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レンです。
エマです。サイエントークは、研究者とOLが科学をエンタメっぽく語るポッドキャスト番組です。
お便り回です。
6月ぶりです。
6月ぶり?5ヶ月ぶりぐらいか。
そう、5ヶ月ぶりぐらい。すみません、まずは。
すみません。
ちょっとお便りたまりまくってます。
はい。
GoogleとかLINEとかいろいろ合わせたら、100件近くありました。
こんなにあるんだ。
すみません、なんか結構熱いお便りいっぱい来てたんですけど、
ちょっとコラボとかやりたいエピソードがあったりだとか、詰まってました。
そうだね。
ちょっと結婚式終わって落ち着いたんでね。
ここらのタイミングで1回お便り回をやりましょうっていうことですか?
そう、定期的にやっていきましょうってことです。
はい。
じゃあ最初、もう早速いきます?
うん。
コーネツキンさんより、どうもおはこんばんちは。
はじめまして、コーネツキンと申します。
ただいま2023年10月9日23時30分、
2022年の忘年会後編を聞きながらお便りを書いております。
僕は2023年の7月の夏休みにサイエントークさんにドハマりしてしまい、
それから夏休み中ずっと聞いておりまして、
今も毎日寝る前に30分程度聞くのを日課にしております。
毎日?
一番初めの回から順々に最新まで追っていますが、
悔しながらまだ最新回までは追いついていません。
なのでこれから聞いていくにあたって、
いつかこのお便りが配信で読まれるであろうことを期待して、
最新回まで追い続けます。
ここでレンさんに質問、相談があります。
僕は今年、2023年度受験生なのですが、
どうしても研究してみたい分野がありまして、
いけるのであれば医学部に行ってその分野を研究したいと思っております。
ですが、医学部には大きな壁があり、
さらにはその医学部がある大学自体も難しい大学でして、
今の僕の頭脳では結構厳しい挑戦なのです。
そこで研究者の先輩としてレンさんが通っていらっしゃった大学と学部を選んだ理由であったり、
レンさんが研究された分野を選択されたタイミングなどについてお伺いしてみたいです。
一応質問回答のシーズン1の第50回、51回は聞いたのですが、
もっと詳しく聞いてみたいと思っておりますので、
できれば結構詳細に知りたいなと思います。
本当に長文失礼いたしました。
最初の詳しい日付と時間に関しては個人的にいつ送ったのか、
この辺りが読まれる回に追いついたときに、僕が知りたいので書いただけです。
あまりお気になさらずに。
気になるよね。
気になる。
めちゃめちゃ日付入ってたから、もしかしたら飛ばして読んだほうがよかったかもしれないけど。
そうね。
まあいいんじゃない?これめっちゃ難しいな。
大学と学部の選択理由
まずは、研究者の先輩としてレンさんが通っていらっしゃった大学と学部を選んだ理由。
受験生だから高校3年生とかだよね。
降参で決めたんだ。
違うごめん、このお便りをくれた高熱菌さんが高校3年生かな。
そうだね、今年受験生なのですが、なので2023年度で降参なんじゃないかな。
ってことだよね。
大学とかはもう結構決めないというか、多分決めてるよね、時期的に。
そうだね、もう2023年の11月ですからね。
11月になっちゃった。
すいません。
これもうだいぶ時間経っちゃってるかもしれないけど。
まあでも大学は決めててもさ、研究分野とかってこれからもしかしたら決めるかもしれないしね。
そうですね。
どっかでもしゃべったことあるかもしれないけど、僕が行った大学は、これ言うとほぼ絞られるんだけど。
まあ入った時に学部は決まってないみたいな、大枠で入って、その後に大学2年生とかその上がる時にもうちょっと特定の分野に行くっていう大学だったんですけど。
まって、全国的にこれ特殊なタイプか。
いや、でもあるよ、何個か。
何個かあるよね。
うん。
まあ、だからその何個かと思ってもらえばいいんだけど。
うん。
なんで、本当にそのやりたい分野が確定したのは、だから大学入った後なんですよ。
ふんふんふんふん。
高校生の時はその大枠のところで受験して入ってて、だけどなんとなくそのやりたいジャンルはありました。
はい、何だったんですか?
まあ、それはだから化学的なとこですね。
まあ、それは結構物作るみたいなのをやりたかったっていうのと、あと普通に科学楽しかったからみたいなのもあるかもしれない。
ああ、あの科目として好きだなみたいな。
うん、科目としても好きだったし、なんか物質作りたいみたいなのあって選んだんですけど、質問が?
えっと、だからまずは大学と学部を選んだ理由、その後に研究分野を選択されたタイミング。
うん。
だから、大学と学部を選んだ理由については?
だから、大学はそういう研究、だから研究みたいなことをやりたかったんですよ、本当に。
だから、いい研究できる大学に行こうっていう感じで、まあ、いろんな研究室がちゃんと揃ってるとか、そういうところじゃないですかね。
なるほど。
決めるポイントとしては。で、やりたい、その学部までは入るとき決める必要はなかったけど、少なくとも自分がやりたい、そういう構成とかなんか作る系の研究室がちゃんとあるのは、一応高校生のときになんかホームページとかで見たかな。
で、ちゃんといろんな揃ってるところを選んだって感じ。
じゃあ、もう割とその大学に入学するときから、どの学部に行きたいっていうのは決まってたってこと?
ざっくりね。ざっくり理学とか、薬学とか、そっち系だよね。
なるほどね。で、なんで2年生のときに、2年生から3年生上がるときかな、薬学部にしたの?薬学部って言っちゃダメか。
でも、なんかどっかで言った気がするな。
そうなの?
薬学部って言ったからいいかな。薬学部決めたんすけど、で、その学部行くときは、なんかを作るっていうときに、生物系のことも好きだったんですよ、分野として。
で、その生物と、あとは分子的な化け学みたいなのが合わさってるっていうので、結構薬学いいんじゃないかなっていう感じですかね、学部決めたときは。
なるほどね。
なんかその2つの組み合わせで決めたかな。
なるほど、なるほど。研究の分野を決めたタイミングは?
学部から研究の分野決めたのは、正直学部で入っても、いろんな専門分野の研究室あるし、一応、研究室を見学するみたいなイベントとかあるよね。
あるね。
あったよね。
で、3から5個ぐらい見たかな。
で、体験実験みたいなのもやらせてもらったりして、で、ちょっと僕、動物苦手だったんですよ。
血が苦手で、ちょっとネズミに注射打って暴れまわるみたいな、ちょっと怖いなみたいな。
あったりとかして、で、もともとなんか作るほうがよかったんで、動物を扱う実験じゃなくて、動物に何を投与しますかみたいなのを作る側をやってる研究室みたいな。
ざっくりそんな感じで決めたかな。
研究分野の選択タイミング
研究分野を選んだタイミングっていうのは、その研究室を選ぶタイミングが3年生から4年生に上がるときかな。
そうだね。
そのときに、今言ってたような、上がる前にいろんな研究室を見学させてもらって、一番興味あるのを決めたっていう感じか。
見学したのと、あとやっぱ学部入った後のほうが、よりちょっと専門的な勉強できるから、それで自分にマッチしてそうなやつを探るみたいなのをやったかな。
なるほどね。じゃあ、タイミング的には、回答としては、学部入ってから、で、研究室入る前に決めた。
そうだね。でも、結構コアの部分は、大学入る前に決まってたのと、そんなにブレてないかなっていう感じかな。
じゃあさ、結構さ、この高熱菌さんと同じなんじゃない?高熱菌さんも今さ、降参の段階で割と決まってるよね。
まあ、そうね。医学部はね、まあ確かに一番難しいからね。
なんか前話したのとそんな変わってない?これ、流度。
できれば結構詳細に知りたいって書いてるよ。
結構詳細にか、あとなんかあるかな、気になりそうなポイント。
まあ、でもさ、高校生の時点では、たぶん今の高熱菌さんと同じレベルだよね。
でも、受験生の年の11月だから、今の話するより今後の話をより詳しく話したらいいんじゃない?
