
確かに確かに。
そこをなんか思ってもないのに嘘をついてるとかっていうそういうのをなんか批判するのはわかる。
ステマは別に言わなくても極端ないしいい気がするんだよね。
正直に感想を言ってていいとこは良い悪いとこは悪いってちゃんと言ってる。
これに関しては賛否あると思いますけど。
僕らの一応ポリシーとしてはそういった案件としていただいたお話でも嘘はつきたくない。
ちょっともしかしたらこの後厳しいことを言うかもしれませんが。
言うかもしれないね。
それも含めての僕らの感想なんで。
リスナーの皆さんは僕らの言葉を正面から受け止めていただいていいなと思ったらちょっと動いてもらえればなと思いますので。
よろしくお願いします。
ということでございましてオープニングこれぐらいにしたいと思います。
今週はですねたくさんのお便りをいただきました。
ありがとうございます。
今週お便りをいただきましたリスナーさんのお名前の方をご紹介していただきたいと思います。
09:02
ご紹介いたします。
たまごぱんさん、でんきちさん、ソニカルさん、GOGOさん、わまさん、ものみゆさんさん、バンジージャンプ12号さん、青ぶどうさん、こじろうたさん。
以上の皆様からいただきました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
ということでオープニングでも少し触れましたけども。
われわれのところにもですね、企業様よりありがたいお話をいただけるようになりまして。
今回はですね、改めましてご紹介させていただきます。
シントホールディングス株式会社さんからお話のほうをいただきまして、
ご紹介させていただきたいのが日本酒。
日本酒、これ名前がねちょっと特徴的なんですよまず。
聞きたまえ皆さん。
聞きたまえ。
聞きたまえ。いい話をするから。今からね。
名前のほうがですね、
ピカソ19代、ゴザエモン、純米大銀条、山田日式。
はい。
言えた?大丈夫?
言えてます。大丈夫です。
これ日本酒です。
日本酒ですね。
日本酒なのにピカソってつくとちょっとミスマッチじゃないと思うでしょ。
そうですね。
これはなぜピカソという名前がついているのか。
理由はあるでしょう。
理由はちゃんとあるわけです。
それは僕らはあえて言いません。
あえてね。
あえて言いません。
ただそのピカソの本当のピカソの絵が、作品がパッケージとして使われてるんですね。
そうですね。
そのパッケージの箱にも書いてあるし、
その瓶のラベルにもピカソの絵が入っているということで。
これがすごいんですよ。ピカソの判刑を持っているところから正式に許可が出てて。
正式に当然ですけどね。正式に使われてると。
いうことはこのお酒が、
要は本物だぞっていうのをピカソの絵の判刑を持っているところも認めた。
12:01
全然ピカソの名前と絵がこのお酒に貼られても決しておかしくないぞっていう証拠だと思います。
認められたというところですね。
実際ですよ。
これオープニングでも話しましたけども、
僕と鈴木さんちょっとサンプルいただいて飲ませていただいたじゃないですか。
そうですね。
これ正直に言います。僕はお酒が飲めません。
僕もお酒はそんなに飲めません。
でも鈴木さんは飲めなくはないんでしょ。
飲めなくはないけど結構日本酒は苦手な。
僕はもうお酒の種類関係なく何年もお酒飲んでない。
本当にちょっと苦手な感じなんです。
なんだけど、今回おいしく飲めたのよ。
日本酒の見方が変わったというか。
意外と日本酒もおいしく飲める日本酒ってあるんだな。
自分に合う日本酒っていうのかなっていうのをすごく感じまして。
僕の印象、正しい表現として正しいかどうかわからないんですけど。
まず線を抜いたというか蓋を開けたときに一番最初に思った感想が
日本酒なのに香りがフルーティーなんですよ。
そうですね。僕も確かにそう感じました。
匂いだけ見るとちょっと日本酒っぽくないんじゃないかなっていうぐらいなんですね。
実際これ飲んでみるととても飲みやすいというか。
僕はおいしく飲めちゃいました。
これは一番びっくりしたのは僕で。
鈴木さんどうでしたこれ最初飲んだとき。
僕も本当に、お酒はそれなりに飲めますけど日本酒だけちょっと苦手でっていう感じで
今回お話いただいて飲ませていただいたんですけど。
本当に僕も同じく飲めて。
あれこんな日本酒飲めたっけ僕っていうか驚くぐらい。
本当にね。
ちょっと飲めてしまったんで。
日本酒なんか資料いただいた感じだと冷やして飲むとおいしいよっていうことで。
10度から15度ぐらいの温度で冷やすとおいしいよって。
