自分の機嫌を取る方法
スナック愛と毒 1分だけ付き合って。
スナック愛と毒は、ちょっと独絶で、でも愛が重いゆきママが、あなたの持つ愛と毒をおつまみにして語り合う番組です。
ちょっと聞いて、「なぁあれ見た?」とわざわざ誰かに連絡して話すことでもない日常のあれこれを、ここで吐き出していきませんか?
そしてこの番組、ただのポッドキャストじゃないんです。
スナック愛と毒の実店舗オープンや、イマジストリームというオーディオドラマ企画を通じて、大阪でドラマ制作会社を作るという夢を追いかける挑戦でもあります。
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それでは今回もゆきママの愛と毒をたっぷりお届けします。最後までゆっくりしてってー。
ということで。
牛若でございます。
はい、本日も引き続き牛若さんにゲストに来ていただいております。おこんばんは。おはようございます。
おこんばんは。
皆さんお元気ですか?秋も深まって、いやでも今年は秋はすごく短かったですよね。いきなり暑かったり寒かったり。
日曜の朝のラジオみたいなことやってる。
関西でやってるやつしかも。FM心ぐらい。
日曜の朝の宗教の番組もこんなに。
今収録してるのは土深夜なので、静かに乾杯させていただきましょうかね。
はい。
それでは爽やかな振りをして乾杯。
乾杯。いやいやいや、ちょっと聞いてよ問題。
私の口に引き続き。
そうそう、特にね誰に、誰にというわけでもないし。
特定じゃないってことね。
そうそうそうそう、でもやっぱり日々悶々とこう考えることってあるんですけど。
考えてしかないよね、我々。
ずっとそんなこと考えてるからね。だから生きづらいんや、ほんまに。
そうやで、ほんまに。
なんとかしてくれ。
なんとかしてくれ。
あのね、自分の機嫌を自分で取れない方がいいんじゃないですか。
うんうんうん、いるよね。
どうしたらいいんですの?
あれはね、ある答え、私の中で。
やった、今日ええの持って帰れる。
言っていい?
はいはい。
趣味を作るのよ。
ほう。
あのね、そういう人ってその世界でしか生きてないねん。
あー、そうかも。
そう、別ジャンルの自分を持ってないねん。
はいはいはいはい。
思んないねん、だからそいつは。
だから楽しいことをした方がいいねん。
すごいディスってんな。でも思んないやん、そうじて。
他人の悪口と心のバランス
いやいや、特定の人の話しなかった。
うん、そう、思んないねんよ。
楽しいことを見つけた方がいい。
その人がね。
その人が楽しいと思えること。
ホットキャストやったらいいよって思う、だから。
そうやな、でも。
そうやね。
難しいよね、でもね。
自分の機嫌を自分で取れない方。
つまり誰かにご機嫌を取っていただく方ってちょこちょこいらっしゃるなと思ってて。
で、よく聞くやん、それ。
自分の機嫌を自分で取りましょう。
結構あるよ。
言うとさ、幸せになるためには悪口とか陰口とか言ったらダメですって言う人いるやん。
あれめっちゃ嫌いやねん。
で、その自分の機嫌を自分で取りましょうって言う人も、なんか2パターンあると思ってて。
毛がある人として分けるとしたら、私の考え方ね、は何か嫌なことがあったりとか腹が立つことがあったりとかに、
全く関係のない事柄だったりとか、全く関係のない人に当たらないことだと思うのよ。
で、自分を立するってこと、自分を正す、自分を立して大人だからしないよね、そういうことって思える人。
嫌と思ってんねんけど、なんかその自分の機嫌を自分で取りましょうっていうのが、
そうよね、そうよねって言われすぎて、一人歩きしてるような感じがしていて、今。
で、それが人の悪口言ったらダメですとくっついちゃってる気がするのよ。
なんかニュアンスわかる?