大学入った後?
もっと詳細に言って。
でも聞きたいのは、大学と学部を選ぶところなんじゃないかな、この感じ。
そう?大学と学部を選んだ理由と、研究分野を選択されたタイミングなどについて。
まあ、だから、学部と研究分野は大学入った後っていうタイミングで、そこの選ぶタイミングと大学選ぶタイミングが違ったから、
なんだろう、そういう意味では大学を選ぶっていうのだけ言うと、やっぱりレベルが高い大学のほうがいい研究室いっぱいあるかなみたいなのは、
なんとなく思ってたというか、実際そういう感じだと思うし、使えるお金も違ったりもするし、それで勉強頑張ったみたいなのあるかな。
そうだね。
結構なんちゃら大学の二次試験の勉強みたいなのも、なんか割と早めにやらないといけなかったりするじゃん。
そうだね。
あ、でも今あれか、もうセンター試験じゃないからちょっと違う。
まあでも二次試験はさ、あるんじゃない?国立とかだったら。
あ、一緒か。
私立でもあるとこあるけどね。
私立でもあるね。
ないところもあるけどね。
まあでも医学部ってだいたいね。
医学部だったらあるね。
あるんじゃないかな。
で、面接とかあったりもするだろうし。
確かに大変だわ。
場所によってね。
うん。
これ聞きたいこと聞けてます?
聞きたいこと答えられてます?僕。
答えられてると思うけどさ、その詳細にっていうののところに答えられてるかどうかわかんないね。
そうだな。何聞きたいんだろう?
研究室の選択理由
あ、じゃあさ、その研究室をいろいろ見学させてもらうっていう中からその一つの研究室選んだ理由って?
あー。
さっきはさ、動物使わないものづくり系って言ってたじゃん。
でもたぶんそういうのって何個かあるはずだよね。
そうだね。
なんでそこの研究室にしたの?っていうのを詳細に言ったらあんまりわかりすぎちゃうか。
いや、教授がみたいな。
でも俺、人は結構大事ではあると思う。
それはそうだね。
割とその研究分野だけじゃなくて、人はね、すごい見た。
教授もそうだし、説明してくれた先輩とか大学院生とか修士博士の人とか絶対いると思うんすけど、
そういう人たちと話して、その研究室の雰囲気とかも大事だったし、
なんかどれぐらい本気でやってそうみたいなのって結構、
まあ、教授は当然本気じゃん。
だから大学院生とかを見たほうがやっぱ本気具合がわかる気がして。
確かにね。
みんなやる気ないところで、みんななんかもう第一志望の研究室落ちたからここに通ってますみたいな、
そういうのとか、研究に進む気がない人とかばっかりなところだと、あんまり良くないのかな。
良くないというか、なんかすごくもったいない気がして。
海外での人気
だって結構大学にいる間にさ、研究室とかそういう専門を学ぶ時間って長いじゃん。
特にドクター行くとかなったらね。
なったらもう6年とかなるし、それじゃなくてもさ、2年とか3年とかあるわけじゃん。
短くても。
って考えたらなんかその時間を、なんとなくとりあえず卒業できればいいやで過ごすのか、
なんかこれを1個自分でやり遂げたぞみたいな自信につながるのかって、
結構でかいと思ってて。
社会出た後も。
だからそういうのをできそうな環境下というか、
それはね、当時こんな具体的に考えてなかったけど、
今思うと見てたかなっていう気がするな。
なるほどなるほど。これ良い答えじゃない?結構詳細にさ言えてるんじゃん。
言えてますかね。
それプラス自分が面白いって思える研究をやっているところかどうかとかがやっぱ専門決めたとこかな。
やっぱ専門分野入ってやってみないとわかんないとこもあるけど、
やっぱ好きになれない専門分野を研究するのはなかなかきついんじゃないかなって思う。
結局ね、そこに好奇心持てるかどうかでずっと研究できるかどうかって多分違ってくるもんね。
そうそう。性格にもよるけど、
多分俺の性格だったら入ったところで何となく自分がやってること好きになりますみたいな、
なりやすい人間な気がするから。
だけどそうじゃない人結構いると思うんだよね。
あんまり入ったけど、そんなに自分がやってること興味持てないなっていうので、
やる気になくなっちゃうとか全然あるかなと思って。
実際そういう人もいるし。
そうだね。やっぱりさっき君が言ってた、
人のやる気もそうだけど、人間関係とかも多分重要だよね。
あまりにもパワー張らない人がいたりするのは多分つらいだろうし、
いい雰囲気の研究室っていいよね。
たぶん社会でて会社だとさ、なかなか部署を自分で選ぶとかなかなかできないわけじゃない?
確かにね。会社に言われて部署移動とかあってもね。
でも研究室って割と選べるかなと思って。
そういう意味では、なるべく事前にいろんな人に話を聞いてみるとかして、
自分で選択できるっていういい機会なんじゃないかなっていうのは思いますね。
それは全部大学も一緒だけど。
って感じですかね。
ほんと対面だったらさ、何でもしゃべるんだけど。
あまり言いすぎると個人情報が漏れてしまうからね。
結構いろんな人聞いてるから、あれだけど、もうちょい詳しく聞きたいとかあったらまたお便りぜひ送ってほしいですね。
あれじゃん、LINEお便り送ってくれたらさ、LINEで個人で返信したらいいんじゃない?
確かにね、LINEがPodcastで紹介できそうだったら、基本Podcastで紹介しますっていう答えにしてますけど、
LINEで、紹介だけしておくかな。
最近ドイツでサイエントークを聞いている方がいて、わざわざLINE経由でコメントくれたんですよ。
ドイツにいるのにLINE持ってるんだ。
使えるんだと思って。
日本語勉強してますっていう。
YouTubeに毎回コメントくれたりする。
日本語でコメントくれるの?
日本語だったり、英語だったり、ドイツ語だったりする。
ドイツ語もあるんだ。
ちょいちょいあるよ。
嬉しいね。
嬉しい。
ダンケシェインだっけ?ドイツ語でありがとう。
そうなの?
え、違う。
イッヒは知ってる。
私?
私なの?イッヒって私っていう意味なの?
え?どういうこと?なんでイッヒじゃあ知ってるの?
イッヒはよく聞くじゃん、なんか。
イッヒ私ですね。英語の愛だと思うよ。
それだけ覚えてるのはちょっとよくわかんないけど、
ダンケですよ、サンクスみたいな感じだよ。
みたいな人もいたりね。
その人はちょっとLINEでやりとりしてもらって、
思わず聞いちゃったのよ。
最初、いつエピソードが配信されますか?みたいな質問してきたから、
木曜日ですよって送ったら、
なんか大好きです的なやつが返ってきて、
もう気になったから、
なんでサイエントを聞いてるんですか?って質問したら、
日本語勉強するために聞いてるっていう。
まあそうだろうね、実際。
すごくない?
すごいね。
でもなんか日本語勉強するってなったら、
たぶん日本語のポッドキャストいろいろ探すと思うんだけど、
その中の候補に出てくるぐらいっていうことなのかな、サイエントって。
そんなでかくないと思う。
そんなでかくないの?