僕はコップに氷入れてそこに入れて本当にギンギン冷やして飲むと
15:03
さらに飲みやすかった、おいしかった。
僕も冷蔵庫に入れておいて、氷入れて飲んだんですけどやっぱおいしいですね。
飲みやすいですね。
ちょっと感想としては驚いてます。
お酒飲めない二人が驚いてますね。
あとは今回このお話をいただいたシントホールディングさんに感謝してます。
こういったお話しだければ多分ずっと日本酒ってあんまり喉を取らないなっていう。
僕もちょっと嫌なイメージが残ったままだったと思う。
っていう印象が強かったんで僕はね。
なのですごくこれは当然日本酒好きな方もたぶん納得してもらえると思いますし。
特に僕は普段お酒飲まない方。
いらっしゃいますね。
日本酒がちょっと苦手な意識がある方。
騙されたと思ってちょっと買って飲んでみていただきたい。
少なくとも僕と鈴木さんはおいしく飲めたんで。
たぶん女性もこれだったら全然おいしいって思う方多いんじゃないかなと思います。
このピカソ19代ゴザエモンというお酒と一緒にもう一つご紹介したいのがありまして。
ピカソ19代発泡清酒。
これは日本酒をベースにして発泡ですから炭酸が入ってる。
そんなにすごいきつい炭酸ではないんですけど。
これ炭酸が入ることによってさらに飲みやすかったのよ。
この発泡清酒の方にもピカソの絵がラベルとして使われております。
ピカソの絵で鏡の前の少女という絵があるんですけどそれがラベルに使われてます。
もう一つ。全部で3つご紹介したいんですけど。
もう一つが梅酒。正式な名前なんだっけ。
梅酒スパークリング。
梅酒スパークリング。ありました。梅酒スパークリング。
これは3つの中では一番飲みやすい。
たぶん梅酒だったら飲めるよって方って多いと思うんですね。
そうですね。
なのでこれはもうたぶん万人受けするんじゃないかなっていう。
18:05
これは一番飲みやすかったのでちょっと危険なぐらい飲めちゃいます。
そうですね。この先ほどご案内した3つをいただいて。
僕もこの梅酒が一番好きでしたね。
で、これ3つとも本当に僕は好きだったんですけど
これねちょっとさっき言ったパッケージがちょっと特徴的だっていう
ピカソの絵が使われてるってあるじゃないですか。
これは先ほどご紹介した発泡聖酒と梅酒スパークリング。
この2つのラベルを並べておくと1つの絵になってるんですよ。
そうなんですよね。なかなか声だけでは伝わらないんで実際見てほしいんですけどね。
この梅酒スパークリングと発泡聖酒この2つはこれからの時期
例えばクリスマスのパーティーとかそんな時でもなんか合うんじゃないかなっていう。
そうですね。
なんだったらクリスマスケーキとも合うんじゃないかなって思うぐらい。
そうですね。
感じはしました。
で、一番最初にご紹介したピカソ19代。
ゴザエモン。
これはこれから年末お聖母とか年始に入ってね。
ご挨拶の時のお年賀みたいな感じで使い方をしてもいいんじゃないかなと。
そうですね。そういったパッケージにされてるっていうのもありますからね。
これプレゼントでしたらパッケージのインパクトも含めて喜ばれると思います。
そうですね。
ちょっと部屋に飾っておきたいもんね。
この瓶ね。空き瓶を飲み終わったら飾っておきたいですね。
これがですね、3つの商品が今11月いっぱいはちょっとお得でございます。
ホームページから購入していただくことができるんですけども、
11月いっぱいは5000円以上ご購入いただいたら、
このピカソの絵が描かれているマスク。
マスク。
特製マスク。
特製なんですね。
これがプレゼントされます。一緒に送られてきます。5000円以上。
さらにこのホームページから購入していただいた方、先着100名様になるんですけども、
21:02
これも今回のお話のためにステッカー作りました。
ソンラインプロジェクトのステッカーを作りました。
まだね、このステッカーを持っている人間はこのようにまだ2人です。
限られてますね。
まだどこにもまだ発表してない。
この絵柄もちょっと見てください。
これ僕が作った、このステッカー僕が作ったんだけど、悪くないでしょ?
悪くない柄。
ステッカーも付いてきますんで、ぜひホームページからご購入いただければなと思います。
これね、あれですよ。このお酒意外と値段もそんなに高くないんですよ。
今見ると、発泡清酒が2200円。
2200円。
梅酒の方が、私今嘘をつきました。梅酒の方が2200円。
梅酒が2200円。
発泡清酒の方が2420円になってます。
一番最初の日本酒ですね。
これが中身の量によって違うんですけど、
これはいくつだ?
