1. サイエンマニア
  2. 【1周年】コピペと水素と涙に..
2022-10-03 27:03

【1周年】コピペと水素と涙について。ささやかな振り返りとお祝い #90

エピソードをシェアする

Share on X Share on Facebook Share on Threads
spotify apple_podcasts youtube

サイエンマニアの開始から1年が経過しました。これまでのゲストやエピソードを簡単に振り返りつつ、今思うことを記録します。

今まで番組に寄せられていたおたよりも紹介します。いつも励みになっています。

【Note】

ポッドキャストを配信していたら、とある患者さんに届いた話。

https://note.com/ren_scientalk

【Twitter】

#サイエンマニア で感想お待ちしてます!番組情報も更新中。

【公式サイト】

番組へのおたよりやプロフィールはこちらから→ https://scientalkclub.wixsite.com/scienmania

おたよりはメールでも募集しています。  scientalkclub@gmail.com

毎週月曜日配信。ポッドキャストのフォローやレビューいただけると嬉しいです。

【番組について】

あらゆる分野のゲストを招き、サイエンスの話題を中心にディープでマニアな話を届けるポッドキャスト。

研究に夢中な大学院生や趣味を突き詰めている方まで、好きな事を好きなだけ語りたい人が集まる番組です。

第3回 Japan Podcast Awards 2021 推薦作品

【プロフィール】

研究者レン from サイエントーク

化学と生命科学が専門のおしゃべり好き研究者。サイエンスをエンタメっぽく発信するために様々な形で活動中。ポッドキャスト「サイエントーク」ではOLエマと共に番組を制作中。