なんか手段が目的になってるような感じの、すり替わってる感じの。
なんやろうな、ある種、私の中ではそれが表裏一体やから余計思うんやと思うのやん。
私、自分で自分の機嫌を取ろうと思ったら、こうやって自分のことを分かってくれる人だったりとか、
信用できる人、全く関係のない社外の、仕事の愚痴やったとしたら全く社外の人、
自分のことやったら全く関係のない家族とかに悪口言う、陰口言う、不平不満を漏らして慰めてもらって、
せやんな、嫌な思いしたな、そんなことされたら腹立つよなって言ってもらって、自分の機嫌を取ってんの。
で、それを外に出してないもん。
なんかこう、当たり散らかさないようにはできるようにしてるのよ。
ていうかそうするようにしないとあかんやん、大人やねんから。
大人ですからね。
そう、それを努力するじゃない。
そうですね。
でも、なんかその、人の悪口を言ったら絶対ダメって言う人、そうじゃないと幸せになれない、権利がない、そんな人は仕事もできないし、ぐらいまで言う人って、
結局、なんて言うの、心のバランスの取り方は人それぞれであればいいのに、そこを否定してるやん、って思えん。
そうですね。
で、自分の機嫌を取るためにそれが必要な人だっているから、私みたいに。
そこをわざわざ否定する必要なくないって思うねん。
じゃあ、そういう人たちって、私の一番苦手なタイプやねんけど、自分の機嫌を自分で取ってるわけじゃなくて、ただ何も考えてないだけやねん、って思うねん。
感情と発散
はいはいはい。
だから、人の悪口を言ったらダメっていう、なんか生前説みたいなものだけを信じていて、なぜそれを信じられるかっていうと、自分は言うほど何も考えてないから。
本当に困ってないかもな。
人の悪口を言うほど、人に興味もないし、ストレスも受けないし、なぜなら何も考えてないから。
あー、説得力がすごいな。
っていう結論です。いかがでしょうか。
これは、ほんまに私のまま個人の意見やけど、
見解ですね。
見解やけど、ちょっとそうやんじゃない?
だから、こっち側の人間で、もう当たってしまう、イライラしてしんどいって思う人は、趣味を作ったほうがいいと思うねんけど、
はいはいはい。
そうやって何も考えてない。
無趣味な人が多いんですよ、そういうタイプ。
それはほんまに忙しすぎるからやと思うねん。
仕事しかできないとか、家事、育児だけでもう日常が終わっちゃうみたいな人とかは、そっちにちょっと陥ってしまいがちというか、
ありがち。
やっぱほんとに物理的な時間がないから、やっぱストレスの発散をするとか、
その吐き口になる何かみたいなものを見たり聞いたりする時間がないやん。
これはもう日本の政治が悪いから、あれやねんけど。
そうそう、自分の機嫌問題ね、何らかしらの方法で自分の機嫌を取れる方が多いと思うんですよ。
シンプルにキレてても、キレちゃってても、私にはこの趣味があるから、そっちで発散しようとか、
さっきゆきまもんが言ったみたいに、関係のない誰かに愚痴を吐いたりして、ガス抜きをするとかってあるんですけど、
僕はもう一パターンの方で、僕は言ったらいいですけど、自分で機嫌を取るんですよ。
これは言ってるとは思うんですけど、僕は怒る前に全部意識をバコーンって逸らして、
怒らないんですよ、タイプの人間で。
で、それを見てると、感情を発露してる方を見ると、
おぉ、おぉ!ってこっちがダメージを受けるんです。
あかんやん、私。
いやいや、その理由があるからいいんですよ。そこを知ってるから。
でもたぶんな、たぶん私が感情爆発型人間の立場から想像やけど、その人からしたら、たぶん、
牛若さんのことを、なんであの人思うことあるくせに言わんの?って思ってると思う。
あぁ、そうやと思う。だから俺この番組で言うねん。
かっこいいこと言えるとこないねん。
そうやな、そうやと思う。で、たぶん周りの人間が一番思ってるんじゃない?
身内というか、近しい、よく会う人、仕事関係だったりとか。
思ってる可能性はあるんだけど、全部その手前の段階で封じ込めてるから、
ほんとに怒らへん人やと思われてる。
あぁ、なるほどね、そっちか。
うん。
それはあれなん?なめられる系?
いや、別になめられはしない。
何言っても大丈夫って思ってなめられるわけではない?