720mlが3080円。
さらには1.8Lの大きい方が6380円ということになっております。
これホームページ行っていただくと分かるんですけども、
この3つの商品以外にも、
より日本酒っぽい。
これは香りしか嗅がなかったんですけど、
より日本酒っぽいなっていうものが多分、
金額だけで見ると、
多分こっちの方が高いので、
本当に日本酒好きな人はこっちの方が好きなのかもしれないぐらいのやつも売ってます。
こだわり抜いたね。
一応ですね、ホームページのアドレスは、
この番組の概要欄にもリンク貼らせてもらいますし、
そんないプロジェクトのホームページの方にも、
リンクのバナーを1ヶ月間置いておきたいと思いますので、
よかったらそちらの方から飛んでみてください。
1ヶ月間は、そんないプロジェクトのホームページからしか飛べないようにしておってくれるような、
お話もありましたんで。
先着100名様にステッカー付きますんで。
24:00
ちょっと本当に騙されたと思ってこれ飲んで、たぶんびっくりすると思います。
試してみてほしい、飲んでみてほしいです。
特に日本酒が苦手な人は本当にびっくりすると思います。
苦手意識のある方はぜひチャレンジしてみてください。
僕はサンプルいただいて、僕だけじゃなくて、
僕の姉とか、あとメイ。
親戚の人間が来たときに飲んでみるって言って飲ませたんですよ。
みんなおいしいって言ってた。
飲みやすい、おいしいって言うのがみんな言ってたんで。
間違いないと思う。
そうですね、間違いないですね。
興味持ったでしょ、興味持ったよね。
よかったら。
ホームページ覗いてみるだけでもパッケージ見れるんで。
そうですね、いろんなパッケージも種類がありますから。
パッケージ見たらちょっと欲しくなると思う。
覗きに行ってみてくださいということでございまして。
以上でございます。
もう一つ大事なことを言うのを忘れておりました。
これお話しいただいたときに、
シントホルディングさんからお話しいただいたときに、
僕と、あとはそうないプロジェクトの姉妹番組の
そうない雑貨店をやっている和田さんと2人で
シントホルディングさんにお伺いしたんです。
ちょっと細かい打ち合わせ等できたらいいなと。
お伺いさせてもらいまして。
その場のノリで担当者の方にインタビューしてきちゃいました。
そのインタビューの様子は、
明日配信のそうない雑貨店でガッツリと流されますので、
よかったら聞いてみてください。
ちょっと面白い内容になっていると思います。
そしてパッケージのなんでピカソなのっていう。
僕はある程度知ってるけど、
あえてこの番組では言わなかった。
なぜピカソなの?いうことに関しても
インタビューで触れてます。
そういうことか。
よかったら聞いてみてください。
はい。お願いいたします。
でもそれ聞いてるとね、
聞くのを待ってると、明日まで待ってると、
27:01
ステッカー100枚、先着なくなっちゃうかもしれない。
急いでほしいなと思います。
急いでいただいて。
はい。
さあ、ここからいつものくだらない話をしていきたいと思います。
何の役にも立たない話をしていきたいと思います。
僕ね、ちょっとびっくりしたニュース。
今日収録の直前に知ったんだけど、
ジャニーズ事務所の滝沢さん。
はいはい。
辞めるらしいよ。
ジャニーズ事務所。
まだ3年しか経ってない。
はいはい。社長になってから。
社長は副社長ね。
ジャニーズ事務所の副社長と、
あとその子会社の社長もやってる。
ジャニーさん。
もう亡くなられたジャニーさんの、
要は強い意志で、
滝沢さんが公認みたいな感じ。
まだジャニーズジュニアって、
まだデビューする前の、
タレントさんたちのプロデュースとか、
いろいろやってたみたいな。
すごいじゃん。
滝沢さんになった後にデビューした人たち。
結構売れてるじゃない。
話題になってる。
今日ニュースやってたのが、
今度デビューするグループは、
一緒に海外とかいろんな国で同時、
同時配信するみたいな。
トラヴィスジャパンとかそんな名前だったかな。
わかんないけど僕は、
なんとかジャパンだけは覚えてる。
表現正しいかわかんないけど、
BTSちょっと意識してるなっていう。
ああそういうのあるかもしれない。
それもそこそこやっぱ売れるだろうね。
それに、
それも滝沢さんがプロデュースしてるっていう話がニュースでは出てた。
何が起きたんだろうね。ジャニーズ事務所に何が起きたんだろう。
なんかが起きたからこそ辞めるんでしょうか。
気になるね。
いずれなんか出てきそうですけどね、こんなことがあったって。
どうなる。
退社するっていうのも、
ニュースも若干曖昧な書き方してるんだよね。
確定みたいな感じではなくて、
そんな情報が漏れ聞こえてきてるぐらいの感じで書いてるところもあったんで。
退職か?みたいな感じ。
らしいですよ。
でもね、実際ほら、
30:00
滝沢さんよりセブンイレブンの方が
結構、
やりにくかったってのあるのかなって気もするし。
そうなんですかね。
だいぶ飛び越えた形で。
まあまあそうですね。
飛び急昇格みたいな感じですもんね。
何が起きたんだろうね。
楽しみだったりとかがあるかもしれないですね。
何が起きたんだろうね。
何が起きたんだろうね。
楽しみだったりとかがあるかもしれないですね。
真相を知るのがね。
きっと円満なんでしょうけどね。
円満なんでしょうね。
もしかしたら、
ジャニーズ事務所ですから、
その辺の真相は記者会見をする可能性がありますね。
大晦日に。
テレビ朝日で記者会見。
記者会見する可能性があります。
知らないでしょ。元ネタ知らないでしょ。
近藤雅彦さんと中森明さんの記者会見。
近藤雅彦さんと中森明さんの記者会見。
一時期ありましたね、あとの二人ね。
一時期ありましたねって生まれてないんじゃない?下手したら。
生まれてないと思いますけど、噂には聞いてます。
一時期ありましたねって、何歳なんだ君は一体。
だいぶ昔だよだって。
今年で25歳ですけど。
そこからいろいろあった中森明さんも、
もしかしたら今年の紅白出るんじゃないかなと。
噂があるじゃん。
中森明さん出るんだったら、今度松田誠子さんも出るんじゃないかとか。
中森明さん出るんだったら、今度松田誠子さんも出るんじゃないかとか。
そしたら80年代のアイドルとか。
そしたら80年代のアイドルとか。
松本伊雄さんとか。
早美優さんとか。
早美優さんとかね。
何回も言うんですかね。
僕不安だった。早美優の不安だった。
早美優さんは独立してるからね。
今年独立したんで。
すごく動きやすいってのがあるんじゃない?