Twitter: https://twitter.com/REN_SciEnTALK

Note: https://note.com/ren_scientalk/

【サイエントーク】

おしゃべりな研究者レンと普通のOLエマが科学をエンタメっぽく語るポッドキャスト番組です。

人類の科学の歩みと2人の人生を重ね合わせるシリーズ「科学史と人生史」を更新中。

https://scientalkclub.wixsite.com/scientalk

【BGM】

DOVA-SYNDROME

00:01
こんにちは、レンです。 サイエンマニアはあらゆる分野のゲストを招き、
ティープでマニアの話を届けるポッドキャストです。 今回はゲストを呼ばずに一人で語る回になってるんですが、
サイエンマニアが番組開始から1年を迎えました。 えっと2021年9月頭ぐらいからこのサイエンマニアっていう番組
始めまして、これまでゲストが30…ん? 32組ですね。
シーズン32まで来て、いやーとりあえず1年続きました。 最初これゲストを毎回呼ぶっていうので、正直どこまで続くかなーって結構思ってたんですけど、
まあ面白くてあっという間に1年経ったなーっていう感じがありますね。 で今回は1周年もあってちょっと振り返りっぽいことと、
あと番組にありがたいことにお便りもいただいてますので、そちらも紹介していき たいなと思っております。
えっとこれまでのトピック一応振り返ってみると、 超分子化学から始まり、キノコ、昆虫とゲノム変種、惡性大気、海洋微生物、雑草、
脳と免疫。まあ結構生物系のゲストが多かったかなーっていう感じですね。 でそこから科学コミュニケーションとか、
あとは科学館のお話とかが続いてまして、でシーズン10がゴキブリと神経科学。 この辺からも本当にマニアックなところもどんどん行こうという番組のコンセプトが割と成立して
きたんじゃないかなーっていう感じになってて、そこからエピジェネティクスとアニメ、 これ陰陽の葉さんのコラボですね。
とか文化人類学、それからアロマ、
恒星フレア、ミミズ、 とかまあこの辺もちょこちょこ配信者の方とコラボレーションもありつつ、
このミミズのタイミングで結構聞いてくれる人がぐっと増えたかなーっていう感覚は ちょっとありますね。
でそこから写真、写真も結構イレギュラーなエピソードでしたけど、これも面白かったですね。
マニマニウムさんと学術系VTuber、で光科学とSO2、鶏と繊球細胞、植物と農薬、
雲、AIと教育、とかまあこの辺は結構大学院生の方とかも呼びつつ、かなり今やっている研究の話とかが多くなったかなーっていう感じですね。
それから免疫と共戦、生物のデザイン、漁師コンピューターとか、まあ漁師コンピューターとか僕結構ついてきるのに必死だったなーって感じだったんですけど、
すごいツイッターでもコメントいただける方多くて、でそこからHIVと猫のウイルス、
でここまでで一旦一区切りというか一回僕の自己紹介とかも挟みつつ、で番組の雰囲気とかも結構今の感じにしたのがこのタイミングで、
03:04
でそこからオートファジー、いろんな仕事と曖昧さの科学、ファミコンとRTA、ざっくり学ぶ生物、でウーパールーパー、気象と防災と。
これポッドキャストの中でも結構幅の広さでは自信があるというか、僕は話聞いてるだけなんで、あのゲストのブッキング能力だけを一生懸命鍛えてるかもしれないですけど、
これだけ1個の番組で幅広い話題聞けるのもなかなかレアなんじゃないかなと思いますね。あの個人でやってるポッドキャストだと特に。
ですごい楽しくやっています。まずはこのゲストの方、今まで本当に楽しい話ありがとうございますっていう感じなんですけど、そうですねまあ結構
番組の尺とかも長いので、最初どれぐらい聞いてもらえるかなーっていうのは思ってたんですけど、前編後編とかに分けてても結構
後編まで聞いてくださる方がすごく多くてですね。でしかもトピックごとにその再生数のばらつきっていうのがめちゃくちゃあるわけではないので、
番組フォローしてくださってる方は結構聞いてくれてるんだなーっていうのですごく嬉しいです。 最近はですね結構僕ちょっと本業の方も忙しかったり家でも本業の勉強とかしてたり
するんですけど、で編集が結構ギリギリになっちゃったりとか 実は裏ではあったりするんですけど
一人で全部やってる自転車創業ながら続いていっているという感じです。 あの僕はいつでもゲストは募集していますので
あれこそはっていう人もぜひ出ていただきたいんですけど、まあなんかこういうトピック話せますよとか そういうのは必要にはなると思いますけど
そうした連絡欲しいですね。 じゃあここからちょっと頂いているお便りを紹介していこうかなと思います。
adam13さんから頂いております。 いつも楽しく好奇心を刺激していただいております。
さて76話のお便り紹介。 一人語りも楽しく拝聴しておりましたがアダム13という名前があり
え私とにやけたのも束の間 書いた覚えのない内容