わけではないんだが、全部飲み込んで黙って仕事するタイプなんだなって思われることがあるかもね。
違うんやけどなって思いながら皿洗ったりする。
で、それを別に誰かに言うことも、そうやってガソ抜きすることもたまにいるかなって思うんですけど、
身近にその場所がないので。
あるやないか、ここに。愛読があるやん。
スナック見つけたんな。
めっちゃ今、アミカみたいなこと言うたな、私。
いやでも、そういう人もほんまに分かりはせんけど、おる。
おるし、絶対的にさ、内若さんみたいなタイプの人の中で、それがゼロになったわけじゃないやん。
封じ込めたとて。
全然ある。
あるやん。
だからずっとそのさ、地層は溜まっていってるわけやんか。
これがやばいね。
やろ?いつかなんか天変地異みたいなこと起こす可能性があるってことやんか。
やばい富士山みたいな出来上がる可能性がある。
プレートを揺れたら爆発するみたいになるってことやん。
だから本質的には、たぶんグワーって出すほうが楽なタイプなんだろうな。
楽やで。だって私みたいに、あの火山そっちを噴火してんなって思われてるから。
思うけど。
感情の抑圧と人間関係
ずっと爆発してんなみたいな。で、なんか慣れてるみたいな。
そういうもんみたいな。
そういうもん。あの火山はずっと爆発してんねんって思われてるからさ。
富士山みたいに雄大にそびえ立って、今ちょうどあれやねんやんな。ほんまにもうぐつぐつしてんねんやんな。
なんからしい。
うん。
なんかどっかのタイミングで、それを出さないほうが面倒じゃないなって、どっかで学習しちゃったんですよ。
せやな。
とはいえ、
怒ってんの疲れるからね。
そう、構っていくものがあるから。疲れるし、大概文句言いながら自分でやったほうが早いし、みたいな。
そりゃそう。私は文句言いながら自分でやる。
あー、そうそう。その文句言いながら先がないねん。困った。
はい、どこにおいで。
はい。
はい、どこに来たらいいよ。
でも、その爆発するときに、どうありたいかじゃない?自分が。
結局そこで、爆発しちゃったときに、そこまで感情を抑え込んで、数年数十年の怒りがたまって、どこかへぶつけてしまうぐらいなら、
それを出しといたほうがいいって思うか、それでも我慢してきてよかったなって思うかやから、そこは想像力やわ。
それからまた、どうありたいかを考える。その何パターンかを用意したら、こうなる可能性もある。
当たり散らかしてしまう可能性もあるし、もう延期、絶縁、絶好、みたいになるパターンとかあったりとか、極端なとこに振り切ってしまったときに、
後悔しないならいいよ、それでもって思う。
溜め込むんやったら、最終形態にどうありたいかと、どうして起きたいかは考えておかないと、どのパターンに行っても後悔が残る可能性があるから。
いやー、残るやろうな。いざXデーが来たら終わると思うな。
そうそう。それが怖いって思ってるから、多分そう思うんやと思うから。
私みたいにずっと怒りを爆発させてて常に噴火してる火山タイプは、いいね。その程度の火山ぐらいで離れていく人なんてどうでもいいスタンスで生きてるから、ダメージ少ないねんやん。
あー、なるほど。
で、慣れてるからこっちも。もういいわ、この火山。めっちゃ火山ばい飛んでくるし、常日頃にずっと暑いし、みたいな思われてる人はどっか行くからさ。
住みにくいなーってね。
そういえば、あそこ引っ越したなー、みたいな。火山ばい飛ばしすぎたか、ごめーんって思いながら二度と会わへん、みたいな。
そんなばっかりやからさ、人間関係。
その使命感もあると思うねんやん。富士山の麓にさ、そこに憧れてきた民たちがたくさんいた場合さ、今噴火させるわけにはいかへん、みたいになるときあるかもしれへんやん。
そこが問題で、結構長いことこのメンタル続けてるから、周りが固まっちゃってて。
で、もう安全やと思ってんやん。
なんだかんだ言ってここって噴火せえへんしな、とか思われてる人たちがだんだんそこに根付いてさ、家族とかを養ったりとかし始めたらさ、それをぶち壊すわけにはいかへん、みたいになるやん。
でもな、別にしたこっちゃないで、そんなもん。だってそっちやん、勝手に住み着いたの。
富士山の例と選択
それは自分の責任、自分で選んだことやし、そこに家建てて家族を持つってことを選んだよ。
来るのも出てくるのも好きにしたら、好きにしたらってなる。
フルオープンやで、別に。パスポートいるわけでもあるまいし。どうぞ、出てって。いらんならって思う。
出てこっかな。まあ、大概答えは出てんねやろうな、こうなってる段階で。
だってその、あれやろ、不機嫌な人が身近に一人いるってことやろ、今。
一人どころじゃない。
一人どころじゃない。
そうそう、そんなばっかりやなって思う。
そんな民がいっぱいいるんや。なるほどね。
大変なんや、富士山の周りは。
なるほどな。
なんかそれがさ、私の、私めっちゃ秘密室なんですよねって自分で言うタイプとまた違うんやんな、なんか。
ちゃうねん、なんか、なんか、ちゃうねん。なんて言ったらいいの、今、それの大局にいる人って。
違うよな。あれじゃない?やっぱ。何も考えてないんじゃない?
何も考えてないかな。
何も考えてないか、あの、世界の中心を履き違えてるタイプ?