僕ら世代、普通に言ったら若いけど、
僕ぐらいの世代としてはちょっと楽しい紅白になるんじゃないかなって気がする。
80年代アイドルがバーって出てきたら。
楽しみだよね。
そんな話はいいんです。どうでもいいんです。
どうでもいいんです。
今週はメインの話をしてるんです。
いいですよ。
ツイッターが大変だっていう話をしたいんですよ。
ツイッターが大変だ、はいはい。
追っかけてます?ツイッターのニュース。
まあまあそれなりには。
イーロン・マスクさんがツイッター買っちゃったじゃん。
33:01
買収完了したじゃないですか。
お買い物しちゃったじゃん。
6兆……
とかあるでしょ、日本円で。
6兆何千億円。
それぐらいするか、企業価値で言うなら。
安いんだって、これでも。
フェイスブックとかはその倍ぐらいの、
10倍ぐらいの、何兆何兆の世界らしいから。
価値としては。
国家予算みたいな感じになってきてますけど。
ツイッターは比較的SNSの中では、
成功してないほうなんだ。
日本だとツイッターツイッターって感じだけど、
世界で見たらそうかもね。
違う違う違う違う違う。
世界で見たらツイッターはいいんだよ。
日本だけでうんぬんとか言ってるのはLINEなのよ。
LINEは日本とどっかだけでしょ。
アメリカとかほとんど使ってないでしょ。
ツイッターは結構幅広い国で使われてるけども、
お金になりにくいツイッター。
お金になりにくい、そっちのほうが。
上手くいってない。
広告なんかも、例えば広告も出てくるじゃん。
使ってると。
出てきますね。
あれもさ、結局さ、目に止まらないじゃん。
そうですね。
ツイッターのまずいいところって、
ツイートばーって見れるのがいわゆるところでしょ。
そうですね。
それの間に報告が入るぐらいだから流されちゃうんだよね。
まあ確かにね。
何も気に留めなければスーッて流されちゃうからね。
っていうのもあるし、
それ以外のお金になるような商売がなかなかうまくいってないんだって。
だからいまいちツイッター社としては、
普及している件数の割には、
全然収入源になってないところらしい。
じゃあなんでそんなツイッターをイーロン・マスクさんは、
今回買収したんですかっていう。
収入が少ないところね。
ちょっとあんまりメリットなさそうじゃん。
話題にはなるけど、別にメリットはそんなにいってないんですよね。
だけど6兆とかさ。
全部がイーロン・マスクさんのお金とかではなくて、
2兆か3兆ぐらいは自分のお金で出してるんだって。
2兆は出せるんだね。
自分のお金で。
36:01
いくらだったかな。資産がね。
いい加減なことは言えないけど、
10万の兆円とかすごい金額を持ってるんだよ。
出せなくなる。
だってもともとテスラのCEOですから。
まあそうですね。
めちゃめちゃテスラ従長ですから。
ロケットも飛ばそうとしちゃってるわけですから。
火星行こうとしてるんでしょ。
ロケットの名前はスペースXだってあってる?
あんまり僕イーロン・マスクには詳しくない。
イーロン・マスクには詳しくないの?
イーロン・マスクは研究家じゃないんで別に。
よくないな。ちゃんと調べといて。
結局これなぜツイッターに興味を示して買収したかというと、
おそらくなんですけど、
ツイッターは商売としてはいろいろ手っこ入れしていかないとこれからなんだけど、
たぶんイーロン・マスクさんになったらその辺はうまくやっていくんだと思うんですよ。
おそらくね。
なんでこれからなんだけど、
ツイッターをやってフォロワー増やした時に、
影響力としてはフェイスブックなんかよりも、
そういった意味では影響力を発揮しやすいじゃない?ツイッターって。
ツイッターはね。はいはいはい。
その辺を見てたんじゃないの?なんていう話でね。
拡散力ね。
イーロンさんがこれ買収して、ニュース流れたじゃん。
一番言っているのは、言論の自由をツイッター上でちっと保とうと。
大事ですね。
今までのツイッターはちょっと誰かを誹謗中傷するとか、
あまり良くない、お行儀の良くない使い方をしてる人は、
すぐそのツイートが削除されちゃったり、
アカウントがすぐ凍結されたりとか。
当たり前にあったわけじゃない。
一番わかりやすいのは、アメリカの元大統領のトランプさん。
凍結されちゃったじゃない。