だってドイツでね、どうやって出てくんだろうね。
だって全然俺らアルファベット書いてないよ。
バイオミネガイオーラン。
よく見つけたなと思うけど。
確かによく見つけたな。
カタカナで検索すること自体結構難しいんじゃね?って思っちゃうけど。
でもさ、日本のポッドキャストにアクセスしたらさ、
日本から普通に日本人がアクセスしたらさ、
なんかたまにさ、科学特集みたいなのあったらさ、
サイエントック上のほうに出てたりするんだ。
そういうふうな見え方がもしできるのであれば、
まあなんかそれはさ、サイエンス部門以外の分野もあると思うけどさ、
そこからあたまたまサイエントックが出てきてって見るとかもあるかもしれないからね。
あるかもしれない、確かに。
いやでも絶対海外で、
てかドイツで科学系特集されてないでしょ、絶対。
いやいや、そりゃそう、そりゃそうだから。
サイエンスジャンルにはもしかして出てくるかもしれない。
サイエンスジャンルなのかな。
なんかさ、VPN的なやつでさ、日本のやつにアクセスできるやつあるじゃん。
あるね。わざわざ使ったらわからない。
まあそういうことは置いといて。
でも一応データ的には海外いろんな国の人が1%ぐらいの割合で聞いてますみたいな、出てきたりするけどね。
それも謎だよね。
謎、ありがたいですけど。
ごめん、話がそれだけど、
とりあえずコーネスキンさんの選択の参考になれば幸いです。
ですね。
LINEだったらそういうやりとりもあるよっていうので、ちょっと今、ドイツのカタコルの話を急にしちゃったけど。
なんか答えられることあったら答えますよ。
ありがとうございます。
ちょっと追いつくタイミングがいつになるかわかんないですけどね。
えいちゃんのお便り
じゃあ次、えいちゃんさんよりいただきました。
れんさん、えまさんこんにちは。
初めてお便りをお送りさせていただきます。
子犬に関する生態学的な研究をしている大学院生のえいちゃんと申します。
いつも楽しくそして興味深く拝聴させていただいております。
運転中や作業中によく聞いているのですが、お二人のお話が面白く時折つい手が止まってしまいます。
サイエントークは一番好きな番組で最新回を聞きつつ過去のエピソードを繰り返し聞いています。
今は4週目のシーズン2、36話に差し掛かったところです。
4週目?
大丈夫か?
大丈夫か?
多分俺らより詳しいよ。
そんな私のお気に入り回はやっぱりプロポーズ回です。
何度聞いてもにやけそうになっちゃいます。
大学で一人でにやけていたら気持ち悪いと思うので必死に耐えています。
その気持ちはわかる。
科学の話はもちろん面白いのですが、人生史も楽しみにしております。
まだまだ暑い日が続きそうですが、
お二人も体に気をつけてお過ごしください。
ありがたい。
4週目の人いましたっけ?
サイエントークにどれだけ時間を使ってくれているんだという感じですね。
年末になったら、スポティファイとかだったら、
あなたはこのポッドキャストを何時間聞きました?みたいなの出してくれるんだよね。
他のだったらどうかわかんないけど。
えらいことになっているんじゃない?
確かに確かに。
嬉しいな。
僕も多分トータルめっちゃ一番聞いているのはサイエントークっていうデータ的になってそう。
そうなんだ。
一応配信した後に一回確認で聞いてたりするから。
山さん聞いてないと思いますけど。
たまに聞くよ。
たまに?
うん。
本当?
うん。
自分の声聞きたくないって。
聞きたくないけど、なんかさ、一回聞いたらスポティファイの上の方に出てくるじゃん。
で、そして他のポッドキャストとか聞いた後に勝手に流れてきたりするじゃん。
自分の声流れてきたよとか思いながら、色中だったりしてるからそのまま聞いてる。
それさ、不可抗力というか、自分で選んでないで聞いてるってことね。
うん。
止めてるでしょ、絶対それ、途中で。
まあでも、なんか普通にリスナーとして聞いてる時はあるかも。
あ、そう?
うん。
この間のさ、水と氷のやつとかも、私忘れてるからさ。
そうなんだ、へーって思って。
やばすぎでしょ。自分が答えてるわみたいなのを知らない状態で聞くってこと?
いや、なんか話した記憶はあるけど、普通になんだろう、一リスナーが聞く時って、なんかバックグラウンドとして聞いたりする時もあるじゃん。
そんな感じで、誰かの人の声聞いてたいけどみたいな時に、不可抗力で流れちゃったらそのまま聞き続けるみたいな感じかな。
そっか。
うん。
いや、でもこのなんか聞いててにやげちゃうみたいなやつは。
あるある、他の番組とかでもね。
正直プロポーズ会は僕恥ずかしすぎてもう聞き直さないですけど、全然。
あの、この間のちょもらんまのお便り、お便りじゃないあれ。
あ、あれも人生誌か。
うんうん。
結婚式準備会のちょもらんまの話とかを確認で聞いてる時に、電車乗ってる時に、マジで俺顔ニヤついてたの。
電車で聞いちゃダメだわ。
そうだね。
危険だなと思った。不審者になっちゃうな。
いや、でも嬉しいです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
なんか暑い日が続きそうですがって書いてくださったけど、もう冬ですけどね。
もう寒い。
すみません。
お互い体に気をつけましょう。
そうですね。
激烈ぬぽぬぽ菩薩さんのお便り
はい、続いて激烈ぬぽぬぽ菩薩さんより、
エマ師匠、レンさんお疲れ様です。弟子にしていただいてありがとうございます。
メッセージを読んでいただき大変光栄です。ありがとうございました。
顔パレードリアの回、エマ師匠の鼻の穴を目に見立てる件、さすがです。腹がよじれるくらい笑いました。
しばらくは鼻を目に見立てることしかできないです。こんな面白いことを自然に言える人になりたいと思います。
師匠、勉強になりました。これからも配信楽しみにしております。
覚えてます?
思い出した。
君の弟子から来ましたよ。
いや、なんかさ、
激烈ぬぽぬぽ菩薩さん。
君の弟子とかさ、君に質問する人とかはさ、
弟子の熱量・オンライン会議の鼻パレードリア
医学部に行きたくてとか、どうして研究を選んだんですか?とかさ、
勉強の相談とかだけどさ、
私の弟子さ、鼻を目に見立てることしかしばらくできない。
そういうコメントをくれるよ。嬉しいけど。
めっちゃいいじゃん。めちゃめちゃいいコメントだよ、これ。
めっちゃいいコメント。
いや、これでもすごい分かる。
分かる?
顔パレードリアの話した後に、鼻を目にして口を口としてみたいな話聞いてから、やっぱそう見ちゃうときあるもんな。
なんかさ、フェイストゥーフェイスで話してるときはそんな思わないけど、
オンライン会議とかでさ、1対1とかで話すときあるじゃん。
そういうときって、Teamsとか使ってると、画面いっぱいにその人の顔が現れたりするじゃん。
そういうときとかに、めっちゃ鼻で顔パレードリアとかしたりする。
分かる?なんか全然さ、失礼じゃないから、そういうふうに見てもさ。
もしかしたらフェイストゥーフェイスだと分かっちゃうかもしれないじゃん。
この人は鼻で顔パレードリアしてるわって思うかもしれない。
いや、思わねえだろ。思わねえだろ、それ。
でもちょっと視線合ってないなみたいな感じ。
ちょっとこの人は私の鼻見てないみたいな思うかもしれないから。
でもさ、オンライン会議ってさ、画面見ちゃうとやっぱ目線ちょっと下になるじゃん。
そうだね。
だからちょっと下見てるなみたいな感じに見えるよね、画面上の人って。
そうだね。
でもさ、それ顔パレードリアっていうのを知ってる人からしたらさ、
この人もしかしたら今画面見るふりして顔パレードリアしてるかもしれないみたいな疑いかけられたりすんじゃん。
するかな。
いや、これ最高っすね。
最高ですね。
感謝と夢への一歩
勉強になりましたって書いてるけど、これ何を勉強してるの?