世界の中心は自分って思って、自分で、以前お話ししたさ、多色思考、自責思考の話じゃないけど、
自分でやったことに対して自分で責任を取る覚悟があって生きてる人の中心、自分は世界の中心。
まあ簡単に言ったら、この人生の主役は自分って思ってるタイプの人間と、
私のために世界が動けばいいのにって思ってるタイプの世界が中心タイプの人間との違い。
自責の中心と多責の中心は大きな差があるね。
そう、それの延長なんかも。
そこやわ、ああ、俺もその校舎が苦手で。
そうやな、でもそのさ、校舎の人たちの周りには校舎の人たちが集まってるからさ。
そう、村が形成されてるよ。
されてるから、で、こっちはある種異文化交流やと思ってやってるやん。
異文化交流や。
異文化交流やん、これって。
だって知らない世界の考え方に触れてるから、異文化交流なんやけど、向こうが異文化交流やと思てへんねん。
なぜなら、
まさしく、今同じこと思ってたわ。
なぜなら自分たちが世界の中心だから。
そう思ってるからね。
そうやねん。ある種、羨ましくもあるやん。
そんだけ自分中心に生きれたら楽やろうな、みたいなさ。
だって人のこと考えんでいいし、
たぶん心の底から、なんで?って思えるんやと思うねん、そういう人って。
で、ひどいパターンで言うと、なんでそんなひどいこと言うん?とか言ってくんねん、こっちに。
なん?みたいな。
みんな言うで、それ。なんでな、あれ。なんでな。
わからん、おるよな。
言ってるわ、全然言ってるわ。
え、なんでそんないきなりひどいこと言うん?みたいなさ。
いやいやいやいや、いやいやいやいやってなんねんやん、こっちが。
うん、なる。
いや、伝わらんのよな、ほんまに、そういう人は。
なんかな、ちょっと、やっぱり、ちょっとわかんねんよ。
理解はできるんやけど、
わかるよ。共感はできひんよね。
そうなんよ。共感ができへんのよ。
共感はできひんの。
理解はできるけど共感できへんっていうのを、ずっと周りに対して感じ続けてるから、
経験と行動の重要性
あ、俺やっぱ一人やなって、いつもなるっていう。
わかるよ、めっちゃわかるよ。
助けてくれ。
一人…
俺は一人で村におんねん。
助けてくれ。
疎開?一人で疎開してんの?
なんかと戦ってる?
いや、でもすっきりしたわ。
私のあの、機嫌の話からめっちゃすっきりしたわ。
自分でしゃべりながら思ったけど、
悪口言わん、ダメって言う人嫌いな理由がめっちゃはっきりしたわ。
なんかあれめっちゃ嫌いやってん。
なんも考えてへんからやわ、腹立つの。
いっぱいいてあるわ、人間って。
ということで。
ということで?
まとまりはないですけど、とりあえず。
ということで?
うん、ということでや。
本日は一旦この辺で閉店させていただきたいと思いますがよろしいですか?
ちょっと答えは見つかりましたか?
ちょっと見つかりました。
ここはちょこちょこ噴火しとるほうがいいってことや。
いや、それを選ぶには覚悟がいるよ、でも。
うん、いる。
私はね、リアルで言うと4年ぐらいかかったよ、そうしようって決めるのに。
あ、ほんと?
だから意向期間があった。
もうしんどいな、みたいな。
猫かぶってやるのしんどいな、をやめてった、徐々に。
で、こうなった。
ちょうど俺も今から4年ぐらいかけたら、
あ、いけるんちゃう?
同じぐらいの年になるから。
うん、いけると思う。
いいやん、いいやん、なんかいいやん。
道筋見えてったわ、俺。
ほんま?いいやん。
いけるいける。
その時のあれやわ。
爆発したね。
ミスったことと改善点と、あの見解だけまた言うわ。
偉大な先輩がおって嬉しいわ。
全然、いやちょっとな、環境が違うからそれにちょっと合わせて応用するわ。
お伝えできることは。
それはね。
何でも聞いて。
一応自分なりに試行錯誤は繰り返した方やと思う。
でまぁ、なるべくしてこうなったんだと思うから、今、自分は。
あの、結果論ね、私が楽になったのは。
怖いなぁ。
その間に婚約発起もしてるし。
あぁ、そっかそっか。
そうそうそう、いろいろあったから、なんか二皮ぐらい向けて今やから。
問題あれやわ。
それもでも全部あれ。
あの、めっちゃあの、年上ずらするけど、マジで自分で経験しんひんかったらわからん。
別にどんだけ本読んで、どんだけ人からの経験談聞いたとて、自分がやらないとわからん。
経験不足はね、本当に想像力不足を生むからね。
で、まぁやっぱその、想像してみたことをやってみないと経験はできんやん。
そこでもう想像だけで終わっちゃったら、行動できてないってことやから。
百聞は一見になんとか。
しかず。
もう失敗もありきたりやけど、ほんまにそうで、経験しないとわからないのよ。
痛いかとか、しんどいかどうかも。
しんどそうって、痛そうって思うのは簡単やし、想像力働かせたらできるけど、
悩みと成長
やってみたら、え?全然痛くない?みたいな時とかもあるから。
思ったほど怖くない。
やるしか、牛若。
馬鹿かって。
馬鹿は馬か。
馬鹿や馬鹿。
大変なんすよ。
大変やな。
まぁまぁ、いい歳ですよ。
悩まへんやつはおらん説もあるから、私の中で。
20代後半から30にかけてで、悩まへんやつが何も考えへんことになってくねん。
だから悩もう。
少年よ大臣を抱け。
少年言う割には髭も生えてもうたけどな。
少年ですって、20代なんてまだまだ。
赤ちゃんやわ。
30代くらいになってようやく一人で歩けるくらいじゃん。
割とでもほんまにそういう意味では、一人で歩くの30歳くらいからみたいなとこあるな。
これ多分一人で何も持たずに歩けるのって10年くらいじゃない?