もうツイッターはできないわけです。
ちょっとした事件にもらっちゃったりしたんで、凍結されたっていうのがあるんでしょうけど。
まあそうですね。ちょっと辞める時期ぐらいにごちゃごちゃがありましたからね。
イーロン・マスクさんは、トランプさんのツイッターのアカウント凍結っていうのもちょっと良くないと。
39:11
要はもう道徳的に間違ってるって言い方してるらしいんだけど。
その凍結することが。
だから自分が買収したら、まずトランプさんのアカウントを復活させるって言ってるんだって。
トランプさん、トランプさんで買収のニュースが飛び込んできて、とてもいいことだと。
とても期待しております。
トランプさんってツイッター凍結されちゃった後に、自分の独自のSNSを立ち上げて、そっちでいろいろ書いてるんだよね。
自分で独自で立ち上げるんだね。
お金はあるからね。
実業家ですからね。
トランプさんのいろんな話を聞いた人はフォローとかしてるんだろうからね。
ただ今トランプさんが言ってるのは、ツイッターの方のアカウントが復帰したとしても、
今使ってる独自のSNSを、自分の発言の場としてしていくって。
ツイッターはどこまで使うかわからないみたいなことは言ってる。
とにかく言論の自由を、ゆるくするというか、保たせる。
緩和するっていう言い方なのかな。
そういう方向にたぶん動くんだよ、これから。
これから動くんだよ、おそらくね。
あとは各国が法律でどこまでそれが規制できるかっていうのが一個ね。
ヨーロッパなんかは、法律のほうが当然強いわけだから、
そうはさせないぞみたいなことを言ってる議員さんがいたり、
みたいなニュースがあったりするんだけど。
これがさ、面白いのが、もうすでに、今もうイーロンさんのものなわけよ。
ツイッターがどこまでどう変わったかっていうのを調べるために、
結構過激なツイートをあえて流して、
どこまで削除されるとか、どこまでやったら凍結されるのかっていうのを、
実験してる人がいっぱいいるんだって。
今ツイッターは結構荒れてる状態らしいのよ。
まあまあそういうテストも兼ねてね。
すごいことになってるらしい。
あんまり僕のフォロワーさんの中では当然見かけないんだけど。
僕もやってますけど見かけないですね。
世界ではそうらしいの。
もうテストを始めてる人がいるらしい。
そうなってくると今度僕らは、
ツイッターの使い方、ツイッターとの付き合い方っていうのを、
42:04
今後考えていかなきゃいけないじゃん。
またちょっと考え方を切り替えて。
どういうことかというと、分かりやすく言うと、
原語チャンネル。
昔の2chという巨大掲示板があったじゃないですか。
ヒロユキさんがやってたやつね。
あれはイーロン・マスクさんが今ツイッター上でやろうとしてることに近いことをやってたわけです。
もともとね。
誹謗中傷とかがあったとしても、積極的にそれを削除していこうとはしない。
それはあくまでも書いた人の責任。管理してる側の責任ではないです。
っていうヒロユキさんの考えの下、あまり積極的に削除とかはしなかった。
何かがあれば個人同士の訴えとかでっていうような話ですね。
結果、法律の裁判でヒロユキさん負けて何億っていう損害賠償は言ってるでしょ。
結局ね。
結局ね。言ってはいるけど、ヒロユキさんは頭がいいから、
うまいこと全部それに逃れちゃってるっていうね。
いつでも払ったという噂もありますけどね。
だから今海外住んでるでしょ。
ああ、そういうことね。
そういうことらしい。逃れてるんで。
賠償金は払ってないらしい、ほとんど。
それと同じような状態のものになる可能性があるわけ。ツイッターが今後。
自由な書き込みができる代わりに、無効地帯になる可能性がある。
今後必要になってくるのは、より今まで以上に。
今でも当然必要なんだけど。
今まで以上に、誰かの書いたツイートが本当のことなのか嘘なのか、
ツイートなのかあまり良くないツイートなのかっていうのを
見極める力っていうのをつけないと。
例えば、あまりそのへん意識せずにリツイートとか引用ツイートをしてしまうと、
今度自分もその責任を負うことになるので。
そうですね。拡散とかすると。
これから増えてきますから。
嘘のツイートとか。
誹謗中傷のツイートして裁判で負けるっていうのもまたありますか?