あれ 1同じような名前の人が他にもいる
2何かの間違い 3フォーム投稿システムの問題
どれかかとは思うのですが実際のところどうなのでしょうね 2か3だとするとそれ私なんですけどと思っている方がいるんじゃないかと
少々申し訳ない気持ちになります。 はいこれ
えっと ちょっと僕がですねいつもお便りいただいて紹介するときに
ワンノートの方に移したりしてるんですけど その時多分ちょっとコピペミスをしてしまいまして
えっと前回アダム13さんですって言ってたお便りが あのれんれんこさんのお便りの内容でした
あの失礼しました。完全に僕のミスでした。 お便りの続きがちなみに私の13は英語読みですが当然わかんないですよね
06:04
っていうことでまぁ英語読みってことで それは関係なくリスナーのお便り紹介はたまにやってもらえると色々共感できることや
新しい気づきを得られてとても良かったと思います 時々やってもらえると嬉しいです
ではこれからもサイエントークサイエンマニア楽しみにしております っていうお便りをいただいておりましたこれはアダム13さんからのお便りです
ありがとうございます あのお便りは本当にありがたいことに今回もこうやって紹介してますけど
ちょこちょこ まぁちょっと息抜きがてらっていうのもあってやろうかなーっていうのは思ってますね
なのでぜひぜひ質問などはお便りフォームとか あとメールアドレスとか
も用意してますしツイッターの方でもあのいつもいただいているので ありがとうございます
ちょっとなんかリスナーさん同士の交流をもうちょっと促進するようなことみたいなのも最近ちょっとずっと考えてはいるんですけど
ちょっと色々と準備段階でもうちょっとかかりそうかなっていう感じですね あのやるやるんだったらやっぱり目的が欲しいなーって思ったりとか
コミュニティ的なものを作ってあんまり稼働していないとちょっともったいないので 例えば科学の情報いっぱい載ってる雑誌作ってみるとか
まぁあとは何かの節目の時にオンラインかオフラインかわかんないですけど集まってみ 集まって
交流してみるとか色々できたら多いかなと思ってますね ちょっとまだ具体的なこと全然言えないんで
それは引き続きポッドキャスト聞いてお待ちいただけると嬉しいなと思っております 結構先かもしれないであのあんまり急がないであんまり期待し過ぎずに
あのツイッターとかではよくいろんな人と交流しているので ぜひぜひ今後もよろしくお願いします
はいで続いてのお便りお礼様からいただきましたはいいつもありがとうございます こんばんは再演トークは毎回聞いていますがこちらの再演マニアは初めて聞きました
なんとなく難しい話だろうと勝手に想像して敬遠していました ハートワークが変わりレンさんの自己紹介っていうタイトルに興味を持ち聞きました
ソロトークうまいですねあっという間に時間が過ぎました これからは再演マニアも挑戦してみようと思います
引用も頑張って聞いているのでレンさんの名前が出てきた時には嬉しくて思わず声が出て しまいました
嬉しい勝手に友達感覚になっているのですね お恥ずかしい再演トークの人生史を特に楽しみにしています
エマさんにもよろしくお伝えくださいねでは失礼いたしますということでありがとうございます 最近結構再演トークから来ましたっていう方からのコメントをちょくちょくいただくよう
になっててすごく嬉しいんですよね 僕の中で先に再演トークを始めてたっていうのもあるんですけど
トピックとしてとっつきやすいのはまあ再演トークの方かなぁと思っていたので ちょっと再演マニア小難しそうだなぁみたいなリアクションは全然想定内で
そうだろうなぁとは思ってたんですけど まあでも実際聞いてみたら結構楽しく聞いてますみたいな人がやっぱりいらっしゃるんで
09:06
それはすごい嬉しいですよね 結構内容が中上級編に近い時もあったりはするんで
その時は結構振り落とされちゃうみたいな形になってしまうかもしれないですけど そこのバランスが僕はもう毎回難しいなぁって思いながらやってますね
話の複雑さで言うと グラデーションになっているのが一番いいかなぁと思ってて最初がやっぱり入り口が
すごい低いところからスタートして まあ1時間とかに喋るんだったら最後の方きれいに深い話ができて終われると
すごく理想的かなぁと思って いつもそこのバランスをどうやって取るのかって
考えながら話聞いてるんですけど まあまだまだ僕の修行もこれからっていう感じが自分で聞き直しててしますね
あのめちゃくちゃ喋る時の反省点は多くてですね 口癖も多分聞いてくださっている方僕の口癖とかすごいわかると思うんですけど
質問の一発一発の威力をやっぱり研ぎ澄ましていかないといけないなーっていうのは思いますね
明らかにちょっと何も思いついてないなみたいな時の口が結構もたついてるなーって自分で聞いてても
思っていつもちょっと反省しながら編集したりしてるんで まあまたここから先続けてたら多分上手くなっていくと思うんで僕今これ全然練習