何の勉強してるの?
いや、何の勉強?
いや、でもなんか、エマさんの発言がやっぱり感想でもらうことが一番多いと思うんですけど。
そうか。
ハッシュタグ再演トークとかでも。
大体君の発言に対するツッコミだと思うよ。
ありがとうございます。
やっぱね、面白いんだよね。
これからも頑張ります。
面白さを伝えるように。
頑張ってんの?
いや、頑張ってないよ。
頑張ってないでしょ。
頑張らないほうがいいか。
面白いこと言おうとか考えてなんか発言するより、自然体のほうがいいかな。
そうやって言うんだったら、一回全力で面白い方向でやってみてほしいけどね、逆に。
いや、でもどうなんだろうね。
いける?
でもさ、ベスベスとコラボした時とか頑張って面白くしようと思ったし。
大斬りね、大斬りだったね。
あさての方向さんとコラボした時とかも大斬りやるみたいになって、めっちゃ考えてきたけどね。
アンパンマンね。
あれ受けたよね。
大斬り強いんだよね。
大斬り強いわ。
最近あんま大斬りやってないな。
もう1年以上大斬り。
たまにやりたいな、大斬り。
でもね、君とだったら出ない気がする。
なんで?
誰かとやったほうが楽しいよね、そもそも。
誰かとやるってなったら、絶対成功させなきゃみたいなさ、あるからさ、結構自由に考えるじゃん。
普段から思ってもらっていいですか?成功させようって。
普段って思えないんだよね。
だって生活の一部でさ、ポッドキャスト収録してるじゃん。
緊張感ないんですよ。
俺だけ?成功させようというからが、頑張んないとというか。
頑張んないとという気持ちはありますよ。
ある?
うん。
確かにね、2人でやってもね、しょうがないから、また今度ゲストが来たらね、大斬りみたいなことやりたいっすね。
そうですね。
一番輝いてるんで。
次、しみっくんからいただきました。
ちょっとこれ師匠つながりなんだけど。
レン師匠、エマ師匠、遅くなりましたがご結婚おめでとうございます。
え、しみっくん私のことも師匠って呼んでくれてる。
そう、これちゃんと説明書いてる。
既成事実を作れば、勝手に師匠とつけることで、エマさんにも弟子したことになると思い、師匠と呼ばせてもらいました。
しみでございます。
忍者の絵文字。
珍しく本題から入ろうと思います。
何だと思いますか?
これちょっとやっぱりリスナーへの問いかけみたいなのが入ってるね。
確かに。
実はこの度僕はKEKに行くことになりました。
軽く経緯をお話しします。
これは行ってもいいのかわからないのですが、実はうちの父もサイエントークリスナーでして、
最近コラボされていたKEKさんとのコラボ会を聞いたらしく、
KEKで行われるウィンターサイエンスツアーに申し込んでくれました。
すごいいいね。
応募制だし人気だと思っていたので、まあ当選はしないだろうと考えていたのですが、
KEK父からやった当選したとのメッセージが届きました。
しかもまさかの第一希望の素粒子を見てみようというコースに当選しました。
メッセージを読んだ途端、マジで?とつい大声を出してしまいました。
よかったね。
前にもお伝えした通り、僕は将来天体物理学か素粒子物理学を研究したいと考えていたので、
KEKさんはコラボされていた時からずっと興味があったんです。
そんな中、夢に一歩どころか数百歩近づけるような機会がもらえたのはすごくありがたいことだと思っています。
よかったじゃん。
めちゃめちゃいいよね。
思えばサイエントークを聞き始めてから2年7ヶ月。
そんな長い期間、僕の好奇心を鍋を食べるかのごとくツンツンしてきてくれたお二人。
そして僕の夢を全力で応援し続けてくれている両親には感謝しかありません。
もうこの場で両親の感謝も呼び始めちゃってる。
もとはといえば、その夢を見つけるきっかけをくれたのはサイエントークのお二人です。
下がった頭が地面と共有結合でもしたかのように上がりません。
それは上がらないですね。
いやー、なんか言い回しいいね。
言い回しいいね。共有結合強いですからね。
そうだね。
お便りの旅に行っていますが、そんなお二人に直接感謝を言いに行けるようにこれからも勉強を頑張っていこうと思います。
趣味でした。っていただいてますね。
あー、追伸あった。PS、レン師匠は僕に対して師匠として誇らしいと言ってくれますが、
僕からしたらお二人は弟子であることを誰にでも自慢できるような素晴らしい師匠です。
僕は死ぬまで聞き継げるので、これからも頑張ってください。って。
うれしいね。
うれしいね。
どっちもついに師匠になりました。
なんか急に今回から私も師匠になってたけど。
いいんでしょう?
いいよいいよ。
なんだこの師匠、この弟子が増えていく番組。
弟子増殖系番組。
いや、これコラボしてよかったって思ったわ。
そうだね。
でも夢を見つけるきっかけをくれたのはサイエントークのお二人ですって書いてるから、
素粒子物理学とかに興味を持ち始めたきっかけがサイエントークだったのかな。
僕らそんな話してない。でも元から興味あったんじゃないか。
でもよかったですね。指にかなり近づきますね。これだと。
直接見に行くとまた違うんじゃないですか。実感が持てるというか。
最初の受験生の質問でもあったけど、
いろいろ調べたり人と話すみたいなのをやるのが大事だと思うし、
実際研究所の人としゃべれるってことじゃんこれ。見学行って。
ロールモデル見つけることできるかもしれないし、その人がどういうふうに今のポジションについたかとか、
大学受験の話とか研究室選びの話とかも聞けるかもしれないから、めっちゃいいよね。
まじで困らせるぐらい質問してきたほうがいいと思う。
確かにね。吸収できることは全部吸収してくるぐらいの覚悟で。
せっかくの機会だしね。めちゃめちゃいろんなこと聞いたらいいと思いますよ。
質問リストとか作って行ったらいいじゃないですか。
行ったらいいと思うよ。というか作ってそう。
作ってそう。もうすでに作ってるよ。そんなね。
作ってるの言うまでもない気がするけど。
確かに。
僕らも見学行って、動画にもして出したんですけど、
ソリューシーの検出機見学させてもらって、
あれをね、進路を選ぶ前とかに見せたらもしかしたら変わってたりしたかもしれないし。
確かにね。
面白いってなったらね。そっちの道行きたいとか全然あった気もするしな。
見に行く機会なかったもんな、俺。
普通ないよね。
ない。科学館ぐらいじゃない。
というかね、将来研究者になりたいっていう人と、
今の現役の研究者の人は、もっと交流したほうがいいんじゃないかなっていうのはめっちゃ思うよね。
中山さんも言ってたよね。
高校生とかと話す機会があってとかね。
欲しいって言ってたしね。
そういう人たちにいろいろ伝えたいって言ってたよね。
だいたいの研究分野ってさ、人間の一生の寿命じゃ足りないような研究だっていっぱいあるわけだし、
1個の機会作るのに何十年かかったりとかさ、ザラだしさ、
って考えたら、やっぱり今それを目指してる人がその分野の未来ですからね。
現役の研究者の人からしても伝えたいこといっぱいあると思うしね。
そういうのもお役に立てたらいいと思うけど、サイエントークで。
引き合わせるってこと?高校生と現役の研究者?