今までは、例えばちょっと災害とか震災とか起きたときに、
ツイッター上の情報が比較的まだ信用できる情報があったりしたじゃん。
45:01
これは嘘の情報で良くない、こんなことをこんなタイミングで、
冗談でもやっちゃダメだっていうツイートも出てきてはいるけど、
比較的は信用できたじゃん。
これがよりわかりづらくなると思うんだよね。
言論の自由というもと。その復活として。
正しい情報に取り付きにくくなる。
僕は、自分の子供にツイッターは成人になるまで、18歳になるまではやらせないつもりでいる。
ちょっと判断、より難しくなってくると思う。
そうですね。なかなか子供に触れさせるのも難しくなってきますよね。
なのでそこらへんは気をつけていかなきゃいけないなと。
でも普及しちゃってるからまた厄介なんだよね。
これからだったら、日本じゃ流行ってないねっていう可能性にもなるじゃん。
だけどもう流行っちゃってるから。
もう十分に市民権得てますからね。
連絡を取るのにツイッターのDMを使ってのやり取りみたいなのも結構あるじゃん。
LINEより気軽だからっていうのでね。ツイッターのDMでっていうのは多いですね。
LINEはちょっと親しい仲間。
ツイッターのDMはもうちょっと距離のある仲間みたいな感じのとこあったじゃん。
ネット上のCDIとかそんな感じ。
そういうのもあるからさ、ちょっと生活に密着してるとこもあるから。
そうですね。かかってないところに。
僕がツイッター始めたのが、ほぼこの番組始まると同時なんですよ。
約13年前。まだツイッターやってる人なんかいなかった、あんまり。
13年前だったそうだね。
とりあえず僕がポッドキャストの番組内で、「ツイッターとは何ですか?」っていうような話をしてるんだもん。
初期のこれ10何年前って。
ツイッターは何に使うの?何つぶやけばいいの?つぶやくって何?とか。
最初何書いていいかわからなかったでしょ、ツイッターって。
なかなかね、何を言ったらいいものかっていうのはありましたね。
とりあえず最初の頃は、つぶやきたいことのあとに最後のとこに、
NOWってつけとけばOKみたいな。
例明期はもうNOWがね、つけとけばOKみたいな感じだったから。
48:03
懐かしい。
晩御飯NOWとかね。
今収録NOWとかってつぶやいて。
お風呂上がった後NOWとかね。
全部NOWつけとけばいいと思ってた。
NOWつけとけばよかったみたいな。
今使ってる人いないもんね。
今ほとんどもう絶滅したに等しいですね。
いろいろ変わっていくと思います。もうツイッターはこれから。
そうですね。この13年でも変わりましたからね。またより変わっていくんでしょうね。
これはもうしょうがないですよ。だってもうツイッターはもうあれも今上場したり下り下りしたりでしょ、当然。
イーロンさんが買ってるわけだから、ほぼイーロンさん次第なわけですよ、ツイッターは。
そうですね。もう支配されちゃいましたね。
もう要は株主がいないんだから。
そうかそうかそういうことか。
強いて言うんだったら、イーロンマスクさんが買収する際に、それに投資した投資家さんとか。
まあ若干、口出しができる人はないぐらいかなって心はあると思うんだけど。
まあにしてもね。
イーロンさんの力のほうが絶対強いですからね。
これ面白いよ、このツイッターの買収劇。
今年の4月ぐらいからいろいろバタバタしてますね。
買収されないで、少しイーロンさんが株を多めに買ってる。
じゃあそれ以上買わないでね、その代わり取締役にするからさ、とかって言うんだ。
だけどそれをイーロンさんは蹴ったんだとか、いろいろゴタゴタ。
してましたね、今年。
あった末の今なので。
それもちょっと調べると面白いですよ、その流れだけでも。
勉強になるし面白いと思います。
でね、このツイッターは今後どうなっていくのっていうところで、
早速ね、イーロンさんが今考えていることがニュースになってたんで、
面白いので今日読んでたんですけど、
ツイッターの公式マークってあるじゃないですか。
うん、公式マークありますね。
青いチェックマーク。
あれは基本的にはツイッター社が、この人は本物ですよと。
もうすでに有名人だったりインフルエンサーだったりっていう、
影響力ある人に対して、このアカウントが本物ですよっていうのを
見飽きがつくように公式マークっていうのがついてるわけです。
51:00
ツイッターも初期の頃って、申請して審査があってチェックマークついてたんだよね最初。
はいはいはい、そうですね。
それが今は申請もできなくなって。
あ、そうなんだ。
ツイッター社が判断して公式マークつけるぐらいになったはずなんで。
はいはいはい。
これをどうもイーロンさんは、月額制にすると。
公式マークを要は継続してつけたままにしたい人は、月額20ドル。
日本円で約3000円のサブスク。
3000円か月額。
で、バッジを維持しますと。
それが入らなかったら、それはもうバッジを次の月からは無くしますと。
ヒペガスドと。
でもこれは多分維持する人多いんじゃない、そうなったら。
まあついてる人は維持できるでしょうねって感じ。
そうね。
偽物が出てきて、変なツイートしたときに、
有名人であればあるほどそのリスクって大きいじゃん。
それ考えたら3000円なんて安いもんじゃない。
そうですね。いろいろな稼ぎを考えたらね。
あとはね、ツイッター社が逆にチェックマークつけるということは、
まあある程度、信用してもらうのにある程度の調査もするんでしょうしね。
だよね、きっとそうだよ。3000円払ったら誰でもつくんだったらね。
わかんないですけどね。もしかしたら3000円払ったら誰でもつけないですからね。
だったら公式マークの意味ないじゃん。
そうですね。僕もつけようかなと思っちゃうぐらい。
むしろね。
つけたくなっちゃうよね、みんながね。
意味ないじゃん。だから3000円払っても、
ちゃんとシンプルな調査があって、
ちゃんと本人の証明がきちっとできた場合にだけチェックマークつくんでしょうね。
それはもう影響力あるなし関係なくつくと思います、その時は。
調べて問題だけれどね。
この人は間違いない。本人ですって言うだけだから。
ツイッターのチェックマークなんで。
これもさ、公式マークって言うとさ、
なんかちょっと見方が2つに分かれるっぽくて。
僕はツイッターの公式マーク、認証済みのマークっていうのは、
54:00