40くらいからだんだん杖つき出すよな。
ちょっと腰痛いみたいな。
誰かに肩持ってもらって。
ちょっと腰痛いし、肩も痛いしみたいな。
全然閉店せんへんやんていうな。
閉店せんな。
あんたもう店閉めるで。
もうダラダラダラダラ喋ったらめらい時間なるからほんまに。
なんか、なんか、頑張って。
頑張って?
はい、頑張りますよ。
頑張って。
もうこういう、何?居場所のない感情に名前をつけて寄り添うのがスナック愛と毒ですんで。
いや、ほんまに。すぐ怒られてんやろこんなの。
まだあるんやろ、メモが。
今、1行しか評価してない。
やばい。何行ある?
あとね、20行ぐらいある。
やばいやばいやばい。そうなの?それはまた、すぐやん。
ちょっとあの、予約してギュッとしといてもらっていい?それを。繋げれそうな話題。
だいぶギュッとしてねぇねこれ。
ギュッとしてんの?それ。
一応カテゴリー別にギュッとなってねぇけど。
まじか。了解。
お聞きの皆さんも、そんなこんなのたまった鬱憤があればね、お便りお待ちしておりますので。
うーん。
はい。
みんなも大変やから。
そうよ。
こんな感じの。
はい。
また、夜の保健室や大人の遊園地など企画へのお便りも大歓迎です。
お便りは概要欄のGoogleフォームから、お名前とメールアドレス、内容の3つだけでOKです。
番組の感想もぜひSNSで教えてください。
ひらがなでハッシュタグ愛読をつけてポストしていただけたら全部見に行きますし、番組内でも紹介させてもらうかもしれません。
皆様の投稿が広がることでもっとお店が賑やかになっていくので、ほんまに助かっています。
いつもありがとうございます。
ここまで聞いてくれたら番組のフォローと高評価もポチッとお願いします。
あなたの応援でゆきままの夢がまた一歩進みます。
いやまだ帰りたないわーって人は、Xやノートも覗きに来てください。
日々の愛とか毒とか、プライベートな一面も投稿しています。
それでは皆様のまたのご来店を心よりお待ちしております。
また来てよー。
ということで、本日は牛若さんとゆるり、どうでもないかぬるり、お話しさせていただきました。
ぬるり。
しめっぽいな。
しめっぽいやろ。いやだいぶしめっぽいよ。めっちゃ好きやけどな私は。
こんなこと思ってる人いっぱいいてるやろからね。
いっぱいいて、いてほしいよねむしろ。集まりたない?ぬめっとお迎えしたいわ。
いややだなんか。盛り上がんねやろうけど。
雨の日にさ、一歩も出たくない日とかにさ、一つの店に集まって飲みたい。
居場所の重要性
愛毒が一刻も早く10店舗のオープンができるように頑張りますんで。
そういうぬるっとしたお便りが来た時は牛若さんに会い方をお願いしようかな。こんなお便り来たんですとか。
もう呼んでくださいいつでも。
お願いします。
いつでもわかるーって言える。
何回も20行あるんで。
わかる。俺もさーって言ったらメモたどってくれたらどっかしらに引っかかるんじゃない?
全然。もうケーサラーはいっぱいあるよここに。
いっぱいある。お願いしようこの時は。
ありがとうございました。
ということで本日のゲストは工業高校農業部の牛若さんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
今日もごちそうさまでした。
ごちそうさまでした。