引き合わせるというか、サイエントークに研究者が来てしゃべってくれるだけでも、
それを引き合わせることになると思うよ。こうやってだって聞いてくれてる人いて。
サイエンマニアのほう引けばいいかも。
サイエンマニアもそうだし。
この間のソリューシーのときみたいに中山さんみたいな人呼ぶとか。
そうそう。
確かにね。
とかは、やっぱりしゃべるレベルが全然違うし。
こういうお便りが来るたびにそれはすごい思うな。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
続いて、作る人さんより。
リアルイベントのお便り
サイエントーク、れんさん、えまさん。
こんにちは。
新しいの出てきた。
お茶飲んでて今危なかった。
こんにちは。
新しいこんにちは。
これいいじゃんこれ。
原型残ってないけど。
ウルトラソウルがウルトラフォーになるのわかんないけどさ。
こんにちは何も残ってない。
いいじゃんいいじゃんこんにちは。
こんにちはだね。
こんにちは。
本日は新宿近くでリアルイベントとのこと関西在住で都合がつかず参加できなくて残念です。
新宿近くということはきっと開催場所は私が行ってみたいと思っている雑談だろうなと思っています。
そうこれ実際ね雑談でやったリアルイベントの日にもらったお便りですね。
なるほどなるほど。
風変わりな研究者とのコミュニケーションのコツ
しかも水野さんもいらっしゃるなんて参加された方羨ましいです。
これ後から訂正でイベントにゆる言語学ラジオの水野さんが来ると勘違いしてたらしい。
この次回でポッドギャストに登場しますっていう。
コラボはしたけど別に雑談にいたわけじゃないんですね。
僕らリアルではあえてないですね。
じゃあ続き。
もし質問に答えていただけるならお聞きしてみたいことがあります。
水野さんやレンさんは番組で大学の教授とお話しする機会も多いのではないかと思いますが、
マニアックすぎて浮世離れしている教授と研究者とうまくコミュニケーションを取る方法を教えていただきたいです。
と言いますのも少し前に仕事で某有名公立大学でマニアックな研究をされている教授から仕事の問い合わせが来たのですが、
妖怪歴20年の私史上で一二を争うほどの風変わりな方で対応に苦労したからです。
そこで皆さんなりのちょっと風変わりな研究者とのコミュニケーションの取り方のコツを教えてください。
なかなかお便りできませんが毎週聞いています。
皆さんのご活躍を楽しみにしています。
ありがとうございます。
いったいどんな人だったのかがまじで気になるけど、この風変わりの人っていうのが。
確かに風変わりにも多分いろんな種類あるもんね。
なんか全然連絡来ないみたいな感じだったら困っちゃうけど。
確かにね。連絡は来るけど話がかみ合わないとか。
まあそういう感じなのかな。
でもさ、教授になるぐらいだったらさ、たぶん伝える力とかはたぶんあるよね。
必要だと思うし。
っていうことは話がかみ合わないとかではないとしたら、なんかキャラが濃すぎるみたいな。
キャラが濃すぎて、なんだろう、めちゃめちゃマウント取ってくるとか。
そっち系ね。私はさ、すごいお姉言葉で話してくるとかさ、そういう系を想像したけど。
お姉言葉で話してくると、なんか全然コミュニケーション大丈夫そうだけどな。
確かに。
楽しそうだけど喋って。
魚君とかさ、魚君みたいな独特な話し方するとかさ。
キャラ強い感じね。
でもそれだったら困んないよね、たぶん。
なんだろう、風変わり。風変わりって聞くと、なんかちょっとすぐ心開いてくれないというか、ちょっとねじ曲がってるみたいなイメージはあるけどね。
まあまあそういう人いるか。
頑固親父みたいな。
頑固親父みたいな人。確かにね。
いそう。
大学だったらいる。てか、どこにでもそういう人はいるけど。
僕そんなにめっちゃ風変わりだなっていう人と喋ってるかな。
こっちが困るレベルってあんまりない気がするんだよな。
アドバイスできる?なんか。
コミュニケーションそういう人ととる方法?
対応方法の提案とメールでのコミュニケーション
研究者かどうかは別としてさ、あるなんかそういう変わってる人だなっていう人とどうしても打ち合わせというか会話しないといけないときにどうしたらいいみたいな。
でも仕事ではほとんどないかも。
めっちゃ自分の意見主張してくる人とかはいるけどさ、そんななんかコミュニケーション取りづらいレベルとかではないからな。
ある?君は逆に。
日常で。
とかこれまでで。
心開いてくれない系の人はいたりはするけど、
でもこれ多分ね、教授にも同じ手法が使えるかもしれないけど、
心閉じてる人はその人がもう喋りたくてしょうがない話題をまずするっていうことにもう全力を注ぐみたいな。
でもさ、心閉じてる人が喋りたくて仕方ない話題ってなんだろう。
それを聞き出さなきゃいけないわけよね、あの情報がゼロだった場合。
で、俺分野がわかってればいけると思う。
分野があってて、この分野で、例えばなんとなくさ、流行ってそうな話題とかあったりするじゃない。
それをちょっとフックで出してみて、それに食いつくかどうかみたいな。
それ僕全然詳しくないですけどどんな感じなんですかみたいな。
聞いたらだいたいそれが好きな人が喋ってくれるし。
っていうのはなんか今言ってて、これ教授にマジでマッチする方法だなって思った。
同時だったら、ちょっとねじ曲がってますみたいな人だったら、例えば。
でも自分の研究のこと聞かれたら嫌な気持ちもしないし、いろいろ喋ってくれたもんね。
まずそれをやるっていう。
確かに。
本題入る前にとかは?
確かにね。
どうすかね。
仕事の問い合わせってあるから、たぶんその教授の研究関連の仕事だよね。
だから、研究の話は必ずするんじゃない?
ああ、そっか。
まあ、だとしても、なんかその教授が興味ありそうな研究の話ちょっとするとか?
なんか問い合わせだったら事務的な会話だけで済むっちゃ済むけど、
まあ、ちょっと雑談っぽい感じでそれしてみるとか、
なんかちょっと打ち解けられるような気はするけどね。
それも難しかったらどうするかな。
まあ、なんかどういう対応かによるよね。
仕事での問い合わせの対応か。
なんかそのフェイスツーフェイスで話してるっていうわけではないんだよね、たぶん。
いや、わかんない。でもちょっと工具代わりな研究者とのコミュニケーションの取り方。
取り方。
だから、まあ基本会話じゃないか。
会話。なんかその仕事での話がうまくいかないっていうことなのか、
なんか心を通じ合えないっていうことなのか、
心を通じ合えないみたいな感じだったら、今君が言ったみたいな研究の話とか興味ありそうな話をして、
で、ちょっと心を開いてもらうみたいなのは使えそうだね。
まあ、それが向こうからバーっていっぱい出てくる系だったらいいんだけどね。
全然それにも口を開いてくれませんみたいになったら、どうしたらいいんだろうな。
でもさ、教授のほうから仕事の問い合わせ来たんだよね、たぶん。
うん。
口は聞いてくれんじゃない?さすがに。
それはそうか。
あっちから聞いてるもん。
それはそうか。
逆によくわかんない問い合わせめっちゃ来る。だから困ってるみたいな感じかな。
すっごい細かいところを指摘しますみたいなとか。
質問とか指摘とかめっちゃしてきてちょっと困るわみたいな感じかな。
あまりに情報量が多い人というか、たまにあるのが1聞いたら100返ってくる系の人とかいたりする。
で、もう実際に知りたい答えその中の本当に1%ぐらいしか含まれてないみたいな。
そういう人だって元からわかってたら、なるべくフォーマット化した質問しかしないみたいなのをやるかもしれない。
もう本当に箇条書きで答えられるような、なるべく細かく質問を限定して送るとか。
そういう人だったら、そもそも実際に話をせずに、メールとかで文面で聞いて、メールで返してもらうっていう方が早い。
ごめん、今ね、俺メールの想定だった。箇条書きしてっていうのは。
そういう人とのメールは結構そうしたりとか。
あまりに好き放題やられちゃう人だったら、こっちからフィールドを作るしかないわけよ。
回答するとかあったりするけどね。でも、教授そのフィールド収まんなそうだな、これ。
今のはこっちが聞いて、あっちが100返してくるっていうパターンだけど、
コミュニケーションにおける共通の話題の重要性
ここに書いてるのは、教授から仕事の問い合わせが来たっていうことだから、
教授からめっちゃくちゃ質問が来るっていうことを考えたら、どうする?