これはもうあくまでも、これがこの人の正しいアカウントです。
チェックマークついてないやつは偽物ですっていう見分けをつけるためのチェックマークだと思うんだね。
中には公式マークっていう言い方をすると、
なんかツイッターに認められた人みたいな。
あ、そんな感じ。
いう風に取る人も中にはいる。
へぇー。
これさ、違うサービス、特にそうで、
僕はラジオトークというアプリで配信してるじゃないですか。
これにも公式マークってあるんですね。
うん、ありますね。
これは僕、ありがたいことに付けさせてもらって、付いてるんですけど、
これをやっぱりこうやって取る人がいる。
僕はね、ラジオトークの公式マークも、
あくまでも本人確認をきちっとラジオトークにしてますよっていう。
偽物じゃないですよって意味だと。
僕はツイッターと同じような意味合いで取ってるんだけど、
やっぱりラジオトークやってる人の中に、
え、公式さんなんですか。
すごいですね。
すごくもなんともないんだけど、実は。
なんか恐縮しちゃう。
公式って言われると確かにそのイメージは若い人の中ではあるかもしれないですね。
あとね、これラジオトークっていうアプリの中だけの話なのかもしれないけど、
公式マーク付いてると、変な責任を負わされることがあるよね。
例えば、ちょっとはっちゃけた感じのライブ配信とかしてるとするじゃん。
僕はあんまりしないんだけど。
そうすると、公式のくせに。
公式としての意識が足りないみたいな。
意味がないとか、そんな話をされるわけだ。
いや別に、僕はラジオトークさんからお金を公式マーク付ける代わりに何か給料もらってるとかそういうじゃん。
何かを得てるわけではないしね。
そういうわけでもないし、
ラジオトークさんから公式マーク付ける代わりにこういう配信をしてくださいとかって言われてるわけでもないから。
ツイッターもそうじゃん。
公式マーク付いてるからこういうツイートはしないでくださいは言われてないと思うんだよ。
ラジオトークもそうだからさ。
本人ですっていう確認なだけだと僕は思ってるんだよね。
僕もそうですよね。どちらかというと、これは本物のアカウントなんだなっていうので認識してる。
57:03
僕は尊内竹内という名前でラジオトークをやってるんだけど、
尊内竹内の偽物が現れたとしても、
特にラジオトークってフォロワー数は見れないんで、
今日初めて作ったアカウントでも、
名前を尊内竹内で同じアイコンでコピーしちゃえば、
偽物は作れるんですよ。
周りはわかりにくいんですよ。
だけど、唯一公式マークが付いてるのは僕本人のアカウントですよっていうことが言えるので。
っていうふうに思ってるんだけどね。
意外といろんな考え方をする人がいるんですね。
いるよ。結構やっぱり言われる。公式のくせにはよく言われる。
別に僕はラジオトーク社の代表でもなんでもないからさ。
模範配信をしなきゃいけないとか一切ないからさ。
サービスを一緒に使わせていただいてる仲間みたいなもんですよ。
だから公式マークが付いてる人も付いてない人も、
対等な立場なんですよっていうのは僕は言いたいんだけど、
ラジオトークでたまに言うんだけど、
まあ伝わらないね。
やっぱり公式に簡単につくもんじゃないですかね。
そこでいろいろ考えるんでしょう。思うところがあるんでしょうね。
だからツイッターのこれから使い方を、
今から情報をいろいろ収集してどういった形になっていくのか。
どこまでツイッター社がツイート、
いろんな人のツイートを監視して削除してとかってのをやっていくのか。
そのへんの情報はちょっと得ながら。
それによってちょっと使い方っていうのは気をつけていかないと、
よくないことになっちゃう可能性があるよねっていう。
うんうんうん。
危害というか巻き込まれる可能性もありますからね。
怖いのは過去の2chと大きく違うのは、
2chってそういう場だよねっていう。
嘘も書き込まれてるし、悪意のある書き込みもあるし、
便所の落書きと一緒だよねぐらいの認識で日本全国だいたい思ってたじゃん。
まあそうです。
そういう目線で読んでたんだよねみんなね。比較的ね。
それででも傷つく人もたくさんいた。
ツイッターの今回ちょっと厄介だなって思うのは、
ちょっと比較的安全な場所だっていう認識のもと、
このトップが入れ替わっちゃったことで方針が変わるっていうのが、
ちょっと過去の2chとは様子が違うぞっていう。
急な転換ですからね。
するのでね、みなさん気をつけて。
1:00:01
大きな転換点になってますね。
こういった形になろうとも、すべては自分の責任の上でツイートするのも、
あとツイート読むのも。
はい。
特に読むほうが大事になってくると思う。
特にね、不良な拡散とかいいですね。
今までみたいにね、数だけ増やすのにフォローいっぱいするとか、
どこの誰だか分かんないのにフォローするとか、
いうのも含めてあまりちょっと考え、
ちょっと変えていかなきゃいけないんじゃないかなって気はしたりします。
はい。ということでございまして、
どうでしょう、みなさんはどう思われたでしょうか。
よかったらみなさんのご意見を聞かせていただければなと思います。
はい、お待ちしております。
いうことで、エンディングいきます。
はい。
それでは鈴木さんから大事なお知らせを。
はい。
この番組、そんなこと内緒だ。
皆様からのご意見、ご感想のメールをお待ちしております。
メールアドレスは、
そんないあっとマーク、0438.jp、
SONAIあっとマーク、数字で0438.jpです。
そんないと名乗っつく番組は他にも、
そんない理科の時間B、そんない雑貨店と2番組ございまして、
そんないプロジェクトというグループでお送りしております。
そんないプロジェクトにはホームページがございまして、
そちらでは今配信している番組に加え、
過去に配信していた番組もお聞きいただけます。
ホームページのURLは、
そんない.com、SONAI.comです。
Twitterもやっております。
こちらは、sonnaip、S-O-N-N-A-I-Pで検索してください。
こちらでは配信情報などお知らせしております。
また、そんなことないっしょは、
ラジオトークというアプリでも配信を行っております。
ラジオトークをインストールしていただいて、
そんなことないっしょ、もしくはそんない竹内で検索をして
フォローをお願いいたします。
以上です。
終わった?