段階だと思って一生懸命やってるんで そこの成長もなんとなく見届けてくれたら嬉しいかなと思います
そしてぜひぜひ再演マニアを逆に聞いてて再演トーク聞いてないっていう方ももしかしたら いるかもしれないので
再演トークの方は僕が結構いろいろと説明するっていう形でやってますけど それも入り口をすごい誰でも共感得られるような
入り口からスタートして結構深いところまで話そうっていうコンセプトでやってたりするので まあ結構こだわって作ってはいますね
で再演トークの方がリスナー数とかは全然多いんですけど もしまだ聞いてない方がいたらぜひ再演トークの
今科学紙編人生事変ってやってたりするんで ぜひ聞いてみてください
はい続いていちさんよりいただきました ドライブ中によく聞いています
量子コンピューターのエピソードでその分野の知識が深くない自分でもなんとかついていくことができて少し理解が深まりました
かねてから自分に興味あることで知りたいことが一つありお便りいたしました それは自然エネルギー関連で太陽光や風力の発電で水を電気分解して水素にできたら
クリーンのサイクルが生まれそうな気がするのですが現状ではバッテリーに蓄積する ことなどの方法が模索されているようです
水素に変換する場合何が問題で何がネックになっているか知りたいです 連さんの専門からは少し外れてしまうかもしれませんが中高生程度の知識しかない人に
もわかりやすく説明していただければ大変嬉しいです ということでちょっと質問のお便りをいただいてしまったんですけど
12:04
そもそも水素って h 2の状態だとすごく不安定ですぐに他の物質とくっついちゃったり するんですけども
だから使うためにはそれを綺麗にするというか人工的に作り出さなきゃっていうもので確かに 水を電気分解して水素を作るっていうこれ電解法とか言うんですけど
そういうのも水素製造の方法として開発されてますね ただどっちかというと水素の問題点というかデメリットって結構危ないっていうのもあって
すごい爆発の危険性というのは一つデメリット じゃあデメリットかなと思いますねあの自然に燃えるというわけではないんですけど
ものすごい加熱しない限りはただちょっとした火花とかで爆発しちゃったりとか 実際海外とかで水素ステーションが大爆発してっていう事故が起きたりもしてるので
それは一つ問題かなと思いますね であとさっき言ったやっぱり水素を作る方法っていうのもまだまだ改良が必要で
水素を作るために使われているのって電解法ってやつよりも 解湿法っていうまあ結構従来の co2を排出して作ってしまうようなものだったりするので
まあ環境負荷は結局かかってしまってるっていうのが結構今の現状ですね そのためのインフラ整備っていうのも結構
今難しくてやっぱりガソリンみたいに液体として扱うわけじゃなくて水素って 機体で扱うものなのでまぁ貯蔵とか輸送の問題とか
まあいろいろ結構まだ問題は山積みなんじゃないかなって思ってますね まあただこのインフラ整備とか
実際ちょっと水素系のものがどれだけ普及するのかって難しくて自動車って電気で走って みたいなのが結構もヨーロッパでは普及してたり
普及し始めたりしてるんでどこまで広まるかなーっていうのは ちょっとわかんないですね
まあ僕これ水素自体はすごい僕よく使うんですけど普段 あの実験とかで一番使うのが水素で還元反応をやるっていうのがよくあるんですけど
大学とかだと風船にパンパンに水素を入れて その時の水素は水を電気分解して作ってるんですけど
でその水素をフラスコの上につけて で液体の中にその水素がくっつくような金属の触媒とかを入れるんですよね
これよくパラジウムとか使いますけど でそれでぐるぐる混ぜてあげるとパラジウムと水素が反応して
でその液体に一緒に混ざっている還元されるものがその水素を受け取って還元される っていう
まあそういうのでものすごく有機化学の分野でよく使われてますけど水素 なんですけど一般の人に身近になるのはまああるとしてももうちょっと先なのかなーっていう
のは思いますね すいませんなんかすごい簡単に僕がわかることを話しただけなんですけど
まあそんな感じですね でこの辺のなんかエネルギーのお話とかも再演トークでいずれやりたいなぁと思っているので
15:03
それをまたお待ちいただければと思います はい続いてすいませんアダム13さんのあのちゃんとしたお便りの方読んでなかったので以上読んで
おきます 再演トークから聞き始めて最近やっとマニアも聞くようになったリスナーです
なかなか素人には難しい内容も多いのですが毎回好奇心を刺激されへと唸らせて もらっています
特に量子コンピューターの回量子コンピューターってチューリング ノイマン的な従来のコンピューターの仕組みで桁違いに高速なものという認識だったの
ですが確率やエネルギーの大きさによって答えを導き出すというそもそも違う 原理に基づいているということを初めて知ることができました
万能の力にはなりにくいかもしれませんが一部になわせることで大きなイノベーション が生まれそうな気がしました