もうこれは私わかんないよみたいな。
え?諦めるってこと?
ここまで細かいこと聞かれてもわかんないみたいな。
いや、その言い方したらもう完全アウトでしょ。
いや、それは心の中で思ったりしたら、どうしようね。もっとわかりそうな人につなぐとか。
それがいたらいいけど、なかなかいないよね。その場でめっちゃ難しいな。
でも、たぶんその場ですぐ答えられないから、ちょっとメモって後日返答しますとかかな。
いったん持ち帰って、整理してから回答するとか。
確かにね。
で、それも次はしゃべるんじゃなくて、さっきみたいにメールで返信するとかね。
逆に文章に残してたほうが整理もできるし、言った言わないの話にもならないからいいみたいなとこあるんだけどね。みたいな感じかな。
ですね。
でも、たぶんこの研究者っていうところにフォーカスするんだったら、僕はその研究対象を何とか利用したほうが円滑なコミュニケーションができると思っている。
なるほど、なるほど。
だって趣味の話聞いてさ、聞かれたくない人もいるけどさ、その趣味合う人とかあったら、やっぱりしゃべって楽しかったりするし、コミュニケーションうまくいくと思うんだけど、それと一緒だと思うんだよね。
そういうので心を開くっていうのが、風変わりな研究者とのコミュニケーションの取り方だと思うかな。
これぜひね、他にいい案あったら教えてほしい。聞いてる人も。
風変わりな研究者とのコミュニケーションの取り方。
でも一個言いたいのは、研究者風変わりな人ばっかりみたいなイメージ、わりとある気もしてて、そんなことないですよね。
結局、研究できる人って伝えるとか発表するのがうまい人だったりするから、話は通じる人が多いんじゃないかな。
むしろ多い気がする。ちゃんと話せる人。性格がやばい人とかは、いないとは言わないけどね。
性格がねじ曲がってる人はいるかもね。
でもそんなのどこにでもいるからね。っていうのは、なんかそう思ったな。
あんまり社会人経験がないから、ずっと研究室とかにいる人。
だからそういう意味で、社会人としての常識があんまりない人ならいるかな。
いるはいると思うけど。
たとえば研究者が一番偉いと思ってる人とか。
たまにそういう人はいる。
いるよね。
でもそういう人と向き合わないといけない場面とかもあるから、なるべく一回はそこ合わせてあげるっていうのは便利かもしれないね。
合わせてあげるって言ったらちょっと偉そうな感じにしちゃうけど。
お互い歩み寄らないとコミュニケーション成立しないんで。
自分から歩み寄ってみましょうみたいな。
ですね。
落とすか?
また終わりました。
終わりにしましょう。
答えなってたらいいなって感じですけど。
じゃあ次。
くぼさんからいただきました。
いつも楽しく拝聴しています。
サラリーマン10年目を超え久々に科学を勉強しようと高校の教科書を新たに買い読み返したりして独学する中で、お二人のためになるけど片肘張らないお話にいつも癒されています。
すごくない?
偉い。
偉いですね。
先日第74回で英単語帳の最後の例文がユーザーを勇気づけていたというお話ですが、
これあれですね。
イルギン学ラジオの水野さんと話したときに、ターゲットっていう英単語の最後が卒業論文だったんじゃないかっていう話でしたね。
で、英単語ピーナッツ。
ごめんね。
使っていい?面白いから。
面白いから使っていい?
めちゃめちゃでかいくらい。
ちょっと止まらないから。
大丈夫?
もう一回。
読んでいい?今は大丈夫?
もういいよ。
多分。
高校時代の勉強
英単語ピーナッツほど美味しいものはないではないでしょうか。
優しいから難しいの順に銅メダルコース、銀メダルコース、金メダルコースの3冊のシリーズで、銅メダルコースは最後の例文がミラクルハズハプヌ。奇跡が起こった。原文まま。
銀メダルコースはビストはシルバーメダル。銀メダルを授与する。金メダルコースでついにメイクはスペクタクラープログレス。目を見張るような進歩を遂げる。ってなってたね。
受験生の頃にこの英単語帳を使っていて、通学の電車の中でこの例文に嬉しくなったのを覚えています。大学では法学部だったので、いわゆる文系ですが、自然科学も人文科学系も社会科学もまんべんなく学び直したく、これからも聞き続けます。
勉強熱心な方ですね。
法学部卒業されて、僕らの話、自然科学の勉強みたいなのになってるかわかんないですけど。
好奇心を刺激する系ポッドキャストですからね。
懐かしいな、そのフレーズ。昔それ名乗ってた。
この単語帳、僕初めて知りました。知ってた?
知らない。英単語ピーナッツほどおいしいものはないっていう英単語?
英単語のシリーズがあるじゃん。英単語帳だ。
そんなの?英単語ピーナッツっていうのは聞いたことある気がする。
俺も聞いたことある気がするんだけど、読んだことないな。
サラリーマン10年目で高校の教科書を読み直してるってすごくない?
すごい。しかもさ、英単語ピーナッツの最後の例文を覚えてるってこと?これ全部。
覚えてるってか、見返したかもしれないけど。
まだ家にあるのかな?
あら、あらしか言ってないけど。
すごいね。
でも俺もターゲットはまだ家にあるのと一緒か。
まだ家にあるんだ。
家にあるけど、それをもう一回やり直そうとか思ってないけど。
もう一回やり直せばいいんじゃない?この久保さんを見習ってさ。
確かにね。
普通に社会人やってると、高校の時の勉強とかしなくても普通に社会人やっていけるじゃん。
しない人のほうが多分多いと思うけどさ。
でもしたほうがいいっていうのもあれか。したほうがいいとは言わないけど。
でもさ、なんていうかさ、今高校の教科書読み返したらさ、絶対当時より面白く勉強できる気がする。
わかるわかる。
なんかやっぱ当時はさ、テストのためとか受験のためにやらされてた感はあるっちゃあるけどさ、今は純粋な好奇心で読み返せそう。
で、なんか科学誌の話とかしててめっちゃ思うけど、僕は高校の時世界史は選択してなかったけど、めちゃくちゃ世界史の勉強とかしたくなるもんね。
勉強してると。
それはわかるかも。
科学に関係ないこととかも、関係ないことないぐらいだと思うけど、もうちょっと楽しめる気がする。
なんかさ、高校の頃とかってさ、16歳とか18歳とかじゃん。
だから、なんか歴史の話とか聞いても、私そもそもあんまり歴史興味なかったんだけどさ、その時に。
例えばなんか30年前の話でも、なんか300年前の話でも、まあかっこはかっこみたいな感じで思ってて。
だけど今ってさ、もう争いになってさ、なんか時間の間隔が30年とか10年とかって短いなみたいな気分になってきたからさ。
そういう意味では高校生の時に見てた過去よりも、なんか今の方がなんだろう、例えば1900年とかだったら、なんかちょっと近いような感じするし、なんか違う感じで歴史を見れそうな感じがする。
なんか1年の重みが絶対違うじゃん。
1年とか10年の重みがさ、高校生の頃って俺10年の重み、理解できてなかったと思うんだよね。
高校生って17歳とか、10年前7歳とかでしょ?