終わった、終わった。
言って終わったら終わりましたよ。
そうですって言ってるじゃないですか。
今週もたくさんお便りをいただいておりまして、
気になるお便りはいっぱいあるんですが、
今日はちょっと時間も長くなってしまったので、
ちょっと一個だけご紹介させてもらいたいと思います。
こじろうとさんからのお便りをご紹介してください。
竹内さん、鈴木さん、こんばんは。
1:03:00
毎週聞いています。
さて、今年の流行語大賞って何になるでしょうかね。
それはあなたの感想ですよね。
だったら嫌だなと思っている今日この頃です。
といただきました。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
そろそろ流行語大賞、いつ発表するか。
候補が。
候補がそろそろ来そうな感じですかね。
そろそろ発表だよね。
うん。
確か大賞発表が12月の1日ですもんね。
うん。
そろそろ来ないと。
今、こじろうさんが書いてくれた、
それはあなたの感想ですよね、はひろゆきさんの口癖ね。
そうですね、はい。
これはそんなには流行語大賞にまではいかない。
使ってるのはひろゆきさんだけですから。
あるとしてもネットの流行語大賞とかそっちかなと。
そっちではあるかもしれないですね。
何が入ると思います、候補として。
なんだろうな。
このメールいただいて、僕も考えたんですけど、
今年何流行ったかなっていう。
本当にうーんって困っちゃったんですけどね、僕も。
今年あれじゃない、僕はね、
これは僕の感想なんですけど。
それこそ。
僕が今年流行語大賞をノミネートされるのは、
ピカソ19代御座いもんだと思います。
そうだね、来るかね。来ると来ますね。
来るよ、だってこれから来るもん。
これから来ますか。
超来る。
超来る、そんな。
1、2ヶ月でここに来れるかどうかがあれですけど。
来年以降かな。
あとなんだろうね、本当にないね。
なんか今年これっていうのがないな。
なんか流行った。
芸人さんのネタとかでも、
いまいちこれって。
一発ギャグ儲からないしな。
こんにちは。
これ違うな。
ただの挨拶ですからね。
流行ったよね今年、こんにちはが。
こんにちはがって。
みんな言うよみたいな。
遥か昔から流行ってるよ。
なんだろうね。
一番売れた芸人さんって誰なんだろう。
売れてても一発ギャグっぽいの持ってないんだよね。
ドカンっていうのがないですよね。
みんな子供たちが楽しんで使ってるようなのがね。
ないなぁ。
多分ノミネートの言葉が出てきたって思い出すんだと思うんでね。
1:06:08
去年見てると11月の初週に出てるみたいなんで、
また来週の配信とかではその辺の話できるかなと思って。
去年のやつちょっと見てたの。
はいはいはい。
去年なんだって思ったのは、親ガチャ。
あーあれ去年なんだ。
去年のノミネートに入ってたんですよ。
そうかあったね親ガチャも。
使ってる人あんまりいないですね。
大抵このノミネート号をみんなでやるんだけどわかんないんだよね。
ということでございまして。
また発表されたらですね。
よかったら皆さんこれじゃないってのがあったら早めにお便りくれるといいですよ。
そしたらここで言っとくからエンディングで。
この人はこうやって言ってますっていうのを言っときます。
そしたらあれじゃん。
本当にそれがノミネートになったり対象になったり。
威張れるじゃん。
先見の目があるねっていう感じ。
すごいでしょうなって。
ということで。
よかったらお便りください。
ということでございまして。
今週は1時間とここまで7分、8分ぐらいかな。
まあまあ告知が途中になりましたからね。
その告知といえば告知でもちょっとお話しさせてもらいましたけども。
日本酒。
よかったら皆さん試しに買ってみてください。
特に僕は本当にお酒が、日本酒が苦手だと思っている方は特におすすめです。
ということでございまして。
ポップキャストで聞いていただいている皆さんはここまででございます。
音量ブック.jpで聞いていただいている皆さんはこの後も。
しばらくお付き合いよろしくお願いいたします。
今週は鈴木さんの秘密をお話ししていきたいと思います。
わかりました。
お送りいたしましたのは竹内と鈴木でした。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