また人間に近い反応を起こすマウスを遺伝子操作で作っていることも初めて知ることが できました
マウスでの実験による研究成果もこれまでとはかなり違う意味を持つことになるのでしょうね 難しいけどいつもワクワクさせてくれる配信楽しみにしております
無理せず長く続けていただけると嬉しいですということでありがとうございます 非常に量子コンピューターが反響がやっぱり大きいですね
コメントをいただいててありがとうございます あのたくさんいただいているのでちょっとどんどん行きますね
猫ダユーさんから再演トークから再演マニアにも手を伸ばしてみました まだキノコ貝までしかたどり着けていませんがいろんな方々のお話
興味深く楽しく聞かせていただいております キノコ貝の旨味成分の半分が毒素というのがものすごく面白かったです
毒も美味しいとか不思議ですね 再演トークも再演マニアも楽しみにしております
お体に気をつけてお過ごしくださいませということでいただいてます ありがとうございます
はいこれキノコ貝僕これお話ししてから やっぱキノコ鍋とか結構食べましたね
なんとなくキノコ食べたくなったんで キノコだけであんだけ話せるんだっていうのすごく衝撃というか
この番組やってよかったなぁみたいなもう第2回のゲストの時点で結構思いましたねこれ ありがとうございます
続いて秋さん初めてコメントします テレワーク中に午前中に聞いています
apple の podcast で操作しやすいので聞いています 生物以外のセッションが面白く写真の会が印象に残りました
基本が大事結局基本を身につけているということでなるほどと思いました 計測機器も参考になりますってことでいただいてます
ありがとうございます これ写真の会でやっぱりどうやったら写真うまく撮れますかって言った時に結局その画面に
どう収めるかみたいな基本がすごい重要だよみたいなお話をされてましたけど 僕も結構やっぱ写真の会印象に残ってますね
あの姿勢感とかあとは何か目に見えないエネルギーを感じるとかいう話もすごく面白かった なって思いますね
ありがとうございます続いて山ぼっちさん 背景脳の免疫系シリーズ懐かしく拝聴しました
小生は前期の老人であります 学生当時工業は分厚い現象を用いて始まったのですがグリアー細胞については
18:01
専攻外であり不確定な部分が多いとのことでズバリと割愛されました ぽっかり空いた知識の空白に慌てて独学で薄い知識を
捕捉したものでした 今後ともよろしくサイエンマニアのますますの発展を記念します
ということでありがとうございます嬉しいですね サイエンマニア本当に幅広い年代の人に聞いていただいている感じがあります
一応どれぐらいの年齢層の人が聞いているみたいなのも見れるんですけど どの世代も結構割と満遍ないのに近いような形なんじゃないかなと思いますね
脳と免疫系のシリーズこれもすごい去年ポッドキャストアワードのおすすめエピソードに 選んでいただいたっていうのですごく僕も印象に残ってますね
こうやってなんかグリアー細胞については割愛しましたっていうお話でしたけど 実際その
ポッドキャストの配信だけですべての知識とか背景をカバーするのってなかなか難しい 時間的な成果もあって難しいんですけど
こうやってなんか補足的に自分で勉強してみるとかそういうきっかけに慣れているのが すごい嬉しいなって思いました
はい続いて田村さんよりいただきました 田村さんは前回のお便り紹介をした回の時にですね
お便りいただいてまして免疫に関するお話の中で実はこの免疫システムがすごい面白い っていうのでお話ししていたんですけど
実際その自己免疫疾患で今通院されているっていうお話をしていただきまして クレームではないんですけどちょっと悲しい気持ちになったところもあったっていうので
すごく申し訳ないなと思ったんですけどその方からお返事のお便りをいただいていました 読ませていただきます
レンさんへお便り読んでくださってありがとうございます 送った後でレンさんが嫌な気分になったらどうしよう気にしすぎだったかな
きっとスルーされるよねといろいろ考えてしまってました もちろん病気を笑ってないことはわかっているのにただ少し悲しい気持ちになってしまった
ことを伝えたかったのだと思います だから受け止めてくれて応答してくれたことがすごく嬉しかったです
その上勇気を出して送ってくれたと言ってくれてそこまで感じてくれたことがもう本当に 嬉しかったです
涙も元気も出ましたありがとうございます 制御性T細胞免疫ガイドム難病抗体学新薬の開発の本を読んで勉強してます
めっちゃ細胞さんすごいです面白いです ブルーバックスの大学生物学の教科書シリーズ1
細胞生物学2分子遺伝学3生化学分子生物学が良いと教えてもらったので難しそうだけど勉強する予定です
ステロイド大量投与から少しずつ減量中でしたが来週から免疫抑制剤 生物学的製剤が追加になる予定でじんわりと期待しています
細胞さんがどんな反応するのかドキドキです レセプターはちゃんと結合してたくさんいるインターロイキンIL-6の働きを抑えてくれるかなと