うん。
長いけど、なんかあんまりイメージはあかない気がして、覚えてないことも多いし。
そうだよね。
10年前こうだったなみたいな気持ちにならないじゃん、高校生そんなに。
17歳にとっての7歳ってさ、もう人生がさ、なんか始まったばっかりみたいな、かなり昔のことな感じがするけどさ、27歳からした17歳とかって、なんかもうちょっと短く感じるし。
そうそう、あの時はやってたわみたいな感じで、その10年の時の重みをめっちゃ感じるみたいな。
そうそうそうそう。
あるよね。
国語の授業
今の歴史の中でのさ、例えばなんか私たちが小学生時代だった、例えば2000年代前半とかだってさ、なんかそれは私たちの記憶にもあるけど、もう多分歴史の中に入ってんじゃん。
うん、そうね。
なんかそういう意味でもさ、なんかより興味持てるようになるというか、わかる?こういう感覚。
最近のことで、社会の教科書に載ってること何なんだとかもちょっと気になる。
コロナじゃない?
早くない?
早くない?
でも絶対さ、今後絶対乗るよ。
絶対乗る。
今も乗ってるよ。
スペイン風邪とか乗ってるから、絶対乗ると思うけど、もう乗ってんのかな?
わかんない、でもなんかエンヤスとか乗ってそうじゃない?
いや、乗ってないんじゃない?まだ、乗ってんの?そんな早い。
でもさ、なんか結構さ、私センター試験の時代でしたけどさ。
でしたけどさ。なんかおかしかったけど。
でしたけどさ。
話すこと忘れてんじゃん。絶対話すこと忘れた顔してた、今。
バレた?
何?
何の話だっけ?
センター試験だったけど。
いや、そんなことない。
社会ですぐ話題が取り入れる。
なんかさ、ジジネタみたいなさ。
記憶がヤバすぎる。
ジジネタをさ、対策しなきゃいけなかったの覚えてるからさ。
今の総理大臣誰ですか?とかはあった気がする。
そういうジジネタとか。
もっとジジネタとかあった気がするんだけど。
あった?
あったあった。私は政治経済とかだったからさ。
俺もそうだったよ。
あったよ。
そんななんか2年前とかのことも話されてたっけ?
うん、結構。
そっか。
なんかそういう科目って、たぶん毎年教科書が変わってて、
それでちょっとなんか最新のことが反映されてたりするから、
その最新の部分とかは結構注意して勉強してた気がする。
じゃあ今だったら消費税がどうだとか、
インボイス制度が出てきそうじゃん。
ありそうありそう。
ジジネタとして。
とかなんだろう、リーマンショックとかってさ。
それは普通になんか。
絶対載ってるよね。
絶対載ってる気がする。
社会はあとそうだけど、
昔の国語のさ、教科書とかもさ、
俺今だったらもうちょっと楽しくして作品として読める気がする。
確かに。
なんか魚の話あったよね。
小学校2年生ぐらい。
スイミー。
あ、そうそうスイミー、スイミー、懐かしい。
あとあのなんかおじいさんとゴンみたいな、なんだっけ?
ゴンおじ…ゴン…なんだっけ?
いや、どういうストーリー?覚えてない。
ちょっと俺はなんだっけ?
私スイミーしか覚えてない。
おじいさんとゴンみたいなやつ。
何?おじいさんとゴンって。
ちょっと待って。
ハンター×ハンターかな?
ちょっと待って。
あ、そう、最近ね、ハンター×ハンターちょっと見てるからね。
えーと、ちょっと待って。
あ、違う違う。
大蔵おじいさんとガン。
全然違う違う。
わかんない。どういう話?
あ、ゴン狐は、ゴン狐。
あ、ゴン狐はなんか聞いたことある。
ごめんごめん。
大蔵おじいさんとガンとゴン狐が混ざったわ。
ほう。
おじいさんとゴンになっちゃったけど。
いや、覚えてる。
これとかはなんか国語の教科書になかった?
ゴン狐とか。なかったっけ?
どうだろう。
いや、ゴン狐は聞いたことあるから、たぶんやったことあるかもな。
全くストーリー覚えてないんだけどね。
あのさ、ドドードドドドみたいな。
あの、あ、違う。
象がさ、遠くからやってきた象みたいな。
え、そんなあったっけ?
小学校?
小学校。
うーん、覚えてない。
え、なんかさ、貧しいおじいさんとおばあさんがさ、
なんかめっちゃ赤でさ、
あの、
あ、赤?
赤すりの。
赤。
現在の読書傾向
赤でさ、なんか子供作ってさ、
え?
この赤小僧みたいなのがさ、動き出したみたいな話なかったっけ?
え、だいぶキモくない?
え、すごいそれ。
小一か小二くらいなかったっけ?
いや、知らない。
なにそのジョジョみたいな話。
ジョジョに出てきそうな。
なにその話、知らない。
でもさ、もともとの話さ、
あの、社会人がさ、勉強する話だったよね。
うん、そうだよ。
小学1年生とか2年生のさ、
ちょ、戻りすぎた。
国語のさ、あの、題材とかさすが、たぶん読み返しで違い。
いやいや、なんかでもそれくらいさ、
いや、昔、今読んだら違うかもなっていう。
今の高校時代のも違うかもなっていう。
高校の国語の授業って。
いや、高校の国語さ、
あ、なにあったっけ?
え、でもさ、高校の国語ってさ、
だいたい、なんか小説系とさ、
そういうなんか人の心臓を読み取って、
この人はどういうつもりで言ったんですかっていうのとかさ、
と、なんかちょっと難しい系の文章、
ちょっとあの、カテゴリーの名前忘れちゃったけど、
漢文とか。
説明文みたいな、説明文。
現代国語で、現代国語っていう。
評論みたいなやつ。
あ、そうそうそうそう。
あったあったあった。
なんか私、あの、受験対策のためにさ、
私国語結構得意だったんだけど、
なんかめっちゃ素早くその時読めてたし、
なのに、今全然読めない。
そもそも読む機会ある?そういうの。
ない。
ちょ、なんで読めないって、読む気がないってこと?
あ、そう、たまにそういうの読んだら、
まじ、もう捨てる。
いやー、そっか。あんま小説とか読んでるの、
確かに見たことないな。
小説だったらまだいけるんだけどさ、
あの、そういう説明文的なさ、
まじでわけわからないやつあんじゃん、なんか。
俺逆だわ、それ。
俺そういう説明文系は読めるんだけど、
小説読み取るほうが苦手だった。
逆だよね。
いや、そうでもない。
小説は得意だった?
あ、高校生の時?
両方いけたかもしんない。
あ、でもどっちかというと、
でもその説明文のほうが、
なんか書いてあることをそのまま言えばいいから、
あ、そうだよね。
得意だったかも。
小説とかだったら、たぶん、
書いてないところとか、
気持ちとか読み取らなきゃいけないじゃん。
いや、俺それでさ、
小説めっちゃ点数低くって、
低い時あってさ、
まじで心情読み取れなすぎて、
サイコパスというか、なんつーの、
高校の科目再学習
人の気持ちわかんないやつみたいなので、
一回自信なくしたことある?
それめっちゃわかるわ。
わかるよね。
まじでわからんみたいな。
あとさ、今地理とか学び直したら、
ちょっと楽しそうじゃない?
こういう国行きたいとか、
なんかこの国に行って、
これ見に行きたいなとか、
そういうの思えそう。
でもさ、今ってさ、
Googleマップあるからさ、
地図記号とかなくても、
全然かけないよね。
地図記号を学ぶ意味とは?ってなっちゃうね。
だって紙の地図見ることなんてなくない?
ない。
いるんかな?って思っちゃうけど、
どうなんだろう。
あ、でもさ、
私らが高校だった時と、
今の高校生でたぶん違うのってさ、
そういうIT系の科目ってさ、
絶対違うね。
なんていう科目?
なんか情報みたいなやつが。
あ、そういう情報。
なんか新しく科目できたとかなかったっけ?
あ、そうなの?
なんか増えてた気がする。
それ増えるよね。
そこ一番変わるよね。
そうそうそう。
それがなかった大人たちは、
だって今会社とかの人たぶん、
ITパスポートとか受けてる人たぶんいるよ。
ITパスポートとかで学ぶような内容をやってるのかな?
じゃないかな?
そもそものさ、
インターネットの仕組みみたいな話とか、
ネットセキュリティとか、
たぶん学ばないとさ、
たしかにね。
必須科目でしょ?たぶんそれこそ。
うんうんうん。
って思うよね。
そうだね。
逆にさ、家庭科の裁縫とかってさ、
それこそ私らの親とかの世代はさ、
結構重要だったんじゃないかな?
わかんないけど。
でももう私らの世代とかってもういらないじゃん、あんまり。
え?裁縫はいるだろ。
裁縫いる?
裁縫はだってなくなんなくない?
服着てる限り。
なくなんないけどさ、
普段の生活で裁縫することなくない?
昔はさ、女の人はさ、
料理と裁縫できなきゃいけないみたいなさ、
そういうのがあったりしたけどさ、
今は別に裁縫できなくてもいいやんってちょっと思っちゃうんだけど。
昔ってなんで裁縫できないといけなかったの?
服作ってた?
え?わかんない。
そうなの?
今だったらボタン取れたときとか、どっかほつれたときとかは、
そのレベル。
そのレベルだけどさ。
そのレベルできるようにするためには裁縫が必要なのかな、
科目で習う必要はあるのかもしれない。
そうじゃない?
アナログ的なそういうのは絶対残る、
というか残らないとやばい気がする。
かてかて料理もやるよね。
うんうんうん。
あれ地味に大事なんじゃないかって気もするし。
数学と物理の再学習
あれ大事。
栄養素とかね。
そう。
今プログラミングを習わせるのがすごい流行ってるというか、
らしいよね。
周りのパパママいるけど、
プログラミング子供に習わせてる人いるわ。
いいかも。
すげーと思って。
とりあえずさ、なんかそういうIT系のやつと英語をさせとけば、
なんかちょっと良さそうな感じがするよね。
あとなんか文化系のことやったらいいんじゃないかなって思うけどね。
何の話しちゃったっけ?
何の話しちゃった?
だいぶ脱線しちゃった。
社会人が高校とかで習ってた科目を教養として、
もう一回学び直すって話だよね。
そうね。
なんかちょっと昔の教科書をもう一回読み直したくなったな。
私地味に数学やりたいかも。
なんで地味にやりたいの?
今言ってきたような科目ってさ、結構実用的な科目が多いじゃん。
数学ってそこまで正直実用的じゃないけどさ、
たまに思わん、この数式とかって私昔解けたのに今全くわからんわみたいな。
積分とかさ、3Dの立体の体積求める系のやつとかさ、
XYZ軸あってみたいな。
忘れてるよね結構。
なんだっけとか思う。
数学とかパズル要素の楽しさあるじゃん。
ああいうのとかやり直したら面白い気もするし。
そうそうそう。
それでもう一回受験の問題とか解いてみたくない?
確かにね。
最近YouTubeでさ、ちょっと違うんだけど、
クイズノックの人が全然勉強とか関係ないYouTuberに微分を教えるっていう動画があって、
限られた1日の数時間の間に微分の問題をこの人に解けるように教えてくださいっていう企画みたいな。
面白いなと思って。
その時は、バンバンザイっていう男女グループがいて、
君絶対知らないと思うけど。
知らない。
その人の女の子に、今でも数学なんてよくわかんないみたいな女の子に微分解けるように教えるってやつが、
すごい学問の本質が詰まってるみたいな感じがして。
最初はよくわかんないけど、すごい噛み砕いて、
微分ってYouTubeの伸びを示すグラフとかもあれも微分なんだよみたいな教え方してて。
どんどん興味持って、
じゃあこの問題の解き方どうやってやるんだみたいなのをどんどん聞くようになってみたいなやつがある。
これ勉強っていいなみたいな感じの。
そういう動画があって。
それ見て、俺ちょっと微分解きたくなった。
私もそれ聞いてちょっと微分解きたくなった。
社会人になったからこそ響くよね。
そうそう。
久々に微分してってなった。
分かる?
普段絶対思わないんだけど。
分かる。
私その動画を見てすらいないけど、なんか分かるわ。
分かるでしょ。
で、よくわかんないけど、
Xの2乗の2をこっち下ろして、1個Xは1乗になってみたいな。
なんでだっけあれ。
解き方みたいなのあるじゃん。
あるある。
100%なんでかまで説明できてないんだけど、
こうやってやったらこの問題はちゃんと解けますよっていう、
それを理解できる喜びみたいなのあるじゃん。
答え合ってたらやったみたいな感じになるじゃん。
ちょっと一緒にもう一回数学勉強し直す?
数学いいなっていう。
なんかさ、ちょっとした趣味としてというか、遊びとしてやってみるのいいかも。
全然なんかありな気がするよね。
あれさ、たぶん数学できたら物理もできるようになるんじゃない?
今さ、数学の知識ない状態で物理やれって言われたらさ、たぶんはってなるけど、
ちょっと物理とかももう一回やってみたい感はある。
本当に自分が使う数学のなんかぐらいしか使わんもんな。
あんまないもんな、そして種類は。
ないけど、純粋にちょっと知ってみたいって感じはあるよね。
使わなくても。
昔やったなみたいな感じにもなるから、思い出したら結構解けるんじゃない?きっと。
解けたら嬉しいよね。
公式とか覚え直したらいけんじゃないかな。
いけるいける。
って思うけど。
たぶん公式にもさ、どうしてこれがこういう公式が成り立つのかみたいな、あるじゃん。
あるね。
それとかもなんか理解してみたいかも。
あったね。三角関数の公式とか。
サインコサイン。
サイン事情プラスコサイン事情イコール一応覚えてる。
そうだね。
あったっけ、なんだっけなんかさ、だからコサインはH-サイン事情をルートしたやつも覚えてる。
そうそう。テストによく出るやつ覚えてるよね。
みたいなやつとか、なんか久々にちょっと。
やりたい。
もう全部ないけど本。
ネットで見たら。
買ってみる?
っていうのはなんかね、最近ちょっと思った。
一人で勝手に微分してって思ったっていう。
何の話か忘れたけど、完全に雑談してたよな。
お便りに答える気なし。
すみません。答えにはなってるかもしれないけど。
ポッドキャストウィークエンドとグッズのアンケート
ちょっとだいぶ長くなっちゃったんで、一回ここで区切りますか。
そうですね。
ちょっと全員紹介できるかわかんないですけど、もう一回ぐらいお便り会ちょっとやってっていう感じにします。
今回はここまでです。
これが出るとき、ポッドキャストウィークエンドのグッズの回あわってて、
アンケート答えてくださいって言ってたんですけど、結構たくさんの人答えてくれて、
なんとなく準備する個数の準備もしてますけど、
これが出る次の日、いっぱいぐらいまで締め切りかな。
ですけど、まだもし答えてない人いたらぜひ。
お願いします。
グッズのアンケート答えてください。
1個前のエピソードに概要がたぶん書いてあるはず。
2個前かな。
2個前?2個前か。
3個前かもしれない。
3個前。とりあえずこのエピソードでも書いとけばいいんだ。
リンクは貼ってますんで、ぜひ。
そして12月16日来れる人はぜひ予定を分けてください。
ポッドキャストウィークエンドですね。
ポッドキャストウィークエンドで。
ということで、今回もありがとうございました。続くって感じ。
続く。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