自分の体の中の出来事を想像しています お薬があることに感謝です
21:04
毎日大量のお薬服用しています 特に病気になってから伝わらなさ言葉って難しいなぁと感じる日々だったので
レンさんが応答してくれて嬉しくて話しすぎてしまいました ポッドキャスト6869リピートして聞いています
本を読んでから聞き直すともっと面白いです 研究者の方が面白いと思ったことを探求してそれをレンさんと楽しそうにお話しされるのを
聞くことで元気な気分になれます レンさんとのトークがポイントです
こうやって言葉の周りをフワフワしているものまで伝えてくれるなぁと感じます これからも配信楽しみに待ってます
ご自愛ください感謝を込めてということでいただきました いやーこれ僕最初お便りきて読んだ時涙出ちゃいましたね
なんか 純粋にすごく嬉しかったのと
こうやって僕が届けたいなって思ってた人に届いた感があるというか まあ今もちょっと泣きそうなんですけど
こうやって感じていることが聞けて本当に良かったなと思いました でまぁ元気出るっていうふうに言ってくれてすごく嬉しいですね
でなんかこのお便りいただいて 僕の中でサイエンスコミュニケーションみたいな
科学の発信をすることについてすごく考え直すきっかけをもらってて 当然科学の面白いことが広まってほしいっていうのはすごく思ってるんですけど
僕自身サイエンスコミュニケーションっていう言葉をあんまり使わないんですよね でそれはなぜかというとこれがサイエンスコミュニケーションだっていうのを
全面に出して伝わる範囲って その目的とする届けたい人まで届かなくなっちゃうんじゃないかなっていう心配というか
まあそんな気持ちがちょっとあって だからこのサイエンスコミュニケーションっていうワードを使わずに楽しく喋って結果的に
それができているみたいのが僕の中ではちょっと理想かなーって思うんですよね あくまでこれは僕の意見ですけど
っていうのもあるので まあなるべくただ楽しい話の一つとして発信するっていう心がけてるのと
あとこうやって結構難しいことを難しいままちゃんと伝えるっていうのも すごく大事なことで
あまりにも噛み砕いてちょっとねじ曲がった事実を伝えちゃうのって ちょっと僕がやりたいことではないなーっていうのは思うんですよね
あとはちょっと過度に煽るというか 誰かが傷ついちゃったりすることで注目を集めようっていう人も中にはいたりして
そういうことをしている人って今回こうやって僕はお便りいただいて ちょっと僕の発信の仕方が甘かったなーっていうのを気づかせてもらったんですけど
こういう悲しいって純粋に思って嫌な気持ちになっちゃう人がすごく増えちゃうような気がしてて そういう結構強い言葉で
24:06
言い続けると それって僕はやりたくないんですよね っていうのをなんかちょっと改めてこのお便り読んでて感じたなーって思いましたね
でこの一連のお便りのやりとりとかってちょっと僕すごく嬉しくて あのノートの方で文章でもちょっと自分が思っていることとかをまとめて書いたりはしてるので
ぜひ読んでみても欲しいんですけど まあお便りいただいてない方でも実はこうやって僕は本当は伝えたかった人にはもう届いてる
っていうこともあるのかなぁと思ってすごくモチベーションをいただきましたね
田村さんありがとうございます そして今後もいろんな分野にはなるとは思うんですけど
ちょっとでも楽しんでもらえたら嬉しいなって思います はいいただいているお便りここまで紹介してきましたけど
本当に皆さんありがとうございます あの他にもツイッターでハッシュタグでツイートしてくれている方とかもたくさんいらっしゃって
結構出してそうやってリアクションが返ってきてっていうのが僕のやる気にも直接つながっ てるなーって思いますね
あと嬉しいことにアップルボットキャストとかスポティファイのなんか星のレビューとか もう結構たくさんつけてくださっていて本当にありがたいなぁと思いますねぜひ
こういうコメントとか星つけてもらうとかすごく 番組自体の価値とかにもつながっていったりするところなのであのこうやって
アクションしてもらえるのはものすごく嬉しいなと思います はいここまでちょっといろいろ話してまぁちょっと最後なんだろう
ちょっとじんわりきましたけど またこういうお便りの紹介とか
まあ僕が何か思ったこととかをしゃべる場としてもこの個人でやってるサイエンマニア っていう番組は
活用していきたいなぁと思っています あと次回の予告をしておきますと最近すごいニュースとかでも話題の早草2とか
あの探査機の話題よく出てくると思うんですけど 実際にその早草2のプロジェクトに関わっていた方となんとお話しすることができまして
次回はそちらの方とのお話になっております こちらもぜひ楽しみにしていただければなと思います
引き続き2年目もサイエンマニアの方応援よろしくお願いします それでは次回お会いしましょうありがとうございました
27:03

コメント

スクロール